Мир Ролевых Игр

Studio 101 — издатель настольных ролевых игр на русском языке => Дневник авантюриста / Savage Worlds => Тема начата: dorian от Февраля 26, 2010, 14:39

Название: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Февраля 26, 2010, 14:39
В этой теме вы можете задавать вопросы по правилам Savage Worlds (Диких Миров)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Storyteller от Апреля 07, 2010, 19:08
В чём вкратце отличия между 2й, 3й и Explorer edition? Преимущества/недостатки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SethNsk от Апреля 07, 2010, 21:17
Будет ли развиватся сетинг по Детусу? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 07, 2010, 23:44
Цитировать
В чём вкратце отличия между 2й, 3й и Explorer edition? Преимущества/недостатки.

Внесение эррат, мелкие изменение в духе поправки работы холодного оружия. ЕЕ - это последняя редакция, в отличии от остальных сделанная в а5 формате. Очень удобно. Плохо понимаю что значит "преимущества/недостатки".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 08, 2010, 01:09
Различия носят скорее косметический характер. Единственное радикальное отличие между Revised и EE в том, что в Revised оружие дает фиксированный бонус к повреждениям, в EE – добавляет кубик.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leroderon от Апреля 08, 2010, 01:27
В старой редакции можно было с 1го удара сразу убить. В ЕЕ нет такого. Я использую старое правило.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 08, 2010, 01:43
А что за правило?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 08, 2010, 01:46
Это про внесение дамага = Тафнес+16 ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leroderon от Апреля 08, 2010, 10:25
Да, оно.

Когда с одного удара получаешь 4+ раны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 08, 2010, 14:06
Дык вроде это правило и осталось...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leroderon от Апреля 08, 2010, 14:38
В ЕЕ "anything over 3 wounds means Incapacitation". Кидаем по таблице - шанс 50% стабилизироваться, 50% продолжить кидать вигор. Только на фамбл умираем.
В старой получаем с удара 4+ раны, кидаем вигор каждый ход. Не выкинули - труп. Без лечения со стороны погибнем 100%.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dracosha от Апреля 08, 2010, 16:35
В ЕЕ "anything over 3 wounds means Incapacitation". Кидаем по таблице - шанс 50% стабилизироваться, 50% продолжить кидать вигор. Только на фамбл умираем.
В старой получаем с удара 4+ раны, кидаем вигор каждый ход. Не выкинули - труп. Без лечения со стороны погибнем 100%.
Кидаем Вигор с -3 (за раны) и если не выкинем успех, то продолжаем кидать Вигор. При результате 4- - умер. Достаточно жестко.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leroderon от Апреля 08, 2010, 17:50
ах, да, точно. Даже слишком жестко.

Но по старой на 6-  - умер =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Tartalja от Мая 15, 2010, 00:01
Немного непонятен один момент в генережке по Explorer edition: написано, что персонаж получает дополнительные очки развития за то, что берет Помехи (Hindrances). Из правил (в описаниях Помех этого тоже нет) мне непонятно сколько очков конкретно игрок получает за каждую Помеху?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Мая 15, 2010, 00:09
1 за Minor, 2 за Major. Можно максимум взять один Major Hindrance и два Minor.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Мая 18, 2010, 05:32
Немного непонятен один момент в генережке по Explorer edition: написано, что персонаж получает дополнительные очки развития за то, что берет Помехи (Hindrances). Из правил (в описаниях Помех этого тоже нет) мне непонятно сколько очков конкретно игрок получает за каждую Помеху?
Перед всеми списками идет краткое описание генережки. Так это и есть правила, там все написано.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Июля 23, 2010, 09:52
Навык "стрельба" относится ко всему "стреляющему"? или есть подразделения? (в частности интересует идет ли ведение стрельбы из бортовых орудий от того же навыка, что и для стрельбы из ручного оружия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Icewell от Июля 23, 2010, 11:05
Дождись ответа экспертов, но я думаю да shooting'а хватит на все действия со стрельбой, не важно из чего. По крайней мере  не помню никаких правил насчет особого скилла для турелей/бортового вооружения...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Июля 23, 2010, 11:22
Вопрос возник, по аналогии с навыком "пилотирование", в котором рекомендуют указывать, что конкретно умеет пилотировать персонаж, а не все что летает, будь то космические или воздушные.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Июля 23, 2010, 12:32
Стрельба из бортовых орудий (окромя станковых пулеметов) ведется с помощью навыка Knowledge (Gunnery) или Knowledge (Artillery).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Июля 23, 2010, 12:36
Отлично. спасибо, действительно это намного логичнее чем "стрельба" от декстры.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 25, 2010, 16:49
Навык "стрельба" относится ко всему "стреляющему"? или есть подразделения? (в частности интересует идет ли ведение стрельбы из бортовых орудий от того же навыка, что и для стрельбы из ручного оружия.
Все навыки в SW сделаны максимально общими.

Поэтому shooting -- всё что стреляет, а не колется, driving -- всё к чему, можно применить этот глагол.

Но! Система строго поощеряет творческое развитие и приложение ума. Потому, если умение нелогично и его разбиение не опускает игрока слишком ниже других (на Диком западе иметь разные навыки для езды на лошадях и ослах не надо в принципе) -- можно и разделить.

В официальных сеттингах такая работа уже проделана, потому что, грубо говоря, понятно, что в космопере будут много стрелятся, потому можно сделать несколько навыков, а лазерные мечи разрешить кидать с рукопашного боя. Потому, можно посмотреть в конкретный сеттинг. У тебя что?

И обращаю внимание: Knowledge группа имеет возможность дополнительно буста на +2 двум навыкам. И, если для корабельных орудий используется такой навык, по логике, это значит, что используется бортовой компьютер, значит на него можно ставить апгрейды.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Июля 25, 2010, 17:08
В официальных сеттингах такая работа уже проделана, потому что, грубо говоря, понятно, что в космопере будут много стрелятся, потому можно сделать несколько навыков, а лазерные мечи разрешить кидать с рукопашного боя. Потому, можно посмотреть в конкретный сеттинг. У тебя что?

Сеттинг свой. Но, если порекомендуете для ознакомления посмотреть уже существующие космооперные сеттинги, буду очень благодарен. :good:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 26, 2010, 05:00
http://www.peginc.com/games.html
http://www.savageheroes.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Savage_Worlds_books

От авторов SW -- Slipstream.

От остальных есть Necropolis 2350, Sundered Skies.

Но лучше достань Pulp и Sci-fi Toolkit'ы и посмотри. Книжки специально для создания своих сеттингов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Июля 26, 2010, 14:33
Ок, спасибо)))  как обычно мозгом то я и не подумал)) на старом форуме оказалось вполне прилично материалов, с удовольствием сейчас знакомлюсь.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Августа 16, 2010, 10:36
Несколько вопросов. Пролистал еще 2 раза базовую книгу,но не смог полностью понять следующие моменты:
1.считается ли управление транспортным средством отдельным действием? (то есть, когда пилот стреляет на лету, это мультидействие?)
2. на самолете(космолете) установлены 2 орудийные установки, стреляющие одновременно, как они правильно обсчитываются? 1 бросок атаки 2 броска урона? или 2 атаки 2 урона? Вычитается ли броня из урона каждого орудия, или один раз из суммы урона?
3. можно ли тратить фишки на броски поглощения для своего транспортного средства?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Августа 16, 2010, 10:39
1. Да.
2. Каждое орудие стреляет отдельно.
3. Если взят эдж Ace.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Августа 16, 2010, 13:54
Спасибо.
вопрос про атаки возник после того как встретил следующее:
Цитировать
Двустволки: Некоторые дробовики обладают двумя стволами. Герой может
выстрелить одновременно из обеих стволов. Бросок атаки один, а урон – за каждый
ствол.
поскольку прицел у орудий (скажем на истребителе WW2) один, то достаточно сложно с одного орудия попасть а с другого нет  O_o. отсюда и вопрос собственно...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Августа 16, 2010, 13:57
Цитировать
поскольку прицел у орудий (скажем на истребителе WW2) один, то достаточно сложно с одного орудия попасть а с другого нет  . отсюда и вопрос собственно...
Для этого в некоторых сеттингах вводят спаренное оружие. Обычно правило по нему такое:

Один бросок атаки, дайс повреждений повышается на 1 ступень за каждое дополнительное оружие. Например, у нас стоит laser canon (2d8). Если их уже два, и оно залинкованы, то атака будет одна, но демедж уже будет 2d10. Правда бросаться демедж будет тоже один раз за атаку, а не за каждый ствол.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Августа 16, 2010, 14:33
Ок, понял, благодарю :good:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Августа 26, 2010, 10:49
1.Отличается ли генережка экстра(в частности союзников) от генережки Диких Карт, описанной в базовом руководстве?
в частности интересует, могут ли они брать Подвохи, со всеми вытекающими.

2. долго пытались разобраться, как работает автоматическое оружие, и все таки не разобрались...
с короткой очередью и сдвоенным выстрелом все понятно, а вот как вести полностью автоматический огонь не очень... нашли только что полностью автоматический огонь дает -2 к стрельбе, но ни как он происходит, ни сколько патронов тратит, ни урон, не нашли. Или полностью автоматический огонь используется только для маневра "подавляющий огонь"?
надеюсь на помощь.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Августа 26, 2010, 11:13
Цитировать
1.Отличается ли генережка экстра(в частности союзников) от генережки Диких Карт, описанной в базовом руководстве?
в частности интересует, могут ли они брать Подвохи, со всеми вытекающими.

В отличии от WC, экстрасы не генерятся никак. Мастер вправе давать им что угодно и как угодно, руководствуясь здравым смыслом. Если же требуется заставить игроков генерить себе экстрасов - то тогда генережка использует те же правила.

Цитировать
2. долго пытались разобраться, как работает автоматическое оружие, и все таки не разобрались...
с короткой очередью и сдвоенным выстрелом все понятно, а вот как вести полностью автоматический огонь не очень... нашли только что полностью автоматический огонь дает -2 к стрельбе, но ни как он происходит, ни сколько патронов тратит, ни урон, не нашли. Или полностью автоматический огонь используется только для маневра "подавляющий огонь"?
надеюсь на помощь.

Тут все элементарно. Допустим, оружие имеет Rate of Fire 3. Это означает, что случить персонажу использовать это оружие в автоматическом режиме, он будет в течении одной атаки кидать 3 кубика стрельбы и 1 дикий дайс (если он WC). Все с пенальти -2 за стрельбу очередями. Каждое попадание (от 1 до 3) кидает свой собственный базовый демедж оружия.

Надеюсь, поможет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Августа 26, 2010, 13:04
Супер! все понял)) ато в руководстве про стрельбу раскидано в нескольких местах, вот мы и запутались
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Сентября 01, 2010, 10:10
Очередная серия нубских вопросов.

1х. Таблица ранений относится к каждой полученной ране?(то есть эффект из таблицы добавляется к кумулятивному штрафу за раны?) или только к ранам от «вырубающих ударов»?

Цитировать
«Нырок в укрытие: Если герой предвидит надвигающуюся атаку (видит летящую
гранату, пикирующий бомбардировщик), то по успешной проверке Ловкости со
штрафом -2 он избегает ее.»
под словом «предвидит» понимается заявленное действие ожидания? Или просто достаточно смотреть в сторону откуда летит граната\бомбардировщик?

Цитировать
"Каждый подъем при уроне, причиняет транспортному средству «рану». Каждая рана, причиненная транспорту, накладывает штраф -1 на проверки Вождения, до починки транспорта.»

под словами «каждый подъем при уроне» подразумевается каждые 4 единицы урона сверх стойкости? Если да, то в таком случае бой крупных, хорошо вооруженных объектов становится очень летальным( ведь с мощного, скажем корабельного, оружия нанести дополнительные 4 единицы урона намного проще, чем проверкой силы в рукопашном бою), то есть 2 крейсера могут буквально с одного-двух выстрелов разнести друг друга в щепки… может я просто что-то недопонял???


Приношу извинения, что не использую английские термины, к сожалению по этой системе ими не владею.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Сентября 01, 2010, 10:21
Цитировать
1х. Таблица ранений относится к каждой полученной ране?(то есть эффект из таблицы добавляется к кумулятивному штрафу за раны?) или только к ранам от «вырубающих ударов»?

Какая редакция? В Savage Worlds Explorer's Edition это упразднили. Как только персонаж получает 4 ранение, персонаж вырубается, кидается Vigor (Стойкость) и по таблице ранений (перманентная травма или временная).

Цитировать
под словом «предвидит» понимается заявленное действие ожидания? Или просто достаточно смотреть в сторону откуда летит граната\бомбардировщик?

Достаточно видеть/знать/слышать. Короче, быть в курсе что сюда бросили гранату.

Цитировать
под словами «каждый подъем при уроне» подразумевается каждые 4 единицы урона сверх стойкости? Если да, то в таком случае бой крупных, хорошо вооруженных объектов становится очень летальным( ведь с мощного, скажем корабельного, оружия нанести дополнительные 4 единицы урона намного проще, чем проверкой силы в рукопашном бою), то есть 2 крейсера могут буквально с одного-двух выстрелов разнести друг друга в щепки… может я просто что-то недопонял???

Все так, но все равно забей. Сеттингов по таким боям пока не было, и говорить о чем-то сложно. Хотя они и говорили, что, дескать, большие суда состоят из секций, и вот каждая секция отдельно получает ранения. Но все равно, вменяемо это использовать сложно. ИМХО.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Сентября 01, 2010, 10:45
про редакцию к сожалению не скажу - скачал перевод INDIGO со старого форума.

ок, по первому вопросу все понял. вполне адекватно.

насчет нырка в укрытие по-моему немного читерно, но ладно. (скажем с трудом представляю прыжок  от бомбометания с большим шаблоном...)

По последнему вопросу обидно... у меня авторский космический сеттинг насыщенный боями крупных космических судов... опять придется хомрулить((( ну что-нить придумаю, может тему создам, чтобы знатоки оценивали мои хомрулы)) ато я уже чувствую, что игроки скоро найдут дырки и будут делать неуборимые комбо...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Сентября 01, 2010, 10:50
Цитировать
насчет нырка в укрытие по-моему немного читерно, но ладно. (скажем с трудом представляю прыжок  от бомбометания с большим шаблоном...)
Идея не в том, что ты выпрыгиваешь за пределы шаблона, а в том, чтобы найти укрытие внутри шаблона. Как мне поведали знатоки военного дела, казалось бы полностью выжженная полоса после ковровой бомбардировки оказывается вполне может кишеть выжившими. Мне странно, но история показывает именно так.

