Вопросы по Savage Worlds

[Erl]

А ещё в коре прописано, что щит защищает только слева. То есть если бьёшь слева, то по идее бонус не идёт.

Щит закрывает спереди и слева.

[Erl]

Ситуация: персонаж в состоянии "при смерти, стабилизирован" (и если это важно, то на момент получения ранений, естетственно, имел шок).

Этот персонаж получает урон (атакой по площади), который сводит его в шок.

Вопрос: Получает ли это персонаж ещё одну рану (как результат наложения шока на шок) и соответственно должен ли он снова кидать против смерти?

[Erl]

Кхм... По предыдущему вопросу мнений нет? Или эксперты разъехались отдыхать?

Ок, ещё вопросы:

1. Является ли щит - оружием?

А точнее: является ли персонаж, имеющий в руках только щит - вооруженным и получает ли атакующий его бонус +2 к атаке за то, что его цель не имеет оружия ближнего боя?


2. У персонажа, атакующего в "боевой ярости" (две атаки, один ДК) - "змеиные глазки" (на одном из основных кубов и на ДК).

Вопрос: что с результатом второго основного дайса? Если он превысил защиту - атака успешна и с повреждениями или "змеиные глазки" - это просто абсолютный фейл этой атаки? Или зависит от того, "змеиные" были "до" или "после"?

[mrVoid]

Вопрос: Получает ли это персонаж ещё одну рану (как результат наложения шока на шок) и соответственно должен ли он снова кидать против смерти?

мне кажется, что да. еще одна рана же

Является ли персонаж, имеющий в руках только щит - вооруженным и получает ли атакующий его бонус +2 к атаке за то, что его цель не имеет оружия ближнего боя?

я бы считал такого вооруженным с этой точки зрения, так как ему явно есть чем блокировать удары холодным оружием без вреда для себя.

У персонажа, атакующего в "боевой ярости" (две атаки, один ДК) - "змеиные глазки" (на одном из основных кубов и на ДК).

в сложных ситуациях держусь позиции, что вполне возможен феил и вин одновременно. в данном случае трактовал бы так: первая атака прошла успешно, а вторая получает эффект змеиных глаз

[Leyt]

При броске атаки снейк айз - автофейл, ибо цена в увеличенном шансе из-за вайлд дайса.

[Leyt]

Тьфу ты, поправлюсь. Имхо, одна атака крит фейл, другая вин

Upd: хотя, если честно, я сам немного в недоумении. Саваджи такие саваджи. Правила в ДА довольно не четкие по некоторым моментам.

Подумав:
Первый бросок - 1
Второй бросок - превышает стойкость (успех)
Дикий дайс - допустим 1, значит Крит фейл.
Итого: одно попадание, один Крит фейл. Порядок выбирает игрок, как заявлял на атаку целей

[Erl]

мне кажется, что да. еще одна рана же

Дык точно рана? Или всё же шок? Наверно всё же рана, но может кто точно знает.

я бы считал такого вооруженным с этой точки зрения, так как ему явно есть чем блокировать удары холодным оружием без вреда для себя.

Только спереди и слева? А справа и сзади - он безоружный? Или как?

в сложных ситуациях держусь позиции, что вполне возможен феил и вин одновременно. в данном случае трактовал бы так: первая атака прошла успешно, а вторая получает эффект змеиных глаз

Тьфу ты, поправлюсь. Имхо, одна атака крит фейл, другая вин

Вот я не знаю, как правильно то... А обоснование какое-нидь есть? Не требую, просто вдруг есть у кого?

[SerGor]

Только спереди и слева? А справа и сзади - он безоружный? Или как?

Ну, человек с огромеднейшей алебардой как-то умудряется крутить ее вокруг себя становясь сферически защищенным. А маленьким кулачным щитом нельзя?
То, что щит дает дополнительное укрытие не связано с его возможностью вообще отражать удары. Поэтому, персонаж не безоружен со всех сторон.
Я так думаю.

[Erl]

Ну, человек с огромеднейшей алебардой как-то умудряется крутить ее вокруг себя становясь сферически защищенным. А маленьким кулачным щитом нельзя?
То, что щит дает дополнительное укрытие не связано с его возможностью вообще отражать удары. Поэтому, персонаж не безоружен со всех сторон.
Я так думаю.

А если речь не про баклер, а про "осадный" щит, АКА "бронедверь"? )

Просто получается, что бонус parry за щит положен только при атаках с двух из четырех сторон. С других то сторон блокировать щитом нельзя, даже если очень хочется. Выходит (сформировавшееся MHO), что щит может использоваться как оружие ближнего боя но только спереди и слева (для правши).

[mrVoid]

Только спереди и слева? А справа и сзади - он безоружный? Или как?