По последнему вопросу - держи, дарю. Может, пригодиться:



[Вложение удалено администратором]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Сентября 01, 2010, 11:03
Оооооо! спасибо  :good: блин, пролистываю и понимаю что 3ю неделю изобретал велосипед))))

насчет укрытия:тут ведь не только можно пережить а еще и полностью избежать повреждений(всего-лишь за проверку ловкости -2) что по моему немного не айс))) хотя.... сложность 6 не так уж и легко, конечно...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Октября 05, 2010, 09:40
И снова я)))
В ходе первой сессии по SW "я неожиданно понял, что я не понял" правила погонь. То есть совсем. Несколько раз перечитывал этот раздел и каждый раз в голове появляются противоречащие друг другу картинки. Если можно, не мог бы кто-то из знатоков системы достаточно подробно и с разъяснениями провести для меня вот такую погоню:

Пример.
Игрок (Дикая карта) пытается удрать на невооруженном грузовом самолете (Макс.скорость 100) от истребителя с пилотом-экстрас (Макс.скорость 140).
Характеристики пилотов.  Игрок: ловкость д8, пилотирование д8, грань "Ас"
                                         Противник: ловкость д6, пилотирование д6, стрельба д6. дополнительных граней нет. истребитель вооружен 2 x 7.7mm MG (Боезапас 500) (24/48/96). урон в примере рассчитывать не нужно, достаточно сказать, что атака нанесла(или не нанесла раны).
Цель игрока - оторваться от преследования
Цель противника - сбить(или вынудить приземлиться) грузовой самолет
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Октября 05, 2010, 15:39
Цитировать
Пример.
Игрок (Дикая карта) пытается удрать на невооруженном грузовом самолете (Макс.скорость 100) от истребителя с пилотом-экстрас (Макс.скорость 140).
Характеристики пилотов.  Игрок: ловкость д8, пилотирование д8, грань "Ас"
                                         Противник: ловкость д6, пилотирование д6, стрельба д6. дополнительных граней нет. истребитель вооружен 2 x 7.7mm MG (Боезапас 500) (24/48/96). урон в примере рассчитывать не нужно, достаточно сказать, что атака нанесла(или не нанесла раны).
Цель игрока - оторваться от преследования
Цель противника - сбить(или вынудить приземлиться) грузовой самолет

Приступаем:

1. Определяем начальную дистанцию - мастер на глазок, обычно от 1 до 5 в зависимости от того, насколько они близко расположены во время начала погони. Скажем 3 - это нормальная стартовая дистанция.

2. Оба тянут инициативу.

3. Каждый делает бросок Piloting. Так как противник быстрее, он получает бонус +1. Тот, кто выиграл бросок, убирает или добавляет маркер дистанции по своему усмотрению за успех и каждый райз.

4. Желающие пострелять могут это делать в свой экшн, но тогда их бросок Piloting получит пенальти -2 за мультиэкшн. Как и стрельба.

5. Если количество маркеров между участниками больше 10 на конец раунда - убегающий оторвался от погони. Все, ушел. Если количество маркеров меньше 10 - начинаем с пункта 2.

Обычно в погоне стоит цель догнать. Однако в твоем примере "догоняние" не работает: ну догонит его противник, и что? Поэтому пункты 2-5 продолжаются до тех пор, пока не произойдет одно из трех событий:

1. N маркеров => 10, то есть персонаж оторвался от погони и улетел.

2. На самолете персонажа кончились раны и он падает.

3. Персонаж сдался и пошел на посадку.

Все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Октября 05, 2010, 16:04
Ок, тут все понятно  :good:
Мне поначало взорвало мозг в руководстве то, что расстояние определяется по вытянутым картам
Цитировать
Разница между картами, умноженная на Увеличение Дальности является расстоянием между этими двумя транспортными средствами. Например, между машиной с пятеркой и машиной с десяткой, с УД 5 расстояние в 25 клеток (около 50 метров).
.
Шок, ибо каждый ход расстояния меняются с какой-то ненаучно фантастической скорость, знай карты с разными значениями вытягивай...

по приведенной выше системе все логично и понятно. Спасибо!  :))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Октября 05, 2010, 16:05
Цитировать
Разница между картами, умноженная на Увеличение Дальности является расстоянием между этими двумя транспортными средствами. Например, между машиной с пятеркой и машиной с десяткой, с УД 5 расстояние в 25 клеток (около 50 метров).

Это больше похоже на косяк перевода.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Октября 05, 2010, 16:16
Вполне возможно, еще раз спасибо)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 06, 2010, 05:46
Да, там как бы карты тянутся только когда растояние неизвестно. Точнее, только так имеет смысл играть.
Но косяк там в непонятном оригинале. Что не снимает ответственности с переводчиков!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Witcher от Октября 16, 2010, 21:47
Всемогущий All! А водил(ся) ли ты по 50 Fathoms и какие у тебя остались впечатления?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 18, 2010, 07:57
А зачем если есть Pirates of the Spanish Main?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 18, 2010, 11:50
А как одно исключает другое? В отличие от PotSM, 50F это все-таки фентези, и там неплохой PPC.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mixam от Ноября 23, 2010, 22:48
Вот, немного не разобрался с правилами на лечение.
Итак, в правилах написано, что попытка лечения занимает 10 минут.
Допустим - герой "при смерти". Кто-либо делает попытку лечения, чтобы стабилизировать. Герой должен бросать каждый ход (6 секунд) проверку бодрости.
Значит ли это, что герой должен выполнить 100!!! проверок бодрости, перед тем как его стабилизируют?
Или сначала делается проверка, и, если она удачная - герой через десять минут стабилизирован, если нет - он должен кидать проверку бодрости каждый раунд, надеясь на невероятное везение?

P.S. Да, и ещё. После ранения накладывается модификатор -1 за каждую рану к проверкам способности и передвижению. А относится это к парированию, стойкости и прочему?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Ноября 24, 2010, 00:46
При Incapacitation герой  стабилизируется на первом успешном Vigour roll'е.

Parry и Toughness не уменьшаются, но Incapacitated персонаж считается беспомощьным и может быть добит Finishing Move.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Ноября 26, 2010, 05:45
10 минут -- скорее всего вне боя будут происходить. Поэтому по раундам ничего обсчитывать не надо.


Есть ещё чек лечения на стабилизацию, в принципе. Считаем, что только в бою герой в стрессовой ситуации, рвется в бой, понимаешь, а вне боя времени на чек хватает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mixam от Ноября 29, 2010, 00:10
Спасибо за ответы, но все равно немного непонятно.
"4+ Раны – При смерти
Опасные раны приводят к тому, что без помощи герой не выживет. Он Без сознания и
бросает по таблице ранений. В начале каждого хода проведите проверку Бодрости.
При провале – герой мертв. Лечение стабилизирует героя, но он по-прежнему без
сознания."
Где здесь написано, что проверка бодрости стабилизирует? Или это ошибки перевода?
При выброшенной попытке лечения, персонажа стабилизирует за один раунд?

Ещё вопрос, опять по ранам. Точнее, по вырубающему удару.
Допустим, у персонажа 1 рана. Он получает 3 раны.
В таблице вырубающего удара он должен смотреть на результат 1 раны или 3 ран?
Заранее спасибо за понятные, надеюсь, ответы ) 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Ноября 29, 2010, 04:51
Да, перевод эррату не включает, видимо.
Цитировать
Допустим, у персонажа 1 рана. Он получает 3 раны.
В таблице вырубающего удара он должен смотреть на результат 1 раны или 3 ран?
По старым правилам -- 3 раны. По новым -- нет такой таблицы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Ноября 29, 2010, 10:25
Вчера сессия по Deadlands закончилась стычкой партии и их союзников (служащих Wasatch) с китайской бандой. За две прошедшие игры удалось понять, что боевка в SW действительно furious, но вот с fast пока наблюдаются определенные проблемы. То есть в принципе не быстрее, чем к примеру в 4ой D&D получается комбат. Довольно много модификаторов приходится учитывать (типичный ход игрока это одна-две атаки, подсчет кавера, трясущейся платформы, пенальтей за мультиэкшен и т.д., потом подсчет дамага... в общем не так быстро, как хотелось бы), и впридачу игру тормозят рероллы с фишек. А у вас как?

P.S. Заодно случилась первая смерть РС. Из трех incapacitated он один провалил вигор и, растратив до этого все фишки, скончался после удара огромной китайской алебардой от chinese ogre.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ин Ши от Ноября 29, 2010, 12:05
Довольно много модификаторов приходится учитывать (типичный ход игрока это одна-две атаки, подсчет кавера, трясущейся платформы, пенальтей за мультиэкшен и т.д., потом подсчет дамага... в общем не так быстро, как хотелось бы), и впридачу игру тормозят рероллы с фишек.
Давай будем честными, если все выучат хотя бы свои абилки и манёвры, боёвка ускорится минимум вдвое.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ордос от Ноября 29, 2010, 18:36
>>>>То есть в принципе не быстрее, чем к примеру в 4ой D&D получается комбат.
Цитировать
>>>>не быстрее, чем в 4ой D&D
Это какое-то иное SW, по-любому.

Вообще главное - чтобы Мастер привык к системе, спешит сообщить Капитан.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mixam от Ноября 29, 2010, 19:08
Да, перевод эррату не включает, видимо.По старым правилам -- 3 раны. По новым -- нет такой таблицы.

А где можно найти новые правила? Есть на русском?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ордос от Ноября 29, 2010, 19:12
Ок, чуть раскрою тему.

Довольно много модификаторов приходится учитывать (типичный ход игрока это одна-две атаки, подсчет кавера, трясущейся платформы, пенальтей за мультиэкшен и т.д., потом подсчет дамага... в общем не так быстро, как хотелось бы), и впридачу игру тормозят рероллы с фишек. А у вас как?
1. Механизм карт на инициативе уже убыстряет процесс. 2. От подсчета атак никуда не денешься, это да. 3. Быстрота учета кавера, тряски, мультиэкшена - все суть есть вопрос мастерской привычки. 4. Дамаг - сравниваем число райзов vs Toughness. По мне это куда проще, чем подсчитывать хиты. 5. Перекинуть реролл - это секунд 5.

И вновь слово Капитану:
- разумеется, Мастер1, ежедневно водящий D&D4 и знающий наизусть все паверы своих игроков, скорее всего будет проводить свои комбаты быстрее Мастера2, впервые водящего по SW. Но при прочих равных, игры по SW быстрее - и когда говорят о быстроте SW, речь идет именно об этом.

P.S. Заодно случилась первая смерть РС. Из трех incapacitated он один провалил вигор и, растратив до этого все фишки, скончался после удара огромной китайской алебардой от chinese ogre.
В SW герой - это очень удачливый badass. Но если он будет а) подставляться под большие топоры, или другие хорошо дамагающие штуки, б) тупить или в) кидать единицы на кубиках - он вполне может склеить ласты. Причем, (на моей памяти игр в SW) чаще всего причинами сего события бывали варианты а) и б), а не в).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ymir от Ноября 30, 2010, 11:34
и впридачу игру тормозят рероллы с фишек. А у вас как?

Давай будем честными, если все выучат хотя бы свои абилки и манёвры, боёвка ускорится минимум вдвое.

Еще если оружие все будут доставать хотя бы во втором раунде, а не в четвертом, отыгрывая шок (который механически завален не был) от увиденных впервые (не смотря на 18 лет войны, разрухи и террора) трупов  :)

У нас на броски уходит существенно меньше времени чем на крики, а потом на тотальную оппорту, попытки скрыться и убежать когда внезапно все подошли на соседнюю клетку.


Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Ноября 30, 2010, 12:58
Цитировать
Еще если оружие все будут доставать хотя бы во втором раунде, а не в  четвертом, отыгрывая шок (который механически завален не был) от  увиденных впервые (не смотря на 18 лет войны, разрухи и террора) трупов
Ну, в 4м раунде оружие доставала только Мари, которая со своим d6 Shooting испытывает серьезные проблемы с попаданием и стреляет только когда кончается ее особая, уличная магия. :) И лет ей меньше 18, на войне не была, в разрухе не участвовала, за террор не привлекалась. То есть в целом отыгрыш достоверен, и постепенно она отойдет от ужасов. Пока что ей серьезно мешает тот момент, что она хакстер, а компания мягко говоря не вызывает доверия - особенно некий явный уголовник. То есть она боится использовать волшебство, а стрелять не умеет.

Цитировать
1. Механизм карт на инициативе уже убыстряет процесс.
По сравнению с фиксированным инитом? Как?

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ордос от Ноября 30, 2010, 14:13
По сравнению с фиксированным инитом? Как?
Готов признать, что это тоже дело привычки.
Но замечал и за собой, и за другими мастерами: после нескольких раундов сложного дндшного боя начинается - "а, черт! сейчас же твой ход, а не их". Особенно, когда персы делэйют инициативу.
А тут в начале раунда мастер ведет обратный отсчет: "туз - король - дама - валет ... " и т.д., а игрок на своем значении карты говорит "Я!" и ходит. Запутаться почти нереально, если только игроки не спят в момент определения инициативы.
В принципе, ровно тоже самое можно устроить и в D&D, начав банальный обратный отсчет чисел от максимального значения инициативы, но обычно ДМы стремятся записать себе все результаты на бумажку, и ориентироваться по ней.

Короче, изложенный выше SWшный подход просто позволяет делегировать часть полномочий по определению инициативы от мастера игрокам, как следствие - мастер может занять мозг другими аспектами боя -> бой идет быстрее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Ноября 30, 2010, 14:16
Если вы играете с матом, то помогает каждому игроку записывать где-нибудь перед собой свои бонусы и пенальти – помогает быстрее ориентироваться и не тратить время на вспоминание.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Raritet от Ноября 30, 2010, 18:41
Если вы играете с матом, то помогает каждому игроку записывать где-нибудь перед собой свои бонусы и пенальти – помогает быстрее ориентироваться и не тратить время на вспоминание.
:offtopic: :huh:  имелся в виду баттлмат?



Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mixam от Ноября 30, 2010, 19:52
В очередной раз перечитал, остался последний вопрос.
Пенальти за мультидействия накладываются:
а) Игрок бьёт врага и применяет трюк. Первое действие нормально, второе с -2
б) Игрок бьёт врага и применяет трюк. Оба действия получают -2.
Какой вариант верный?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ин Ши от Ноября 30, 2010, 20:44
б.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Декабря 03, 2010, 09:24
А где можно найти новые правила? Есть на русском?
1. В файлообменнике.
2. Судя по всему, нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 03, 2010, 10:27
Кстати, в Мск можно где-нибудь купить SW Explorer's Edition?
С амазонов доставка, полагаю, дороговато выйдет ради одной книжечки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Декабря 03, 2010, 11:25
Цитировать
Кстати, в Мск можно где-нибудь купить SW Explorer's Edition?
Можно примазаться. Я планирую после НГ делать некий большой заказ, могу включить туда одну и для тебя (все равно еще 2 себе заказывать буду).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ymir от Декабря 03, 2010, 11:37
Я бы тоже купил.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 03, 2010, 18:10
Цитировать
Можно примазаться.
Это же замечательно! :) Тогда, думаю, вместе с Имиром и примажемся.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Декабря 08, 2010, 21:49
В правилах рекомендуют награждать хороший ролеплей дополнительными бенни.
Когда это лучше делать? неужели прямо на сессии? имхо это сильно портит игру, получается "ролеплей для плюшек" и "этому дала, этому дала, а вот этому не дала", что тоже не очень приятно.
Я иногда(совсем редко) даю дополнительные фишки в начале следующей сессии, за хорошую игру на предыдущей.
а как у других с этим обстоят дела?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 08, 2010, 22:03
Если персонаж делает что-то (не обязательно “отыргышное”), после чего все остальные игроки говорят “Ууу! Это было очень круто!”, то за это можно не задумываясь давать беню. Прямо на сессии.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Декабря 08, 2010, 22:08
Ясно. видимо я просто боюсь выделять кого-то, чтобы не обидеть остальных. мне уже не раз говорили что у меня сплошная уравниловка в играх))))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Декабря 10, 2010, 12:51
вопрос поощрения вообще стоит крайне остро во многих группах. Но тем не менее критерий, предложенный Арсением очень грамотный и клевый. Я его использую всегда, хотя у меня есть и другие дополнительные способы награждения отличившихся игроков.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Декабря 10, 2010, 13:02
Дориан, можете рассказать про эти способы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Декабря 10, 2010, 16:47
Могу.

"Бенни ему!": Когда 2 и более игрока говорят эту фразу, игрок автоматом получает бенни.

Призовая экспа: Когда раздается экспа, игроки могут номинировать одного из них на получение 1 очка опыта дополнительно.

Креатив: Если игрок вводит в игру элемент, не противоречащий генеральной линии игры, он остается в игре. Например, игрок: "Я вхожу в бар и вижу в углу знакомое лицо. Ба, да это мой старый корешь. Он, кстати, таки дослужился до комиссара полиции. Вот сейчас он нам все и расскажет. Хватаю со стойки два пива и направляюсь к нему."

Ну и есть один пункт наказаний:

У тебя есть все то, что написано на чаршите: Если игрок забыл записать свою экспу с прошлой сессии и забыл ее - увы, он ее теряет. Про бении, связи, эквипмент и прочее аналогично.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 05, 2011, 21:10
По правилам, при успешной атаке с "подъемом" дается +1к6 к дамагу (эта кость также может "взрываться").

Вопрос: всего +1к6 (я так думаю) или же +1к6 за КАЖДЫЙ подъем (что в целом вообще жесть)?


ЗЫ: Как вам, кстати, такой вариант хомрула: за каждый подъем при успешной атаке поднимается кость повреждений до 1к12 максимум, выше просто дается +1 (помимо подъема до 1к12). Кроме того, если в базовом дамаге присутствует фиксированная величина (скажем, 2 + сила), то каждый подъем фиксированной величины дает +1, а каждый подъем силы увеличивает эту кость силы.

Примеры:
1. пушка наносит 2к6 повреждений. Атака дала 2 подъема - получаем 2к10.
2. пушка наносит 1к10 повреждений. Атака с 3 подъемами дает 1к12 + 2
3. удар наносит 2 + сила повреждений (сила к6). Атака с 2 подъемами дает 4 + к10.
4. удар наносит 1 + сила повреждений (сила к12). Атака с 2 подъемами даст 5 + к12 == ( ( 1 + 2 ) + ( к12 + 2) ).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 05, 2011, 22:06
Вопрос: всего +1к6 (я так думаю) или же +1к6 за КАЖДЫЙ подъем (что в целом вообще жесть)?
Всего +1d6. Некоторые хаусрулят что за три подъема +2d6.

Цитировать
Как вам, кстати, такой вариант хомрула
А зачем? Явно же сложнее выходит.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Января 05, 2011, 23:06
Я согласен, нафик кубики налету изменять. Их надо изменять только на генережке и прокачке.


По вопросу "за каждый бамп" -- в колонке о разработке как-то специально рассматривался этот вопрос и говирилось, что сначала за бамп вообще ничего не было, добавленно было чтобы большие Toughness пробивать.
Как Арсений указал, если хочется наградить игроков за редкие последовательности взрывов, можно за три бампа давать 2к6. А если такое превышение обычный вариант -- нужно пользоваться Called Shot, он выгоднее -- за -4 (=бамп) +4 повреждений.


Если хочется ещё усилить повреждения, то в Deadlands при использовании No Mercy и минимум красной фишки, можно получить ещё +1к6 к повреждениям.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 06, 2011, 00:11
А зачем? Явно же сложнее выходит.
Ну конечно сложнее, не спорю. Просто несколько более равномерно урон растет. И при желании можно быстро посчитать. Для тех, у кого сложно со счетом можно прям табличку нарисовать.

А если такое превышение обычный вариант -- нужно пользоваться Called Shot, он выгоднее -- за -4 (=бамп) +4 повреждений.
В нашем случае, когда у партии из 4х персонажей у троих (или вообще у всех четверых) на стрельбу 1к4, CS вообще не рассматривается. Ну разве что в комбе с длительным прицеливанием.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Января 06, 2011, 01:31
Хм. Тогда вероятность двух бампов (12) будет порядка 1/64, нафига вам правила для более чем одного бампа?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 06, 2011, 01:36
Просто несколько более равномерно урон растет.
Опять же, зачем? ИМО это только затянет комбат.

Цитировать
И при желании можно быстро посчитать. Для тех, у кого сложно со счетом можно прям табличку нарисовать.
Ну, если у вас есть желание – мешать не буду. Но я бы у себя таким правилом пользоваться не стал. Вообще, столкнувшись с необходимостью вводить новую табличку, я всегда задумываюсь, что я сделал не так.

Цитировать
В нашем случае, когда у партии из 4х персонажей у троих (или вообще у всех четверых) на стрельбу 1к4, CS вообще не рассматривается. Ну разве что в комбе с длительным прицеливанием.
Я не знаю ваших обстоятельств, но хочется спросить, зачем персонажи, не умеющие стрелять, этим занимаются?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 06, 2011, 08:33
Цитировать
Ну разве что в комбе с длительным прицеливанием.
Насколько я помню, в последней редакции прицеливание даёт фиксированные +2, а не накапливающийся бонус - или нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: -VINIL- от Января 07, 2011, 02:47
Так и есть.
Цитировать
Aiming  for multiple rounds has no extra effect.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Января 08, 2011, 00:42
вопрос насчет бросания Дикой Кости.
к примеру навык не прокачан, но нам надо его использовать(стрельнуть к примеру), сумма всех модификаторов дала +3, но так как при непрокачанном скилле кидается д4-2, то получаем д4+1. для броска дикой кости как считаться будет - д6+3 или д6+1?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: DireBunny от Января 08, 2011, 00:54
Кидаешь d6 как дикий дайс, и d4 как обычный.
К полученному результату (максимум из двух обычных бросков) применяешь все полагающиеся модификаторы, включая -2 за отсутствие навыка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Января 08, 2011, 02:03
все, благодарю) теперь понял как трактовать это правило :good:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PDV от Января 27, 2011, 13:28
Есть ли где-то инфа по корелляции урона от оружия/брони/стойкости между статами, например, спейсшипа и объекта человеческого размера? И так, и там можно встретить урон оружия 2d8, и это не означает, что какое-то ружжо равно по дамагу какому-то бластеру на корабле.
Как в GURPS, например: 1 dDR - 10 DR.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 27, 2011, 17:17
Корреляции нет - в общем случае считается, что ручное оружие не наносит вреда кораблям, танкам и прочим крупноразмерным объектам, стреляй хоть до глухоты.  У них своя шкала, которая может быть произвольно привязана к объектам меньше (хотя обычно проще считать, что снаряд из авиационной пушки, например, в случае прямого попадания оставит от героя только сапоги). Чтобы вредить объектам со свойством Heavy Armor нужно оружие класса Heavy Weapon.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PDV от Января 27, 2011, 18:40
А что из себя представляет Savage Worlds Customizable GM Screen? Папочка, куда можно засунуть любую нужную инфу?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 27, 2011, 21:41
Насколько я понял из описания, это виниловая "раскладушка", каждая сторона которой - кармашек. То есть можно вложить туда 6 листочков. Три себе и три - игрокам, снаружи. Еще он, похоже, ниже по высоте стандартного дндшного дмскрина (собственно, по высоте как А4 по меньшей стороне +~полсантиметра.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Января 31, 2011, 17:42
какой способ расчета урона в ближнем бою считается оптимальным?
1. как в базовом руководстве STR+N (фиксированное значение, зависящее от оружия)
2. как во многих других книгах STR+dN(дополнительный кубик зависит от оружия)

2й способ на первый взгляд делает мили более брутальным(дополнительный кубик способный взорваться).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 31, 2011, 17:51
Дело не в оптимальности. Правило 1 это из старых изданий. В SWEX мили оружие уже работает по схеме Str+dN.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 31, 2011, 17:52
В актуальной редакции везде (включая основные правила) используется STR+dN.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Января 31, 2011, 18:03
Понял, благодарю, не разобрался видимо
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ymir от Марта 05, 2011, 23:55
К вопросу о метании как бедном родственнике.

Допустим я метаю томагавк. Урон у него Сила + 1д6, но описывается это в подразделе Melee Weapons в Gear. Будет ли такой же урон от метания, или к 1д6 будет прибавляться Агилити?


Все нашел. Все таки сила.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Kevler от Марта 31, 2011, 13:28
Где найти побольше заклинаний или пособие по спеллостроению?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PWA от Марта 31, 2011, 13:34
http://savageheroes.com/ там были конверсии с АДнДшных заклинаний.
хотя в принципе и в рул буке большой репертуар, главное визуализировать.)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Марта 31, 2011, 13:40
Цитировать
Где найти побольше заклинаний или пособие по спеллостроению?
Есть ещё индекс официальных сил в savagepedia (http://savagepedia.wikispaces.com/).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Kevler от Марта 31, 2011, 13:48
Спасибо за ссылки, они очень полезны.
Но с моим знанием системы я видимо зря сразу замахнулся на сферическую силу в вакуме.


Не много изменю реквест: какой способностью или приемом можно отбросить противника на значительное (метра 3) расстояние в ближнем бою?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Марта 31, 2011, 13:53
Ссылки хорошие, но не по теме. Официальный расширенный гримуар можно найти в Savage Worlds Fantasy Companion.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 17, 2011, 08:12
Будет ли бард (персонаж с навыком Аркана(чудеса) и Гранью Менестрель из книги Wizards&Warriors, в качестве аркан-скила использует Выступление) прибавлять свой бонус Харизмы к броскам на каст?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 17, 2011, 20:51
Нет. Бонус харизмы прибавляется только к броскам, когда Perform используется для увеселений.
Цитировать

The Perform skill may also be used simply to entertain instead of activating powers.  The performer may add his Charisma to the roll when using the skill in this way.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 19, 2011, 12:39
Lorimo, спасибо, не заметил. Еще вопрос: в DnD 3.х была грань, которая заменяла урон от легкого оружия с Сил+Ор на Лов+Ор, кто-нибудь переделывал под SW?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: BFrost от Апреля 19, 2011, 12:48
А не сильно ли дисбаланснутая будет ловкость при наличии такого эджа?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ин Ши от Апреля 19, 2011, 15:29
А мне понравится такой рул. А то, действительно, что это мой абсолютно не боевой перс дамага мало вносит :)

Если серьёзно - это ппц будет, силу можно будет вычёркивать из статов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 19, 2011, 18:02
После этих двух ответов мне такой эдж уже не разрешат :)
Ну а все-таки ради интереса, с требованиями типа: Ветеран, Драка к12+, Ловкость к10+ и т.д.?
И еще.
"A character may take one Major Hindrance and up to two Minor Hindrances."
Значит ли это, что я могу при создании персонажа с 0 опыта получить 3 грани - одну за человека, вторую за Большой подвох и 3-ю за два Малых подвоха?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 19, 2011, 18:28
Да, именно так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 27, 2011, 22:32
А можно ли при помощи псионики читать мысли, или для этого нужен отдельный спелл?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 27, 2011, 22:50
Наличие Arcane Background = наличие доступа к Powers и некоторым Edges.
Любое проявление необычного - использование какого-либо Power или Edge.

Если коротко - да, нужен отдельный "спелл" или Edge. Первое - проще и лучше.


Про пинок и кнут не могу ответить - не знаю сеттинга. Технически пинок - это, видимо, манёвр отвлечения или обычный рукопашный удар. А кнут можно поискать в Daring Tales.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: YuraPlot от Апреля 28, 2011, 19:20
В Книге правил, в списке спелов часто встречается обозначение 3(1/ход), применительно к длительности действия спела. Что это означает?))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 28, 2011, 19:29
Это означает, что оно длится 3 раунда за активацию, а потом начинает кушать 1 PP за ход поддержания.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 29, 2011, 00:46
"3" - это то сколько раундов действует спелл за начальную стоимость. Потом его можно поддерживать дополнительно за стоимость "1/ход".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 30, 2011, 22:53
Поскольку темы по оптимизации персонажей нет, задам вопрос сюда.
Мой мастер сомневается в реальности такого билда:
Берется Человек-маг с клинком души (http://rpg-world.org/index.php/topic,2461.0.html)
Извините, если объясню не понятно, могу расписать по уровням развития

Берем Первые мысли, далее добираемся до фазы "Урон к10+инт"
Берем грань Ярость и Улучшенная ярость (+1 атака в раунд без штрафов)
Берем в одну руку Меч (к8+Сила), во вторую кастуем Клинок Души (к10+инт)
Итого у нас: Атака мечем, атака клинком (разные руки) + за Ярость еще одна атака Клинком.
Но это еще не все!
Мы же маги!
Кастуем на себя Быстроту, что дает еще 1 раунд действий.
Меч+Клинок+Клинок+Меч+Клинок+Клинок
Сила у меня к6, Инт к8
(к6+к8+Дикая кость)+(к8+к10+Дикая кость)+(к8+к10+Дикая кость)+(к6+к8+Дикая кость)+(к8+к10+Дикая кость)+(к8+к10+Дикая кость)=6к8+4к10+2к6+8 (помните, клинок у нас магический и наносит +2 урона? а им мы били 4 раза)
Берем еще Равнорукого и Двурукого бойца, что бы атаки были без штрафов
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 30, 2011, 23:39
1. Frenzy (Ярость) дает 1 добавочную атаку в раунд. Не в ход.
2. Quickness (Быстрота) а) не дает раунда. Оно дает добавочное действие. б) не снимает ограничения на повторяющиеся действия. Цитирую:
Цитировать
In essence, a hero may not perform the same action twice in a round.
3. Wild Die (Дикая кость) не кидается на урон.