меч тоже держится только в правой руке, но зона покрытия "вооруженности" - даже со спины.
башенные щиты имеет смысл вообще к стене приравнивать, но коль до такого усложнения не доходим, то лучше просто не задумываться. впрочем, даже если и задумаемся - персонаж занимает пространство 2х2 метра - подконтрольное ему пространство, в котором он может свободно маневрировать, включая поворот торса, чтобы рука со щитом приняла на себя удар справа. да и раз у него кроме щита больше ничего в руках нет, то он может держать щит любой рукой, особенно башенный щит, который в принципе к руке не крепится, а просто имеет перекладину для поднятия его в воздух?

Вот я не знаю, как правильно то... А обоснование какое-нидь есть? Не требую, просто вдруг есть у кого?

всм с точки зрения правил?

[Katikris]

Вопрос: Получает ли это персонаж ещё одну рану (как результат наложения шока на шок) и соответственно должен ли он снова кидать против смерти?

Вообще, тут две ситуации: либо он был уже в Шоке и тогда получает ранение (что его снова может пришить), либо он не был в Шоке. Вообще, с подобной практикой не сталкивался — если кто-то хочет добить персонажа при смерти, то это автоуспех (правила добивания, страница 77). Я бы посчитал, что герой вышел из Шока, когда откинул стабилизацию.

1. Является ли щит - оружием?

Да, конечно, учитывая ещё, что щит можно использовать как импровизированное оружие ближнего боя, а также им можно проводить манёвр толчок. Ну и исходя из здравого смысла ещё

2. У персонажа, атакующего в "боевой ярости" (две атаки, один ДК) - "змеиные глазки" (на одном из основных кубов и на ДК).

Обычно я сразу прерываю ходы персонажа, если он выкинул «змеиные глаза». Я бы разрешил ему одну атаку, но для второй ужесточил бы фейл.

[Mainok]

Есть вопрос про яды. Точнее про ядовитых тварей, мелких, но по идее опасных. В коре ДА имеется ядовитая змея, у которой урон зубами равен силе, т.е. d4. Зубы ядовитые. Дальше мы идем в раздел угроз где находим описание ядовитых противников, и читаем, что отравление результативно только если укус хотя бы ввел цель в шок. Но тогда получается что у смертельно ядовитой маленькой змейки шансы отравить своим укусом персонаж, у которого тафнесс хотя бы 5, если не исчезающе малы, то уж точно не сравнимы с реальным положением вещей от укуса какой-нибудь гадюки.  Либо я не понимат, либо это баг

[Арсений]

Ну, на самом деле, мелкие, но очень ядовитые змейки в целом не очень опасны для приключенцев, так как приключенцы обычно ходят в нескольких слоях плотной кожи/металла/кевлара/синт-брони ,  прокусить которые мелкими зубами практически невозможно.

[PRIVatizator]

У меня с игроками недавно возникли разногласия в трактовке "захвата"

Спойлер

[свернуть]

Посмотрели правила, много написано что может и не может тот кого захватили, но ничего не написано о том что не может делать тот кто захватывает, например проводить атаки с 2 рук или круговую атаку.
По логике за 6 секунд можно и повертеться и вообще много всего сделать, но выглядит это чуточку странно.
Хочется услышать мнения знающих людей.

[Leyt]

Саваджи они такие, да. Правила не столь четко формализованы, как в той же ДнД.


Я бы опирался на некоторый здравый смысл. Захват с целью обездвижить/задушить/обездвижить и заткнуть рот? Наверное двумя руками. Захват с целью удержать/просто оттащить? Можно и одной (левой) рукой. А можно и двумя. Схватил стражника сзади, зажав ему рот и пытаешься свернуть шею/задушить? Какой там особые приемы?!

[PRIVatizator]

Рабочая идея у меня - считать что все действия, кроме направленных на захватываемого, мультидействие; нельзя двигаться, но можно толкать жертву, и занята рука(но это опционально).

[Erl]

Правильно ли я понимаю, что правила не запрещают использовать два одноручных копья, два длинных клинка и т.д. и что при наличии черт "амбидекстр" и "атака с двух рук" атака каждым оружием производится без штрафов?

[Leyt]

Да

[Glassdancer]

Тут уже мастер должен соображать, согласно правилам.

[vonCarstein]

Наткнулся на странность, в книге правил ДА упоминается сетинг WW II со всякой мистикой, зомби нацами и тд, поискал, нашел книги с такой же эмблемой, с пометкой д20 и отсылкой к 3 ДнД, и не слова про саваж. Это как, так?

[Арсений]

Weird Wards выпускались и под D20, и (относительно недавно) под SaWo.

[Helloniel]

Партия может пойти в классические подземелья безумного ученого. ТАм будут "миньоны" - обычные люди и их будет много. Есть ли правила для таких групп врагов. ЧТобы определять их в отряды и прочее. Чтобы не кидать 15-20 бросков атаки, а потом урона.

[SerGor]

Видел где-то предложение группы одинаковых миньонов по 3-5 штук считать дикой картой при атаках. То есть кидать не 5 раз, а один, но с диким кубом.

[TheRiddleOfCards]

Видел где-то предложение группы одинаковых миньонов по 3-5 штук считать дикой картой при атаках. То есть кидать не 5 раз, а один, но с диким кубом.