Таким образом у нас будет 3 атаки с -2 за мультиэкшен (мы ж бьемся и кастуем в одном раунде) и еще добавочное действие, которое можно потратить на что-то еще кроме колдования или атак.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 01, 2011, 07:02
1. Frenzy (Ярость) дает 1 добавочную атаку в раунд. Не в ход.
Но 1 атаку-то я все равно получу?

In essence, a hero may not perform the same action twice in a round.
May not - это может не, т.е. это зависит от его желания, нет?

3. Wild Die (Дикая кость) не кидается на урон.
Он кидается на проверку атрибута, чем Сила и Интеллект и являются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: leorik от Мая 01, 2011, 07:17
Но 1 атаку-то я все равно получу?
Да, и ровно 1.

In essence, a hero may not perform the same action twice in a round.
May not - это может не, т.е. это зависит от его желания, нет?
Нет, "may not" дословно значит "не имеет дозволения". Нельзя, короче.
Это даж гугл транслейт подскажет. (http://translate.google.com/?hl=ru#auto|ru|may%20not)

Он кидается на проверку атрибута, чем Сила и Интеллект и являются.

Простите, не рано ли вы взялись за оптимизаторство?
Savage Worlds Explorer Edition, p. 77. Прямо в сноске "Damage":
Цитировать
Wild Cards don’t get their Wild Dice with any damage roll. All damage rolls can Ace, but you can’t spend bennies on them.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: leorik от Мая 01, 2011, 07:23
Перечитал про парные оружия тред, и, кстати, да, когда персонаж успешно подкрадывается к кому либо сковзь все чеки (включая последний ярд), вы даете ему полноценный дроп или +2/+2(+2/+0)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 01, 2011, 07:57
Я думаю что лучше Клинта спросить :)
Навскидку я бы дал полноценные +4 на первую атаку и все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ин Ши от Мая 01, 2011, 10:08
In essence, a hero may not perform the same action twice in a round.
May not - это может не, т.е. это зависит от его желания, нет?
May not - это "не может" по-русски.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 05, 2011, 20:07
Простите, не рано ли вы взялись за оптимизаторство?
Скорее всего, рано :)

Кто-нибудь создавал Ритуалы (как из DnD 4) для Savage worlds? Стандартные заклинания, в основном, боевые, и их не всегда хватает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 05, 2011, 23:22
Да, я их почти 1-в-1 копировал из Warhammer FRP2, откуда их, похоже, ДнД4 и взяло.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 06, 2011, 08:04
Поделитесь? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 06, 2011, 13:03
Чем? Я же говорю, копировал один в один.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 06, 2011, 14:13
Точно. Извиняюсь
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: GoGn от Мая 07, 2011, 11:56
Прерывание действий: Если ожидающий персонаж хочет прервать чье-то действие,
то между ними происходит соревнование Ловкости. Действует тот, у кого больше
результат. В случае равенства, действия происходят одновременно.

Немного не понял, это что перед каждой атакой противника соривнование ловкости устраивать, а то я не думаю что персонаж не захочет в данном случае попытаться прервать действие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 07, 2011, 12:50
Как это выглядит.
1. Ход персонажа Шустрый. Он отказывается от хода и говорит что ждёт, когда откроется дверь.
2. Ход персонажа Юркий, он открывает окно (не дверь!) и стреляет по Шустрому, Шустрый ничего не может сделать.
3. Ход Персонажа Шустрый. Он отказывается от действий и говорит что ждёт когда откроется форточка.
4. Ход персонажа Юркий. Он открывает форточку...
5. Встречная проверка ловкости Юркого и Шустрого.
6. Тот кто победил - стреляет первым.


Итого - если Юркий победил - он выстрелит в сумме два раза за свои два хода и будет в безопасности. Если Шустрый победил - он выстрелит один раз, а Юркий - два раза.


Вопрос - зачем Шустрый тормозил и пытался прерывать действия вместо того, чтобы самому открыть форточку и выстрелить? Это риторический вопрос в виде ответа на предыдущий вопрос.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Мая 07, 2011, 13:10
Хе ну если б  Юркий полез через дверь,. он бы имел неплохой шанс схватить свою пулю, а в шоке уже много не повоюешь.
Прерывание это такая тактическая фича, обычно когда один другого прикрывает, то используется как раз прерывание.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 07, 2011, 13:16
Ключевой момент ответа ГоГо в том, что "ожидающий" - это игромеханический термин.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Мая 07, 2011, 14:23
Если более коротко:

Ожидающий персонаж - это персонаж, чья инициатива уже прошла, но который решил не действовать в нее, а отложить своё действие.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: GoGn от Мая 07, 2011, 17:40
Большое спасибо за быстрый ответ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: GoGn от Мая 08, 2011, 21:29
И сразу еще вопросик.
Блок: равен 2 плюс половина навыка Драка.
Не много не понял, если например навык драка д8 то будит 2+4 или 2+бросок д8 деленный на 2?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 08, 2011, 21:31
2+4
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: GoGn от Мая 08, 2011, 21:37
Быстро! Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 08, 2011, 21:38
Не за что. Будут ещё вопросы - задавайте.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 10, 2011, 20:39
Раньше, когда урон от оружия рассчитывался как Сила+n, Лазерный меч бил Сила+10. А как он будет бить по системе Сила + dn?

Я конечно понимаю, что это можно посмотреть в новом издании правил, но у меня их нет
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 10, 2011, 21:00
Str + d6 + 8, AP 12
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Мая 11, 2011, 17:20
Персонаж человек при создании может получить 4 грани - одну за человека, 2-ю за Большой Подвох, 3-ю за два Малых Подвоха и четвертую за то что Большой Подвох - слепота??

Дуальщик с парой рапир получит +2 к парри или +1?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Мая 11, 2011, 17:24
Да, в сумме четыре.
Только +1
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Мая 11, 2011, 17:24
Цитировать
Персонаж человек при создании может получить 4 грани - одну за человека, 2-ю за Большой Подвох, 3-ю за два Малых Подвоха и четвертую за то что Большой Подвох - слепота??
Да, факт.

Цитировать
Дуальщик с парой рапир получит +2 к парри или +1?
+1. Объяснялось на офф форумах разработчиками.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 16, 2011, 13:57
Вопрос по заклинанию "Смена формы"
Получу ли я в новой форме новый Parry, Toughness (и если нет, то останется ли бонус брони?), Pace, Vigor? И получу ли новые Грани (как например у лидера волков Улучшенная ярость)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: dorian от Мая 16, 2011, 14:08
Цитировать
While transformed, the character retains his own Smarts, Spirit, and linked skills (though he may not be able to use them since he cannot speak). He gains the animal’s Agility and Strength and linked skills, and cannot use most devices. He has no capacity for speech and cannot use powers, though he may continue to maintain powers previously activated. Vigor is the highest of the caster’s or the creature’s.

Ты получаешь Agility, Strength и Vigor новой формы, а также все навыки, привязанные к этой характеристике. Соответсвенно, все связанные характеристики типа Parry и Toughness также изменятся. Никаких черт и изъянов, характерных для новой формы ты не получаешь. Доспехи и оружие исчезают.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 16, 2011, 14:26
Vigor будет больший из двух.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 25, 2011, 20:12
Как рассчитывать стоимость свитков с заклинаниями, зелий, предметов +1/2/3, и зачарованных предметов, если использовать денежную систему DnD?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 25, 2011, 20:38
Лучше использовать стоимость из книги Fantasy Gear.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 25, 2011, 21:02
Не удобная система денег - я использую модули ДнД 3.5, и переводить зм, см и мм в $ проблематично. Ладно, насколько удачна в таком случае следующая формула:
Свиток - ПС х 25зм + Ранг х10зм
Заклинание на предмете -  Ранг х 500зм + ПС х 10зм
Бонус зачарованности - 300зм за каждый +1
Зелье - ПС х 20зм, при подьеме - ПС х 40
Книга с заклинанием - Ранг х 350зм

Уровень магии в сеттинге - высокий
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 25, 2011, 21:06
В саваджах не принят бонус зачарованности.

в fantasy gear дана расписка на спеллы, которые можно использовать (зелья, свитки).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Мая 25, 2011, 21:10
Возможно я не правильно выразился - под бонусом зачарованности я имел ввиду плюсы, создаваемые Артифайсингом.

Про расписку спелов на зелья и свитки я знаю, я спрашиваю о стоимости этих зелий и т.д. в ДнДшных стоимостях
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Июня 20, 2011, 11:11
Какие есть игромеханические способы обьяснить партии что они сильно отъелись и расслабились, и дальше халявы не будет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2011, 11:25
Боюсь, не очень понятен вопрос. Можно развернуть пример?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Июня 20, 2011, 12:10
Партия отъела себе парри и тафнес в райне 10 и заготовленные столкновения для них имеют низкий вызов и партия закидывает всех кубами бежит дальше...

Основная цель либо как их красиво слить либо как отобрать у них ништяки чтобы не оставить у партии ощущения что злой дм опять хочет слить бедную партию...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2011, 12:11
А как они их себе набрали?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Июня 20, 2011, 12:15
Добавь д6 к урону противников. В зависимости от сеттинга можно пояснить как "проклятье" или "магическая сила главгада" или "принадлежность группировке наркобарона".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Июня 20, 2011, 12:34
А как они их себе набрали?
Fantasy Gear Toolkit + Fantasy Companion + поздно среагировал

Добавь д6 к урону противников. В зависимости от сеттинга можно пояснить как "проклятье" или "магическая сила главгада" или "принадлежность группировке наркобарона".
Думаю партия оценит, как раз есть кому его добавлять

И такой вопрос как провести бой партии с большой кучей врагов?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 20, 2011, 13:48
Сделать их Extra? Бои с магами в партии против двух-трех десятков не очень-то трудно моделируются  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Azalin Rex от Июня 20, 2011, 15:01
А есть ли бесплатная демка СВ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2011, 15:05
Есть.
http://www.peginc.com/Downloads/SWEX/TD06.pdf
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mixam от Июля 01, 2011, 16:34
На днях столкнулся с проблемой.
Есть шаблоны взрывов. Но! Нигде не указан стандарт сетки.
Так вот.
Мне нужно узнать конкретные размеры шаблонов в метрах. Где можно посмотреть?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Июля 01, 2011, 16:43
Сетка стандартная, 25 мм, что в персчете на игровые реалии дает 2 метра. Отсюда можешь посчитать шаблоны в метрах, так как я, к сожалению, не помню :(
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 13, 2011, 18:04
Существует ли сконвертированная раса Changeling'ов (то есть доппельгангеров) в базе саваджей?

И как их можно сконвертировать наиболее сбалансировано?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mixam от Июля 13, 2011, 22:02
На Savagepedia есть в конверсии Эбберона:

Цитировать
Changelings (+4)
 See page 12-13 of the Eberron Campaign Setting for more information.
Adaptable: Changelings gain a bonus Edge at character creation. (+2)
Minor Change Shape: Can alter physical appearance at will. This is limited to facial features, hair, skin color and minor adjustment of build / height. (does not apply to items worn or carried) (+2)
Deceptive: +2 bonus on Persuasion, intimidate and streetwise rolls when attempting to deceive or sense motives. (+1)
Outsider: If discovered to be a changeling, people tend to distrust you. (-1)

В Некрополисе есть такой монстр, но, боюсь здесь его публиковать нельзя? Или нельзя только сканы а частичный текст можно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 23, 2011, 23:21
Продублирую вопрос, связанный с Trapping-эффектами в SWD. Маг их накладывает по своему желанию на свои паверы или же они всегда обязательны к исполнению?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Июля 24, 2011, 00:22
Мы их при покупке павера определяли
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Июля 28, 2011, 23:52
В монстрятнике Fantasy Toolkit есть Кабан (не дикая карта), при этом он обладает гранью Берсерк
Цитировать
Boar
Special Abilities:
•  Berserk: When a boar is wounded, it goes berserk. It gains +2 to all Fighting and Strength rolls and its Toughness, but Parry is reduced by 2. It also ignores wound penalties.
Как это понимать и как использовать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Июля 29, 2011, 00:15
Это не Edge, это Special Ability. Использовать как написано, почему нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Июля 29, 2011, 00:32
Простите мне мой английский, но разве wounded - не раненый? А раненой может быть только Дикая карта, коей Кабан не является.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Июля 29, 2011, 00:37
А, стормозил, понял суть вопроса. Сейчас сразу не отвечу, Компаньон - не моя любимая книга, лучше подождать Дориана.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Funt от Июля 29, 2011, 02:48
Довольно типичная опечатка авторов. Увы, это действительно баг.
В некоторых эрратах они в таких случаях для экстр заменяют иммунитет к минусам от ранений на Hardy.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Июля 29, 2011, 03:13
Спасибо))) Я вообще-то думал, что он при оглушении будет берсерком становиться, но так тоже неплохо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Июля 31, 2011, 12:45
А если персонаж с 1 раной захочет себя перевязать/полечить магией, он получит штраф -1 (за рану) или -2 (-1  за рану и -1 как штраф на перевязку)? Если в английской версии книги это написано, извините, я только русскую читал
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Funt от Июля 31, 2011, 13:17
-2 (-1  за рану и -1 как штраф на перевязку)

Цитировать
A wounded character trying to heal his own injuries suffers double the wound penalty—once for the actual pain caused by his wounds, and once for their actual severity.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 31, 2011, 19:02
Перевод Индиго и старая версия саваджей сильно отличаются от делюкса
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Августа 03, 2011, 23:38
Может ли персонаж с гранями Первый удар и Ярость атаковать при приближении противника (как раз первым ударом) атаковать 2 раза (1 раз просто так, второй раз за Ярость)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Августа 03, 2011, 23:40
Нет
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Августа 04, 2011, 00:17
Спасибо, я так и думал
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Августа 14, 2011, 10:40
Пара вопросов по бегу.
Взрывается ли кость бега? Добавляют ли Дикие карты дикую кость? И вообще, адекватно ли то, что человек может пробежать только 7 клеток за раунд (если выкинет единичку), в то время как человек в DnD 3.5 мог пробежать 24 клетки? Понимаю, что разный масштаб клеток, о дела не меняет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Августа 14, 2011, 11:24
Цитировать
Взрывается ли кость бега? Добавляют ли Дикие карты дикую кость?
Нет на оба, так как это не trait roll.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 14, 2011, 18:07
Цитировать
И вообще, адекватно ли то, что человек может пробежать только 7 клеток за раунд (если выкинет единичку), в то время как человек в DnD 3.5 мог пробежать 24 клетки?
Понятие "адекватно" (и заодно "правдоподобно" и прочие синонимы) при сравнении двух героико-авантюрно-кинематографичных игр - это, конечно, да-а-а...  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 20, 2011, 19:03
Если некоторый магический посох дает возможность колдовать через spellcasting персонажа bolt, а сам персонаж имеет у себя спелл армор и болт, то как разрулить ситуацию:
1) Можно сколдовать два bolt'а - один с посоха, другой с "руки"?
2) А armor с "руки" и bolt с посоха?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 20, 2011, 22:08
Не забываем, что в ход нельзя атаковать дважды (не считая всяких атак с оружием в каждой руке или особых Edge-ей). Колдовать дважды в один раунд, особенно одну и ту же силу (не столь важно, какой у неё источник - "с руки" или "с предмета") персонаж обычно не может...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Сентября 20, 2011, 18:05
Есть ли в какой-нибудь книге правила по игре персонажами-оборотнями? Или что-нибудь близкое к этому.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Сентября 20, 2011, 18:16
Не специалист в данном вопросе, видел только http://savagepedia.wikispaces.com/Werewolf+the+Apocalypse+Conversion (http://savagepedia.wikispaces.com/Werewolf+the+Apocalypse+Conversion) и мне не очень понравилась.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: BFrost от Сентября 21, 2011, 09:40
Ну есть заклинание смены формы. Чем не игра оборотнем? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 14:06
А в чём проблема сделать свою расу "оборотень"? 10 ПС, заклинание "Смена формы" - 4 за волка, 5 за лютоволка, и 3 за летучую мышь, Уязвимость (серебро), Недостаток Жажда крови - в полночь смена формы не контролируется (но и ПС не тратит)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Сентября 21, 2011, 15:57
А в чём проблема сделать свою расу "оборотень"? 10 ПС, заклинание "Смена формы" - 4 за волка, 5 за лютоволка, и 3 за летучую мышь, Уязвимость (серебро), Недостаток Жажда крови - в полночь смена формы не контролируется (но и ПС не тратит)
скорее подраса, дающая описанные хидрансы и дающая павер суперспособности(ток не с 20ПС). за ПС - контролируемая(по желанию), бросок духа(или навыка "Ликантропия"), при луне - принудительно, с броском духа/навыка с -4 для сопротивления, зато бесплатно.
только надо сначала определиться с типом животного. если полузверь в итоге, а не классический волк/медведь - то повышаем кость силы, вигора и агилы и понижаем кость ума, + 4 к стойкости(кроме серебрянного оружия), д6 когти(с пассивной способностью "заражение ликантропией"), +4 "запугивание"(еще бы, йопт), пейс до 8 с д10 костью бега, +2 нотиса, применение приемов, требующих концентрацию - проверка духа с -4. с гранью "папка-оборотень" можно разговаривать, а с "мега-папка" - понизить штрафы духа до -2 и повысить бонус силы и вигора.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 16:17
скорее подраса, дающая описанные хидрансы и дающая павер суперспособности

Я бы тогда сделал это Background Edge
Theodor V., если хотите, я могу это оформить в удобоваримый вид
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Сентября 21, 2011, 16:29
Я бы тогда сделал это Background Edge
так даже лучше)
Theodor V., если хотите, я могу это оформить в удобоваримый вид
если нетрудно, то и я буду благодарен) в коллекцию сорсов и идей)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 17:30
Единственный вопрос - пытаться это делать в балансе, с расчётом на то, что, например, с оборотнем будут бегать и обычные люди, или просто сделать оборотней, которые сильнее всех?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Сентября 21, 2011, 17:52
Единственный вопрос - пытаться это делать в балансе, с расчётом на то, что, например, с оборотнем будут бегать и обычные люди, или просто сделать оборотней, которые сильнее всех?
оборотни должны быть сильнее людей и чем старше оборотень - тем больше разница. Делай его как Аркану(в плане баланса) - не ошибешься. Широкие возможности "обычной" арканы = преимущества оборотня над обычными людишками. Затратность "обычной" арканы на грани = хидрансы оборотня.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Сентября 21, 2011, 18:22
Theodor V., если хотите, я могу это оформить в удобоваримый вид
Да, я бы тоже был благодарен. Сам то я искал как раз оборотней, которые смогут приключаться в компании не-обротней. Вообще, учитывая что Arcane Background в принципе помощнее других эджей, сравнение nooker, имхо, подходящее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 20:03
AB: Ликантропия
Требования: Разрешение Мастера
Известные заклинания: 2
Пункты Силы: 10
Навык Арканы: нет, бросается Smarts
Недостатки:
* Голод. Раз в неделю нужно есть сырое мясо; через неделю голодовки в начале каждого дня нужен чек на Smarts, в случае провала – превращаетесь в волка и бросаетесь на первое встреченное существо размером больше -1 (размер собаки). При успехе, на следующий день требуется новая проверка с -1 за каждую предшествующую. При подъёме, штраф -1 не накладывается.
* Вас боятся. Если окружающие узнают, что вы оборотень, ваша Харизма -4 и бонусы привлекательности не учитываются.
* Хардкор вариант. За каждое съеденное (или просто убитое в форме волка) разумное существо вы получаете штраф -1 к проверкам на Голод. При глазах змеи - персонаж получает Smarts к4 и больше не может становится человеком (ну или кто он там, эльфом)

Заклинания:
Регенерация
Ранг: Новичок
ПС: 3
Проявление: Ваши раны затягиваются, и лишь порванная одежда указывает на то, что здесь только что зияла страшная рана.
Персонаж совершает проверку Smart’а. При успехе он убирает одну рану. При подъеме – 2. Штраф ран учитывается только 1 раз (а не 2, как обычно бывает, если пытаешься лечить себя). Раны, нанесённые серебром или клыками другого оборотня, регенерировать нельзя.

Превращение (Обычный волк)

Ранг: Новичок
ПС: 3
Длительность: 1 минута, далее – 1 ПС/минута
Проявление: Вы превращаетесь в волка. Ваша одежда превращается в дополнительные шерстинки а различные малые вещицы, такие как кошель  - в репей на шерсти. Оружие и большие предметы падают на землю.
Вы превращаетесь в волка, получая следующие характеристики:
Agility:    к8         Pace: 7            Fighting: к8
Strength: к6         Running dice: к8      Stealth: к6
Vigor: к6         Damage: 2к6         Swimming: к6

Превращение (Матерый волк)
Ранг: Ветеран
ПС: 4
Длительность: 1 минута, далее – 1 ПС/минута
Проявление: Вы превращаетесь в большого волка. Ваша одежда превращается в дополнительные шерстинки а различные малые вещицы, такие как кошель  - в репей на шерсти. Оружие и большие предметы падают на землю.
Вы получаете следующие характеристики:
Agility: к10         Pace: 8            Fighting: к10
Strength: к8         Running dice: к10      Stealth: к8
Vigor: к8         Damage: 2к8         Swimming: к8
Поиск слабости: при подъёме на кубике Fighting’а вы автоматически атакуете своего противника в наименее защищенную область (выбирая таким образом место с наименьшей Бронёй.

Превращение (Лютоволк)

Ранг: Легенда
ПС: 5
Длительность: 1 минута, далее – 1 ПС/минута
Проявление: Вы превращаетесь в большого волка. Ваша одежда превращается в дополнительные шерстинки а различные малые вещицы, такие как кошель  - в репей на шерсти. Оружие и большие предметы падают на землю.
Вы получаете следующие характеристики:
Agility: к12         Pace: 9            Fighting: к12
Strength: к10         Running dice: к12      Stealth: к10
Vigor: к10         Damage: 2к10         Swimming: к8
Поиск слабости: при подъёме на кубике Fighting’а вы автоматически атакуете своего противника в наименее защищенную область (выбирая таким образом место с наименьшей Бронёй.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Сентября 21, 2011, 20:14
Может быть на Имажинарию, там бы больше людей обсудили, я думаю?


Я бы добавил ещё пару "заклинаний", указал что это черта предыстории и привязал бы не к "неделе" а к "5 дней или при проверке на естественное исцеление". В качестве навыка я предложил бы не Смекалку, а Выносливость, кстати.

А вообще это круто) Могу потом оформить как стандартное дополнение в ПДФ, когда всё будет точно готово.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 20:16
Может быть на Имажинарию, там бы больше людей обсудили, я думаю?


Я бы добавил ещё пару "заклинаний", указал что это черта предыстории и привязал бы не к "неделе" а к "5 дней или при проверке на естественное исцеление". В качестве навыка я предложил бы не Смекалку, а Выносливость, кстати.
Насчёт Имажинарии - я попробую.
Заклинания -посоветуйте какие.
Черта предыстории - указанно, AB - Arcane Backgroung
А вообще это круто) Могу потом оформить как стандартное дополнение в ПДФ, когда всё будет точно готово.
был бы очень благодарен :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 20:20
Грани
Ко всем этим граням имеется требование AB: Ликантропия. Они применяются как в человеческой, так и в животной форме.
Волчий вой
Требования: Опытный, Запугивание к6+
Вы можете провести проверку Запугивания против всех противников в Large Burst Template с Вами в центре.
Волчья шкура
Требования: Ветеран, Vigor к6+
Ваш Toughness +4 против урона, нанесённого не серебренным оружием и не клыками другого оборотня.
Улучшенная волчья шкура
Требования: Легенда, Волчья шкура
Не серебряное оружие может лишь оглушить вас. Серебряное действует как обычно.
Волчье зрение
Требования: Новичок, Notice к6+
Штрафы за отсутствие освещения уменьшаются в 2 раза.
Волчий нюх
Требования: Опытный, Notice к6+
Вы получаете +2 бонус на Tracking и Notice (только в случае использования обоняния)

Лунная магия: поскольку оборотни связаны с Луной, то её фазы оказывают влияние на их магию.
Новолуние: -1к10 ПС
Растущая луна: +1к6 ПС, один бросок на весь цикл
Полнолуние: +1к10 ПС
Убывающая луна: -1к6 ПС, один бросок на весь цикл
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 21, 2011, 20:29
Создал отдельную тему, поудалять всё здесь?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Сентября 26, 2011, 13:37
Я тут задумался... Как вы считаете, имеет ли смысл разбивать эдж Noble на эджи "Рыцарь", "Барон", "Граф" и "Герцог", если в сеттинге дворянские вассально-сюзеренные отношения играют значимую роль? Или не стоит плодить сущности и усложнять жизнь игрокам, желающим поиграть герцогами?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Сентября 26, 2011, 14:09
Есть. См. реализацию в Hellfrost (+ там же правила по управлению владениями).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 22, 2011, 18:33
Начал правила пока на английском читать...не могу правильно перевести или понять. Карты для инициативы в каждом раунде тянуть нужно или один раз на энкаунтер?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Октября 22, 2011, 18:50
В каждом раунде.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 23, 2011, 00:09
Такс, спасибо. Еще вопрос. Wild Card это персонажи и значимые НПС. В другом месте же написано что это персонажи, которым джокер выпал. Как на самом деле?
И почему в некоторых эджах есть требование вилд карта, а в некоторых нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 23, 2011, 00:30
Wild Card это персонажи и значимые НПС - имеено так.

Цитировать
И почему в некоторых эджах есть требование вилд карта, а в некоторых нет?
Грубо говоря, Эджи с требованием Wild Card не могут брать персонажи массовки, только Wild Card персонажи.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 23, 2011, 13:28
Цитировать
Group Rolls
When you want to make a noncombat Trait roll for a group of
Extras, roll one Trait die as usual along with a Wild Die. Take
the better of the two as always and treat this as the group’s
total. This way you get a nice average without having to make
individual Fear rolls for every Extra who sees a dragon, or
watch one clumsy soldier ruin a stealthy approach for his 49
companions.
То есть группа экстрасов тоже кидает дикий куб.
Сразу следующий раздел:
Цитировать
The Wild Die
Extras roll a single die as described above. But Wild Cards
roll an extra d6 and take the highest of their normal die or the
“Wild Die” when making skill or attribute rolls. Wild Dice are
rolled just like the Trait die, and can Ace as well (see above).
Так все же, экстрасы кидают дикий куб или нет? О_О
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Октября 23, 2011, 13:31
Группы кидают дикий дайс. Одни на всю группу. Одинокие статисты не кидают.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dekk от Октября 23, 2011, 13:32
Сразу следующий раздел:Так все же, экстрасы кидают дикий куб или нет? О_О
Экстрасы диикий куб не кидают. Группа экстрасов кидает. В чем противоречие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 23, 2011, 14:19
Группы кидают дикий дайс. Одни на всю группу. Одинокие статисты не кидают.
Благодарю, теперь понятно. Видимо мой английский этого осилить не смог :)
Следующий вопрос. Есть Parry, которое позволяет уклоняться от атак рукопашных. Есть Dodge, которое от дальних. Есть Tounghness, если ее перекидывают дамагой, то получаешь ранение. Есть Armor. например:
Цитировать
Kevlar offers 2 points of protection
against most attacks. Kevlar
weave “binds” spinning bullets
and so negates up to 4 points of
AP from bullets, and provides +4
protection from them as well.
То есть он дает +2 к армор, и еще и защищает от повреждений 4 проникающее, если таки попали? Можно на примере, с дальними и ближними атаками, использованием доджа и армора?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 23, 2011, 15:44
У оружия  бывает характеристика Armor Piercing (AP) X, где X – количество очков армора, которое это оружие игнорирует.

Кевлар при этом игнорирует 4 очка Armor Piercing от огнестрельного оружия. Т.е. если мы стреляем по человеку в кевларовом бронежилете из оружия с АР 3, то оно не игнорирует броню вообще. Если же мы стреляем оружия с АР 5, то оно игнорирует одно очко брони.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 23, 2011, 16:19
то есть в первом случае оружие не пробьет броню и повреждения наноситься не будут, а во втором будут?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 23, 2011, 16:48
Если я верно помню, повреждения наноситься будут - просто будут\не будут сокращаться. Это heavy броня не пробивается простым оружием...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 23, 2011, 16:58
В первой ситуации кевлар уменьшает повреждения на свое полное значение (т.е. на 2), во втором – на свое значение минус одни (т.е. на 1). Оружие с АР 6+ игнорирует кевларовую защиту.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 23, 2011, 18:05
Примерно понял, надо еще про броню внимательней почитать...еще вопрос. Raise при нанесении повреждений это двойная Toughness или же больше на 4 ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 23, 2011, 18:06
Больше на 4.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 23, 2011, 18:38
Благодарю. Марафон нубских вопросов продолжается. Персонаж хочет сделать не только движение и атаку ближнюю ножом в одной руке, а еще и выстрел из пистолета который в другой руке. Он должен предупредить заранее, до обоих бросков что будет делать на одно действие больше? Или же допустим он сначала выстрелил, против TN 4 у него 7 допустим, он понимает что может сделать еще одно действие и отнять от обоих -2, соответственно он понимает что ему пофиг, первое действие все равно будет успешным, соответственно он делает второе.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 23, 2011, 18:41
Да, сперва, до бросков, он должен объявить желаемые действия, и штраф -2 будет идти на всё. (Если у него нет черт на использование двух рук - то ещё и добавочный штраф за левую руку, кстати).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 26, 2011, 18:37
Такс..отводил сегодня первый раз, итого какие возникли вопросы:
1) Бег это только 1д6 дополнительный к одному муву в ход? Или дополнение к двум мувам? То есть если персонаж не хочет атаковать, а хочет убежать, то он делает два мува плюс куб бега.
2) Персонаж падает при получении трех ран или 4 и больше?
3) Возможно ли использовать скилл хила в бою и сколько на это уходит времени? В небоевой ситуации 10 минут.
4) Если рядом с персонажем стоит один враг, а он хочет выстрелить из ружья во второго, который в двух клетках от него - будет ли штраф за неповоротливость ружья идти?
5) Как происходит опережение других по инициативе. Пример: враг1 - карта 8, враг2 - карта 9, игрок - карта 5. Что нужно игроку чтобы опередить врага2 ? Прокинуть ловкость на обоих или только на второго?
6) При входе в бессознательное состояние бросок Vigorа и позже для контроля потери крови делается со штрафами за ранения? То есть -3 получается.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 26, 2011, 19:13
Цитировать
1) Бег это только 1д6 дополнительный к одному муву в ход? Или дополнение к двум мувам? То есть если персонаж не хочет атаковать, а хочет убежать, то он делает два мува плюс куб бега.
Персонаж может в ход ходить на свой Pace в клетках, причем не обязательно сразу (т.е. можно похдид-подействовал-походил). За одно действие к Pace можно добавить d6 клеток – это бег. Бегать за ход можно только один раз, при этом из броска на бег не вычитается пенальти за несколько действий.