а дамаги как разрешать?

[Helloniel]

И еще я в Дедлендсе на инглише так и не понял как дуэли совершать. Карты, играть в покер. Есть ли на русском правила ?

[Katikris]

Есть ли правила для таких групп врагов. ЧТобы определять их в отряды и прочее. Чтобы не кидать 15-20 бросков атаки, а потом урона.

Зависит от жанра, на самом деле. Потому что, если честно, такая толпа бы просто разорвала бедных искателей приключений на части, используя гэнг-ап бонус. Если бы я моделировал сражение, я бы сначала задался цель. Если цель — жёсткий челлендж, то разделил бы эту толпу на «волны», так, чтобы в сцене было ну по 10 человек (разделив по 5 человек, т.е. две инициативные группы в сцене). Если цель — создание скорее фона а-ля «миньоны» в 4-ке D&D, то, вероятно, применил бы правило для «сквадов».

UPD: Понял, что нужно кое-что уточнить. Я не использую правила сквадов из ссылки полностью, лишь следующие особенности:
а) вводится параметр «кучности», который равен +1 за каждых двух бойцов в отряде до максимума +4. Этот бонус прибавляется к проверкам драки, метания, стрельбы или колдовства, а также к стойкости.
б) если сквад получает урон, то за каждый подъём сверх первой раны из отряда выбывает ещё 1 участник. Например, общая стойкость сквада с учётом «кучности» равна 8. При уроне в 12 из отряда выбывает первый участник, при уроне в 16 — второй и т.д.
в) если сквад в шоке, то он получает штраф -2 на все проверки и теряет бонус «кучности».
г) дикий кубик не кидается.

Обычно я эти сквады применяю в правилах погони, скажем, когда бой ведётся на более абстрактном уровне.

[TheRiddleOfCards]

И еще я в Дедлендсе на инглише так и не понял как дуэли совершать. Карты, играть в покер. Есть ли на русском правила ?

Правила на русском есть в рулбуке у Студии на сайте.
Если вкратце:
1) Каждый дуэлянт получает взакрытую две карты (с учётом черт и изъянов), после чего совершает проверку Провокации или Запугивания (можно использовать разные навыки). Если ничья, то выдай каждому еще по карте и заставь перепройти. Запомни проигравшего, это будет важно на третьем этапе.
2) Вскрываются три карты (флоп). Каждый может крикнуть "Стреляю!", не дожидаясь других карт. За этими тремя следуют с промежутком между ними две другие карты - тёрн и ривер (т.е. 3-1-1). В любой момент кто-то может крикнуть "Стреляю!", тогда переходят на следующий этап. Кроме того, переходят, если вышли все 5 карт и никто не выстрелил.
3) Теперь каждый решает, стреляет он на скорость или на точность - либо выстрелит первым, но с -2 к проверке Стрельбы (если нет черты Быстрая Реакция или кобуры для быстрого выхватывания - тогда -0 и -1 соответственно), либо без штрафа, но после тех, кто палит на скорость. Проигравший на первом этапе получает дополнительный штраф -2 к проверке.
4) Теперь все вскрывают карты и собирают лучшую комбинацию, затем сравнивают их. Тот, у кого лучше, получает бонус к урону в d6, равный количеству ступеней, на которые он превзошел комбинацию оппонента (две пары против стрита = +2d6 у игрока со стритом, пара валетов (в игровой таблице она старше пары, младше двух пар) против каре = +6d6 игроку с каре и т.д.).
5) По одной проверке Стрельбы на нос, затем урон с учётом подъёмов и предыдущего этапа. Обычно одного выстрела хватает, но, если уж оба в состоянии продолжать, сдавайте карты на инициативу.
От себя замечу, что я во время дуэли запрещаю пользоваться фишками для проверок на прочность. Так сохраняется атмосфера решающего боя насмерть, а также наследственность Deadlands: Classic.

[SerGor]

а дамаги как разрешать?

В смысле как?
5 человек со Стрельбой д6 и с пистолетами (2д6) палят:
1 бросок атаки 1д6 + ДК 1д6
при попадании повреждения 2д6

[TheRiddleOfCards]

В смысле как?
5 человек со Стрельбой д6 и с пистолетами (2д6) палят:
1 бросок атаки 1д6 + ДК 1д6
при попадании повреждения 2д6

ну вот, не маловато ли дамагов? хотя есть вариант добавлять по одной дополнительной вошедшей атаке за каждый подъём, но не больше, чем человек в группе.

[SerGor]

ну вот, не маловато ли дамагов? хотя есть вариант добавлять по одной дополнительной вошедшей атаке за каждый подъём, но не больше, чем человек в группе.

А если их будет 15 человек, то не многовато ли будет дамагов? =)
Данная тактика призвана сделать синематографичную боевку, когда два-три главгероя уничтожают 100500 приспешников темного властелина. Поэтому нужно много врагов, но не так, что бы они просто закидали кубами.