Цитировать
2) Персонаж падает при получении трех ран или 4 и больше?
При получении сверх трех персонаж идет на Incapacitation Table.

Цитировать
3) Возможно ли использовать скилл хила в бою и сколько на это уходит времени? В небоевой ситуации 10 минут.
Нет, нельзя.

Цитировать
4) Если рядом с персонажем стоит один враг, а он хочет выстрелить из ружья во второго, который в двух клетках от него - будет ли штраф за неповоротливость ружья идти?
Наверное, нет.

Цитировать
5) Как происходит опережение других по инициативе. Пример: враг1 - карта 8, враг2 - карта 9, игрок - карта 5. Что нужно игроку чтобы опередить врага2 ? Прокинуть ловкость на обоих или только на второго?
Я не понимаю вопрос. Если у персонажа карта младше, он ходит позже в бою.

Цитировать
6) При входе в бессознательное состояние бросок Vigorа и позже для контроля потери крови делается со штрафами за ранения? То есть -3 получается.
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 26, 2011, 19:18

Если того требует ситуация или является частью dramatic tasks - то есть вот такую напрямую похилить нельзя, но для оценки, например анатомии существа - почему бы и нет?

Цитировать
6) При входе в бессознательное состояние бросок Vigorа и позже для   контроля потери крови делается со штрафами за ранения? То есть -3   получается.

Да, именно так - и в таком случае шанс умереть не то чтобы маленький.

Цитировать
Что нужно игроку чтобы опередить врага2 ?

Если он не был в Hold'е, то ничего сделать уже нельзя. Иначе оба противника кидают ловкость.


В свою очередь вопрос - неужели с Deluxe и пошла такая манера - можно спастись soak roll'ом от падения метров на 20? то есть максимум тебе может пойти 3 раны, и даже выкинув 4-ку (или 8-ку?) на soak roll можно спастись?

Upd Уже все ответили..

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Октября 26, 2011, 19:29
Цитировать
Нет, нельзя.
На самом деле хил использовать в бою можно. Уходит одно действие. Но таким образом можно только стабилизировать истекающего кровью товарища (остановить Bleeding Out) -  буквально "заткнуть дырку тряпкой". Не более того.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 26, 2011, 20:52
Если он не был в Hold'е, то ничего сделать уже нельзя. Иначе оба противника кидают ловкость.
Персонаж, который еще не отходил в раунд, не в холде разве находится? И если в холде, то получается персонаж из конца инициативы может просто взять и опередить персонажа первого по инициативе одним броском?
Да и кстати, понизить инициативу персонаж тоже только броском может?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 26, 2011, 21:08
На холде находится персонаж, чья инициатива УЖЕ прошла, но который решил в неё не действовать, а подождать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 26, 2011, 21:40
Спасибо всем за ответы, теперь более менее все стало на свои места. С броском -3 вигора это задница конечно...даже с д12 остаться жить шанс маленький. Ведь всего один провал и все, умер, как я понял.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 26, 2011, 21:41
Если у тебя 1 или меньше. На самом деле бенни вывозят.  :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 26, 2011, 21:49
С модификаторами за раны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Октября 26, 2011, 21:52
хм, а почему это при 1 и меньше. ПРи 1 и меньше это при определении ранений. А при потере крови
Цитировать
Failure: The character dies from blood
loss. For nonlethal damage, he’s rendered
unconscious for 1d6 hours.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 26, 2011, 21:56
Хм, извиняюсь, думал, что ты про правила Inc  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 26, 2011, 14:20
С выходом Fantasy Companion надеялись на исправление грейт сворда. В сравнении с тем же лонг свордом он выглядит просто
почти бесполезным - урон к10 вместо к8, однако весит много больше, занимает обе руки, дает -1 парри. В то же время вторая рука при наличии двух
эджей предоставляет куда большее преимущество.
Может что-то здесь не так? :huh:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2011, 13:19
Просто ты размышляешь как дндшник.  :P
Я думаю проблемой баланса в саваджах вряд ли усердно занимались.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 01, 2011, 14:28
При должном вложении эджей ТВФ действительно вкусный очень. Но парень с грейтсвордом может взять другие эджи (а амбидекс например бэковый эдж, он емнип только один - то есть взяв другой бэк уже тю-тю) и быстро выйдет на Improved Frenzy. То есть тратой тех же 2х эджей получит те же 2 атаки. При этом за счет большего кубика урона пробить более толстый Toughness чутка попроще. ТВФ-бойцу с мечом (д8) и менгошем (д4) у меня в кампейне все время приходится использовать Wild Attack, тем самым нивелируя преимущество от повышенного парри. Плюс нужен только один Trademark Weapon/Improved Trademark weapon/Right Hand of The Devil.

Если хочется апнуть грейтсворд, то имхо 2д6 в самый раз будет. Лишний дамаг-дайс, который может эйситься, это крайне приятно.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Декабря 01, 2011, 18:16
Хочется, апнуть, да, думается  :) спасибо, теперь есть какая-никакая почва для подумать
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 01, 2011, 19:16
Вообще даже пожалуй будет лучше ввести эдж типа Greatsword Mastery, апающий с 1д10 до 2д6.
Тогда не будет кто попало хвататься за большую ковырялку, делая GS дефолтным випоном.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Декабря 01, 2011, 19:30
Какие пререки накрутить тогда?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 01, 2011, 19:49
Что-нибудь подходящее, думаю. Типа Str d8, Fighting d8.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Декабря 01, 2011, 20:18
А еще меня сильно смутило, что бэковый эйдж только один. Разве так?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 01, 2011, 21:03
Хм, нет. Хз откуда в голове отложилось. В СВД еще и брать когда попало разрешили, халява.

АПД: Нашел. Это к аркейн бэкам относилось.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Декабря 01, 2011, 21:42
Что-нибудь подходящее, думаю. Типа Str d8, Fighting d8.
Вроде бы у двуручки требования Сила к10 для использования
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 02, 2011, 07:37
Так использовать-то можно и без нужной силы, просто со штрафами...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Декабря 02, 2011, 15:48
Я имею ввиду, что требование Силы тогда уж ставить к10
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Декабря 07, 2011, 18:08
Где можно посмотреть механику для масс боёв в духе один против маленькой китайской толпы
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Декабря 07, 2011, 19:02
Вопрос по Damage Field'у. Маг, вооружившийся чертами на TWF, может наносить урон этим спеллом дважды в раунд?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Декабря 07, 2011, 23:49
Где можно посмотреть механику для масс боёв в духе один против маленькой китайской толпы
Есть похожее в Iron Dinasty (или в Легенде 5 Колец, но это другая механика). Либо брать упрощение массовых сражений с фишек на что-то простое:
Одна сторона получает 10 фишек по своему количеству (допустим 50 человек = 5 человек в одной фишке).
Вторая, где герой, получает четыре фишки (это их ранения).
Каждая сходка - это битва или проверка, где победа над 5 статистами / одной дикой картой противника = -1 фишка в их пуле.
А дальше оп правилам массовых сражений, с моралью и прочим.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Декабря 07, 2011, 23:51
Вопрос по Damage Field'у. Маг, вооружившийся чертами на TWF, может наносить урон этим спеллом дважды в раунд?
Использование магии - это не проверка атаки (драки или стрельбы), а проверка навыка магии. Поэтому напрямую нет. Более того, обычно есть ограничение на 1 заклинание в раунд.
Но можно зачаровать свои кулаки/оружие и драться ими используя TWF. Это характерно для "воинов шаолиня", к примеру.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Декабря 13, 2011, 10:28
Притаранил мне дружочек экземпляр книжечки с Блинкома (со второй попытки, правда). Ну что могу сказать - слепящий вин и всё такое. Люблю вас студио101. Книжку прочитал до середины.

Во-первых, что касается незаконченных предложений.

Во-вторых, вопрос по правилам. Проще всего задать его, приведя пример.

Допустим у меня Ловкость d8. Я беру навык основанный на ловкости. Трачу 1 пункт получаю d4, трачу ещё один пункт получаю d6, трачу ещё 1 пункт получаю d8. Вот теперь у меня раздвоение сознания. Там написано, что два пункта надо тратить тогда, когда у тебя кубик навыка больше кубика характеристики. Но d8 не больше d8, значит я могу потратить пункт и сделать навык d10, а потом два пункта и сделать его d12? Или всё же, чтобы даже "преодолеть" характеристику надо потратить два пункта?

Надеюсь вопрос понятен и ещё не был задан.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Декабря 13, 2011, 10:30
Нет, тратить два пункта ты начинаешь в тот момент, когда хочешь повысить навык выше характеристики. То есть при Ловкости d8 Драка d10 стоит 2 пункта.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 13, 2011, 11:46
Да, верно второе. Надо читать что-то вроде
Цитировать
Стоимость повышения навыка на одну ступень равна 1 пункту при условии, что покупаемое значение навыка не превышает значение соответствующей характеристики.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Декабря 13, 2011, 11:51
Если ловкость d8, то, чтобы сделать навык d10, надо уже 2 пункта потратить.

P. S. Извиняюсь, когда отвечал, не заметил, что на следующей странице уже ответили...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Декабря 13, 2011, 12:19
Спасибо. Лучше всего сказал Арсений. Потому что если следовать тому, что написано в книге строго и побуквенно, то надо таки тратить 1. Хотя, разумеется, было ясно что подразумевалось.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Декабря 13, 2011, 16:07
Да, два пункта чтобы "преодолеть". Пример с Ловкость d8:
Стрельба d4 - один пункт с нуля
Стрельба d8 - три пункта с нуля
Стрельба d10 - пять пунктов с нуля (да, теперь стоит два за ступень)
Что делать с оставшимся пунктом? Потратить на другой навык.
Это при создании персонажа. При трате повышений за опыт ситуация чуть-чуть отличается - купить новый навык стоит два пункта.

Арсений, Leeder и Дориан написали всё правильно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Декабря 13, 2011, 16:19
Имей ввиду (для, хо-хо, переиздания), что в тексте написано (стр. 45):

"Стоимость повышения навыка на одну ступень равна 1 пункту при условии, что значение навыка не превышает значение навыка не превышает значение соответствующей ему характеристики."

Вот вижу, кстати, свою ошибку - строго меньше "не превышает значение навыка", т.е. чтобы взять навык равным характеристике тоже надо 2 пункта.

Но вот из общей формулировки следует, что имеется ввиду текущее значение навыка. Может стоило сказать "при условии, что новое значение навыка не будет превышать".

Тогда бы, например, вопроса у меня не возникло.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Декабря 15, 2011, 16:36
Есь в каких-нибудь книгах детальные правила по боевым искусствам (соружным или безоружным)? Или таковые вообще не нужны?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 15, 2011, 16:38
Какого уровня детальности? В Deadlands: Reloaded, к примеру, их оформили как стандартные powers (плюс пара edge-ей, для рукопашников, которые не настолько круты, чтобы вытворять трюки в духе шаолиньских монахов). Это наверняка не единственная реализация...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Декабря 15, 2011, 16:39
Ну как пример - http://12tomidnight.com/files/MMA.pdf есть и такое.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Декабря 21, 2011, 18:04
Три вопроса:
Есть ли программа для генерации персонажа для SW?

Какие ошибки в расписке?
Спойлер
[свернуть]

Нужна ли проверка на прерывание, если игрок вытянул Джокера или прерывание происходит в любом случае?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 21, 2011, 18:09
Для некоторых черт надо указывать степень - та же Мстительность, насколько я помню, может быть и большой, и малой.

А так правильно - хотя для полноты расписки стоит указывать вторичные параметры (например, парирование у вас 7, скорость 6, харизма 0, если я верно помню... ).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Декабря 21, 2011, 18:20
Да, всё так.

Нужна ли проверка на прерывание, если игрок вытянул Джокера или прерывание происходит в любом случае?
В любом случае.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 21, 2011, 19:12
Для DL:R есть в принципе полуавтоматизированная экселька. dlrchargen.xls в гугле.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Декабря 21, 2011, 22:53
Вопрос вопрос, правда не знаю сюда ли.. Не ругайте сильно если ошибся разделом.

Тут собираюсь провести игру киберпанк все дела, генерил непися. Такого главу одной "МЕГА" корпорации. Решил его сделать милишником. Но при этому не просто кучей мяса, а образованным бизнесменом, который вечно носит смокинг(что вообще редкость в мире) Но при этом дерется будь здоров. Вроде как сделать сделал.
Только вот прошу посоветовать, что-то интересное в плане боя, чем можно удивить игроков. Ну какие-то интересные фиты для милишника больше полагающегося на ловкость. Или возможно какие-то приспособления интересные. Аля перчатки шокер, или какое-то интересное оружие может быть. Есть у кого-нибудь, что-нибудь интересное на уме? Буду очень признателен если поделитесь идеями.
+ вопрос. Какими способами можно сделать милишника более менее способным в бою со стрелком. То есть, что может позволить сократить расстояние?  Хороший бронижилет? или возможно есть иные способы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 21, 2011, 23:04
Ранг какой? Novice или Seasoned?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Декабря 21, 2011, 23:14
скорее даже ветеран. Он все таки босс для 3-4 игроков
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Декабря 21, 2011, 23:26
Очень рекомендую взять ему черты, позволяющие тянуть три карты действия, и соответственно можно взять черту которая срабатывает на джокере,. Так как он глава корпов, то у него может быть гаджет безумного ученого., скажем перчатки с силой Путы, девайс с Разрушительным полем или Щитом., тут уже на фантазию, но в любом случае приятного игрокам будет мало ) 
Контратака так же приятная и неожиданная черта для игроков.

Для быстрого перемещения милишника хорошо подходят силы: Ускорение, Телепортация. Невидимость в конце концов, это ж киберпанк _)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Декабря 21, 2011, 23:29
А поподробнее можно, что именно ты имеешь в виду?
А то там столько этих черт...)

Думаешь будет иметь резон брать черту три карты действия?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Декабря 21, 2011, 23:36
Инициатива это очень важная шутка и каждая дополнительно вытянутая карту увеличивает шанс вытянуть джокер., т.е. ты одновременно увеличиваешь инициативу и шанс крита. Черта называется Хладнокровие, нужна высокая Смекалка. И это действительно удивляет игроков, причем каждый ход )
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 21, 2011, 23:40
Хладнокровие/Level Headed - это одни их самых лучших особенностей, так как не только повышают инициативу, но и увеличивают шанс получить джокера.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 22, 2011, 14:56
Вообще, тривиально, конечно, но не забывай, что NPC генерируются в SW вовсе не обязательно по правилам для PC. И да, рукопашнику в киберпанк-сеттинге можно давать кучу всяких полезных имплантированных систем. Всякие там голографические проекторы к примеру, с эффектом Deflection или лучше. Или там система инъекторов, которые нашего персонажа в случае опасности накачивают боевыми наркотиками до полного озве... ускорения и усиления.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 22, 2011, 15:00
Ну да, либо через Arcane Background (Chi Mastery) или аналогичный, либо банально шмотками с Deflection, Armor, Invisibility. Аналогично и оружие. Damage Field/Smite на рукопашнике-ТВФере это больно. Плюс импланты и т.д. Ну и тактика. Стрелку не очень клево стреляется, если предварительно в комнату кинуть дымовую гранату, к примеру.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 22, 2011, 15:11
Кстати, парадоксальный вариант. Минимум имплантов, просто хорошая физ. подготовка. И устройство, которое, допустим, выводит из строя всю сложную технику вокруг. Или, например, даёт сигнал корпоративному ИИ, который, понятно, давно повзломал всё что можно. В итоге партия живо сознаёт, что от большинства их имплантов и хитрых систем вреда больше, чем пользы...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Декабря 22, 2011, 15:39
Аналогично и оружие. Damage Field/Smite на рукопашнике-ТВФере это больно


ТвФере? Не я его планировал делать рукопашнимком, голыми руками. Такой мужчина способный рукой стену проломить небольшую. Именно в этом весь концепт, что имея доступ к куче вооружения он просто вставил пару имплантов, плюс пара примочек вроде дымовых гранат.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 22, 2011, 17:19
Ну так чтоб одинаково хорошо бить обеими руками нужна будет обычная ветка TWF-эджей.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Декабря 22, 2011, 17:54
Цитировать
Arcane Background (Chi Mastery)
а это откуда?

Цитировать
Не я его планировал делать рукопашнимком, голыми руками. Такой мужчина способный рукой стену проломить небольшую.
хех....прям Турки из ФФ7 XD
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 22, 2011, 17:56
Цитировать
а это откуда?
Это, как я понимаю, специфический для Deadlands...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Декабря 22, 2011, 18:42
Если персонажу через "буст трейт" поднимают вигор, то понимется ли тафнес на время усиления?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Декабря 22, 2011, 21:37
Если персонажу через "буст трейт" поднимают вигор, то понимется ли тафнес на время усиления?
да
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Декабря 22, 2011, 22:08
Если персонажу через "буст трейт" поднимают вигор, то понимется ли тафнес на время усиления?

С Дракой и Защитой это тоже работает, если что
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 01, 2012, 13:04
Как вы считаете, имеет ли смысл оцифровывать имплантаты как артефакы Безумной науки, встроенные в тело персонажда? Или я изобретаю велосипед, и кто-то уже нашёл более удобный способ оцифровки?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 01, 2012, 13:40
Зависит от сеттинга. Скажем, в Rippers есть rippertech - чистой воды импланты, но викторианско-мистические...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 01, 2012, 13:54
А где ещё какие есть? *приготовился записывать*

А, нашёл, в Междумордии Ноль есть...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 01, 2012, 19:53
Есть интересные варианты имплантов в Shanghai Vampocalypse, из цикла Savage Suzerain
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: InfernalPenguin от Января 01, 2012, 22:19
Ещё оцифровка имплантатов была, если мне память не изменяет, в одном из Sci-Fi Toolkits.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Января 01, 2012, 23:17
Кстати да, в Sci-Fi Gear Toolkit были несколько способов оцифровки, так что можно повыбирать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 02, 2012, 12:25
что-то я, немного, туплю... как рабтают Суперы? с первой силой все ясно - мы берем AB(super power) и получаем скилл на выбранное заклинание. но что дальше? при взятии New Power мы получаем еще скил на 1д4? или на 1д4-2? или как-то еще? или вообще нам не нужен New Power и можно сразу качать умения-заклинания? O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 02, 2012, 12:45
Тащем-то, механика суперов была полностью переделана в Super Powers Companion - крайне рекомендую к ознакомлению.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 02, 2012, 12:51
увы, на мой вопрос это не отвечает, т.к. Super Powers Companion заменяет правила из базовой книги, но при этом они используются под другими названиями в других сеттингах (например, ЕМНИП, КЗ'шный Фарт)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 02, 2012, 12:57
В стандартном варианте при взятии New Power мы получаем стандартный навык в д4 и раскачиваем его как и обычный скилл, который всегда меньше абстрактной характеристики (учитывая, что связанной характеристики и так  нету  :) )
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 02, 2012, 14:16
спасибо. т.е., получается, в отличае от других AB суперам "на халяву" дается 1д4 в скиле(те же Magic или Miracles должны "спеллкастинг" качать с 0)... надо будет над этим поразмыслить.... :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 02, 2012, 17:20
Что уж тут халявного? Они как раз обижены - у магов и чудотворцев навык один и с New Power они получают возможность новую силу применять сразу в полную мощь. А суперы без раскачки новообретённую силу применяют с шансом 1/4, что маловато.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 02, 2012, 18:57
халявный, как я уже сказа, Скиллпоинт.
например: мы берем AB(Magic). мы получаем наши 10 очков магии и 2 пела, НО! в кастующий скилл нам придется вкладываться с нуля (т.е. минимум 1 скиллпоинт для spellcating 1d4).

зы: почему 1 к 4? 3 к 4м же....все-таки дикие карты ж.... нэ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 02, 2012, 19:20
Обычная магия
ПС: 10
Стартовых сил: 3
Отдача: есть
Навык: нужен 1 на всё

Суперсилы
ПС: 20
Стартовых сил: 1
Отдача: нет
Навык: 1 на каждую силу

Мистический дар даёт пункты силы и сами стартовые силы. Черта не даёт никаких навыков в обоих случаях. Как для обычной магии, так и для суперсил, навыки необходимо закупать по обычным правилам.

В SWEE отсутствие связанного с навыком атрибута означало что надо тратить всё повышение, а не половину, как теперь в SWD.

Также отмечу, что Суперсилы позволяют использовать несколько разных сил (если они есть) в раунд, в отличии от обычной магии. Хотя надо учитывать стандартный штраф за несколько действий в раунд.


Я чуть быстрее реагирую на вопросы на форуме Студии. Здесь я и Илья бываем чуть реже, но надеюсь я прояснил правила в этом моменте.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 02, 2012, 19:24
В стандартном варианте при взятии New Power мы получаем стандартный навык в д4 и раскачиваем его как и обычный скилл, который всегда меньше абстрактной характеристики (учитывая, что связанной характеристики и так  нету  :) )
Так было в SW Revised, но уже в SWEE было исправлено.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 02, 2012, 20:33
да, прояснил. спасибо.
а форум студии это тот на котором отчет Коты про игру с детьми?

зы: SWEE - explorer's edition?  O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 02, 2012, 20:45
да, прояснил. спасибо.
а форум студии это тот на котором отчет Коты про игру с детьми?
Всегда рад. Форум - да, на нашем сайте, собственно говоря.

зы: SWEE - explorer's edition?  O_o
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 05, 2012, 11:52
На стр. 17 и 45 указано, что стойкость равна 2 + половина Выносливости, а вот тут http://makerpg.ru/archive/studio101-vault/support_files/swd_character_sheet.pdf рядышком с кружочком стойкости написана цифра 4. Поясните, пожалуйста, что это значит?

А вот на странице 95 в таблице "дистанция атаки и осложнения" в первом столбце в пятой строке написано "туз - дама". Уточните, пожалуйста, это опечатка? Если нет, то как интерпретировать эту запись.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Января 05, 2012, 12:07
Цитировать
рядышком с кружочком стойкости написана цифра 4
Это минимальная Стойкость, получаемая из Выносливости d4. Меньше по базовым правилам быть не может.

Цитировать
Если нет, то как интерпретировать эту запись.
Карты от туза до дамы включительно. То есть Туз, Король и Дама.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 05, 2012, 12:10
Это минимальная Стойкость, получаемая из Выносливости d4. Меньше по базовым правилам быть не может.

Спасибо, понял.

Карты от туза до дамы включительно. То есть Туз, Король и Дама.

Это точно? А почему тогда в том же столбце в следующей строке опять написан "король"? И к тому же везде выше - от меньшего к большему, а тут вдруг от большего к меньшему.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Января 05, 2012, 12:38
Цитировать
А вот на странице 95 в таблице "дистанция атаки и осложнения" в первом столбце в пятой строке написано "туз - дама". Уточните, пожалуйста, это опечатка? Если нет, то как интерпретировать эту запись.

Опечатка, должно быть "Валет-Дама" (англ. версия стр.83 "Jack-Queen").
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 05, 2012, 12:55
А вот на странице 95 в таблице "дистанция атаки и осложнения" в первом столбце в пятой строке написано "туз - дама". Уточните, пожалуйста, это опечатка? Если нет, то как интерпретировать эту запись.

Должно быть Валет-Дама, а потом Король-Туз. К сожалению, никто не отловил эту ошибку за месяц тестирования, поэтому пока что мы можем поправить только в PDF. Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Wizzard_Rick от Января 05, 2012, 19:43
пишу ктулховодский модуль.

Интересует механика "Безумия", как показателя психического здоровья. В базовом буке есть описание страха и ужаса, но там эффект кратковременный, перманентные последствия наступают крайне редко - надо провалить чек, а потом выбросить по табличке соответствующий изъян.

Пока подставил хомрульные костыли. Есть ли готовое правило по этому делу?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 05, 2012, 19:52
Хоррор есть в Евернайте, Дедландах, Вейрд Ворс, Риалмс оф Кутулу, Рипперс, Zombacalypse, The Day After Ragnarok, Totems Of The Dead...

там же были и меднесы)

зы: риалмз оф ктулху вообще шикарная штука)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Wizzard_Rick от Января 05, 2012, 20:08
сорри. Я вообще с системой знаком неделю как. С тех пор, как ко мне книжка приехала. Сеттинги пока не читал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 05, 2012, 21:21
В Realms of Cthulhu есть целая система Sanity, но мне кажется, она скорее перегружает механику. Для одного модуля я бы ограничился системой страха, возможно сделав какие-то эффекты более длительными.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nekros от Января 06, 2012, 02:13
Получил книжку.
Собственно три вопроса, правда совершенно разноплановых.
1) В разделе инициативы указано, что есть некая другая механика инициативы нежели чем использование игральных карт, можно ли вкратце, что это за механика или ссылочку где можно по поводу этой механики просветиться.
Правда не понятно как с другой системой инициативы будут срабатывать неполадки безумной науки и прочие механики завязаные на карты.
2) Не много бредовый вопрос, но спать спокойно не дает, в описании оборотня указано, что у убиенного оборотнем есть 50 процентный шанс стать оборотнем. Таки что действительно оборотень должен "убить", обычного покусания не хватит?
3) И наконец вопрос финансовый, почему в магазине Хобби-геймс книжка стоит 1400 рублей, когда я брал так и вообще 1330, и это заметьте без скидок за ранее купленные товары, а у вас 1490.
Просто интересно :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 06, 2012, 02:40
1. Это раскрыто в примечании на 69-й странице. Если вкратце - все делали проверку на Ловкость и выстраивались по порядку.
2. Да, если убивает. Есть небольшие правила по ликантропии от Helcanore, которые, возможно, вам понравятся больше - http://studio101.ru/?page_id=4383#/discussion/2/pravila-po-likantropii-oborotnyam
3. Мы поставляем в Хобби-игры книгу со скидкой, как распространителю. Рекомендованная розничная цена - 1490, они ставят меньше, но я лично не вижу в этом зла, пока это не мешает другим.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nekros от Января 06, 2012, 02:58
1) В примечании всего два абзаца, суть которых сводится к тому, что раньше альтернативная механика публиковалась, но сейчас нет, и попробуйте механику с картами, она вам понравится. Собственно потому и возник вопрос. То есть все банально и просто бросают на ловкость, у кого больше тот ходит первым, при равенстве перебрасывают?
2) Спасибо за ответ.
3) Ежель вам не мешает, то конечному потребителю это тем более помешать не может. :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 06, 2012, 03:01
1) Да, и это намного скучнее чем с картами.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 11, 2012, 13:47
Планируется в (не)далеком будущем издательство Savage Suzerain ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 11, 2012, 14:58
В этом году нашими силами - нет. Дублирую ссылку - http://studio101.ru/2011/12/review2011/ .
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 12, 2012, 01:54
1. Есть ли где нибудь правила по конвертации из старой редакции Deadland под новые правила SW?
2. Встречаются постоянно упоминание про механику "Plot Point Campaigns" . Может кто нибудь поподробней объяснить что это такое и, по возможности, указать в каких сэттингах их можно найти?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 12, 2012, 02:03
1) Deadlands Reloaded
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 12, 2012, 02:07
Цитировать
Есть ли где нибудь правила по конвертации из старой редакции Deadland под новые правила SW?

Если под старой редакцией Дедлендсов имеется ввиду Reloaded (SWEX), то достаточно, имхо, скачать эррату -  http://peginc.com/Downloads/SWD/SWDUpdates_Errata.pdf
Поправьте, если ошибаюсь.

Цитировать
2. Встречаются постоянно упоминание про механику "Plot Point Campaigns" . Может кто нибудь поподробней объяснить что это такое и, по возможности, указать в каких сэттингах их можно найти?

http://peginc.com/plotpoints.html
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 12, 2012, 02:13
Если под старой редакцией Дедлендсов имеется ввиду Reloaded (SWEX), то достаточно, имхо, скачать эррату -  http://peginc.com/Downloads/SWD/SWDUpdates_Errata.pdf
Поправьте, если ошибаюсь.
Правила игрового мира имеют приоритет надо общими, так что надо действительно уточнить вопрос, возможно действительно имеется в виду конвертация из Deadlands Classic в Reloaded.

2. Встречаются постоянно упоминание про механику "Plot Point Campaigns" . Может кто нибудь поподробней объяснить что это такое и, по возможности, указать в каких сэттингах их можно найти?
Помимо приведённой выше ссылки могу посоветовать обратиться к Соломону Кейну - там очень хороший пример как это делается.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 12, 2012, 02:16
Цитировать
конвертация из Deadlands Classic в Reloaded.

Именно!

Описание НПС в материалах под нее, например, имеет следующий вид:

Спойлер
[свернуть]

Помимо приведённой выше ссылки могу посоветовать обратиться к Соломону Кейну - там очень хороший пример как это делается.

Спасибо! посмотрю обязательно!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 12, 2012, 02:23
Тогда посмотри тут - http://peginc.com/downloads.html
Раздел - Deadlands Reloaded >>>> Classic-to-Reloaded Conversions
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 12, 2012, 10:24
Опять же - там только конверсия некоторых модулей, тогда как я разыскиваю общие правила...
если такого нет, придется конечно самому вычислять :( :( 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 12, 2012, 13:44
Я не встречал таких, но спрошу у Мэтью, он бренд-менеджер Deadlands.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 12, 2012, 19:07
Проясните пожалуйста такой момент:

При генерации персонажа, им дается пять очков для повышения характеристик (тут все ясно), потом 15 пойнтов для навыков.
Теперь вопрос: дополнительно повышать характеристики за 2 пункта и выбирать черту - можно из этих 15 поинтов или только из тех, что получают при выборе изъянов? (как то не очень понятно это в книге расписано)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 12, 2012, 19:10
Дополнительно повышать характеристики за 2 пункта и выбирать черты можно только за счёт тех дополнительных пунктов, что получают при выборе изъянов.
Уточним момент в эррате.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 12, 2012, 19:10
По правилам - только из тех, что даются за изъяны. 15 очков надо полностью потратить на навыки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 12, 2012, 19:36
Уточним момент в эррате.

Не мешало бы, а то действительно невнятно написано. В идеале - им бы придать разные названия :)

По правилам - только из тех, что даются за изъяны.

То есть - всего 4 поинта ( 2 за крупный, 2 за малые) Можно повысить 1 характеристику + 1 черту, например?

Но тогда становится не понятен такой вопрос - во всех "Типажах" видно, что на атрибуты увеличены на 6 (а не 5) очков, и при этом есть 2 черты.   Где я туплю??  O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 12, 2012, 19:41
Люди получают одну черту бесплатно.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 12, 2012, 19:45
От блин... точно :) :) Спасибо!  :good:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Января 13, 2012, 03:46
Два вопроса:
1. Почему зомби из книги умеют стрелять? Но это так, скорее понудеть.
2. Какова скорость перезарядка барабана револьвера по патрону/с ускорителем?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 13, 2012, 03:55
1. Почему зомби из книги умеют стрелять? Но это так, скорее понудеть.
Гэг от Шейна. Откуда он там исторически? Из Deadlands.

2. Какова скорость перезарядка барабана револьвера по патрону/с ускорителем?
Двойного действия - 1 патрон за стандартное действие.
Одинарного - 1 патрон за раунд, иногда бывают неудачные модели, где требуется два раунда. Можно перемещаться без штрафа. Бег требует проверки Ловкости со стандартными -2.
Сменный барабан (где поддерживается) - сразу весь за стандартное действие, очевидным образом.
Ускоритель (если барабан целиком выкидной) - стандартное действие.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 13, 2012, 20:58
Опять возможно нубский вопрос:  Трюк считается стандартным действием или свободным действием?  или исходить из логики трюка?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Января 14, 2012, 02:28
Цитировать
Опять возможно нубский вопрос:  Трюк считается стандартным действием или свободным действием?  или исходить из логики трюка?
Стандартным, так как требует времени и сосредоточенности
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 14, 2012, 18:31
В чем тогда их смысл? Если вражина получает на -2 к Защиты до своего следующего действия, а его следующее действие может быть и в этом раунде.. да и в следующем он может иметь большую инициативу... Таким образом кроме возможного шока я выгод от трюков не вижу... Разъясните пожалуйста?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 14, 2012, 18:34
В том, что и это нужно применять с умом. Делать мультидействием при хорошо раскаченном скилле. Ну или же во время дуэлей в DLR - это вообще здорово  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 14, 2012, 18:37
Цитировать
Делать мультидействием

тем более смісла не вижу? -2 к защите у врага и -2 на атаку у меня за мультидействие...  :huh:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 14, 2012, 18:55
Трюки уменьшают защиту противника для все персонажей, не только для себя. Таким образом, если кто-то из наших ходит до того, как ходит трюкнутый оппонент, им проще попасть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 14, 2012, 19:09
ну это понятно ) но ведь может никого и не быть рядом )) вообщем сомнительная штука - скорее всего буду хомрулить... спасибо всем ответившим!  :good:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 15, 2012, 10:02
пожалуй спрошу, на всякий случай:
Цитировать
•  Increase two skills that are lower than their linked
attributes by one die type each.
 • Повысить  к а ж дый  из  дву х  навыков,  значение  которых
ниже  значения  соотв етствующей  им  характеристики ,  на  одну
ступень.

правильно ли я понимаю, что нельзя никак повысить один навык на 2?  :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 15, 2012, 10:04
Подозреваю, что нет  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 15, 2012, 13:12
имеется в виду конвертация из Deadlands Classic в Reloaded.
Я не встречал таких, но спрошу у Мэтью, он бренд-менеджер Deadlands.

Просто так.. на всякий случай... если кому то еще понадобится - такие правила содержатся в книге "The Savage West" (Complete Rules for Running Deadlands™ with the Savage Worlds™ Rules!)  ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 15, 2012, 14:51
правильно ли я понимаю, что нельзя никак повысить один навык на 2?  :nya:
Да, верно. Из ФАКа:
A: Yes, that option is not available. No matter what, a skill can only be increased one die type per level-up.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 16, 2012, 09:54
спасибо.

кстати, еще один вопрос: помнится Аве говорил, что под SWD издан пока только один сеттинг, а какой именно?(и какие уже сконверчены?) (это если такая информация вообще есть)

зы:а может стоит прикрепить эту тему? O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 16, 2012, 13:58
кстати, еще один вопрос: помнится Аве говорил, что под SWD издан пока только один сеттинг, а какой именно?(и какие уже сконверчены?) (это если такая информация вообще есть)
Уже не один.

зы:а может стоит прикрепить эту тему?
Вообще я её специально открепил. Как показал опыт на SMF, поиск там работает средненько и поэтому когда на каждый вопрос создаётся отдельная тема - всё ищется легко как гуглом, так и встроенным поиском. Да и людям проще воспринимается. Когда же идёт единая лента, как сейчас (и как в других разделах) - всё становится плохонаходимым и информация начинает теряться.

Правда тему уже второй раз прикрепляют, видимо это традиции форумов МРИ =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 16, 2012, 14:28
Вообще, по-хорошему, на сайте надо бы завести раздел, куда выносить отвеченные вопросы, как это сделано на Savagepedi'ии. Это облегчит поиск, позволить сделать нормальную рубрикацию и т.д.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 16, 2012, 14:31
Вот на сайте Студии я это сделал http://studio101.ru/forum/#/categories/rules
А здесь у меня, если честно, нету сил заставить себя сделать усилие, попросить раздел и начать разбираться.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 16, 2012, 14:54
Я говорил скорее про отдельную страничку на сайте, а не раздел форума. В начале оглавление, потом эррата, потом собранные и вычищенные вопросы и ответы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 16, 2012, 14:57
Я говорил скорее про отдельную страничку на сайте, а не раздел форума. В начале оглавление, потом эррата, потом собранные и вычищенные вопросы и ответы.

Понял мысль. Ну вообще FAQ собирались включить в эррату, если уж на то пошло.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 17, 2012, 09:28
попытался разобраться в правилах Heavy Weapon...и впал в небольшой ступор.

что мы имеем:
Цитировать
Heavy Weapon: This weapon can harm vehicles equipped
with Heavy Armor
так же
Цитировать
Heavy Armor: Only weapons marked as Heavy Weapons can
hurt this vehicle, regardless of the damage roll. This keeps a
really lucky pistol shot from destroying a tank. Vehicles with
Heavy Armor halve damage they take from colliding with other
obstacles (including vehicles) that don’t have Heavy Armor.
пока, вроде, все логично, хоть и мало информации...

а теперь если глянуть в какой-нибудь сеттинг типа Hellfrost:
Цитировать
Although full-blown castles are virtually unknown in
 Rassilon ( Hellfrost Keep being the exception), several
other types of fortifi cation exist. These are detailed be-
low.  Fortifi cations do not have an availability code—such
edifi ces are rarely found for sale anywhere.
The following notes apply to all fortifi cations.

Toughness: The strength of the outer defenses and
central keep (if any). Each wound creates a 1” gap in the
defenses. Walls count as Heavy  Armor.

но по правилам уничтожения обьектов:
Цитировать
The Parry of an inanimate object is 2. The catch is that
damage rolls against them don’t count bonuses from raises
on the attack roll, nor Aces.

значит имея какую-нибудь балисту мы никогда не сможем уничтожить замок сколько бы не старались? о_О
Цитировать
Ballista 25/50/100 3d6 1 800 AP 3, can be used against individual troops, 1 action to reload
Цитировать
SMALL  CASTLE Toughness: 32 (18); Siege Bonus: +2; Defenders: 100; Supplies: 26; Cost: 275,000 gs
ведь пробить 32 тафну без взрывных бросков нереально....

вопрос: что я упустил или делаю не так? о_О и какой тогда вообще смысл в Тяжелом Оружии в фентези сеттингах, если оно не способно даже жалкую стену пробить...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 17, 2012, 09:59
и еще... где находится последний FAQ?

а то FAQ в котором можно встретить
Цитировать
Q: How does Wizard affect the cost of Bolt, where there is more than one Spellcasting roll?

For example, a spellcaster with the Wizard Edge casts the Bolt spell (3 bolts of 3d6 each). This normally costs 6 PP. There's not one, but 3 spellcasting rolls involved, although they share a Wild Die. The spellcaster rolls 15, 8, and 7 on the spellcasting rolls. What would the total cost of this be?

A: Each Bolt is treated like a separate but simultaneous casting of the same spell. Each of these castings costs 1 PP for a 2d6 Bolt and 2PP for a 3d6 Bolt. Raises on a Spellcasting roll are applied only to the single Bolt that that Spellcasting roll is for.

In this example, the total cost would be 3 PP - the first Bolt costs 2 points, reduced to 0 by the 2 Raises. The second Bolt costs 2 PP, reduced to 1 by a single Raise. The third Bolt did not get a Raise, and so costs the full normal price of 2 PP. 0 + 1 + 2 = 3PP total cost.

вряд ли может быть последним, учитывая изменения болта в SWD ( Additional Damage: The caster may instead cast a single 3d6 bolt for 2 Power Points. He may not cast multiple bolts when using this ability. )
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 17, 2012, 13:06
Ну Семен Семеныч… Надо хоть указывать, какие книжки вы цитируете.

Глядя туда же, мы видим следующее:
Во-первых, у баллисты нет пометки “heavy weapon”, то есть она действительно никогда не пробьёт стену (но, думаю, ей, как тараном можно пробить ворота).
Во-вторых, строчкой ниже описана катапульта, которая heavy weapon, и наносит 3d10 при АР10, делая пробивание защиты 32(18) – то есть, фактически, 22 – вполне реальной задачей.

По-поводу FAQ: если это ФАК на savagepedi’ии – там просто собраны ответы с официальных форумов, которые охватывают все редакции.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 17, 2012, 13:28
я ж написал там про "Hellfrost" т.к. книг с глобальным перечнем шмота там не много(из 97 вроде только 2), то я думал что это очевидно, что речь про Player's Guide....
ну а первые цитаты из SWD

зы:
да, с балистой я ступил...просто после бессонной ночи писал. но ответ все равно неоднозначен.
допустим катапульта пробивает стену замка со своими параметрами, но тот же требушет, который ниже на пару строчек уже не имеет даже теоретических шансов что-то сломать (30макс, против 36) (причем ладно замковую стену...будут сложности и оградой поменьше)
"Trebuchet 24/48/96** 3d8 4 1600 AP 6, 2 actions to reload, Small Burst Template; Heavy Weapon"
ну и совсем непонятным становится вариант превращения спела в Heavy Weapon с помощью черты Spell Finesse(из того же HPG), ведь из тех что в книге разве что 2д10+д6+(AP4) можно получить....

ззы: ах да, получается Large Castle (Toughness: 50 (25); ) не пробивает ни одно описанное в книге средство о_О
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 17, 2012, 13:46
Пардон за банальность.
Насколько я понимаю, "сломать замок" - имеется в виду пробить насквозь стену, после чего туда с радостным "а-а-а-а!!!" бегут атакующие. Осадные орудия же могут и что-то более хрупкое ломать. Постройки за стеной, к примеру.

Да, без раскачки (надо смотреть, есть ли она) стены большого замка (которых, впрочем, в сеттинге особо нет) не ломаются доступными средствами. Делайте подкопы или устраивайте диверсии... :) 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 17, 2012, 14:09
я ж написал там про "Hellfrost" т.к. книг с глобальным перечнем шмота там не много
Я, например, не читал внимательно Hellfrost, и потратил время просматривая всякие Fantasy Toolkit’ы в поисках информации.

Требушет вы тоже зря обижаете – у него максимальные повреждения 24, и АР6. То есть, Fortified Manor House и Stone Tower против него имеют защиту 14, а Motte and Bailey – 19. Вполне пробиваемо.

Да, замки ощутимо хуже пробиваются, но на то они и замки – иначе для чего бы придумали всякие осады и подкопы.

Кстати, еще раз хочу обратить внимание – это сложность на разрушение секции стены. Ворота – это уже совсем другая история.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 17, 2012, 14:16
в общем всем спасибо за ответы. вкупе с форумами на peginc все стало более-менее понятно про это.

зы:прости, сонный был. вот и не подумал указать :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 17, 2012, 14:20
Кстати, в Fantasy Gear Toolkit'е есть дополнительные правила по осадам, и там осадные орудия играют большую роль.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 17, 2012, 14:22
Кстати, раз пошли вопросы про экипировку. Довольно дурацкий, но изобретать велосипед не хочется. Описан ли где-то бумеранг в качестве оружия? И кинематографичные трюки с ним, в духе "поймать и сразу же метнуть снова"?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 17, 2012, 17:35
Цитировать
вряд ли может быть последним, учитывая изменения болта в SWD ( Additional Damage: The caster may instead cast a single 3d6 bolt for 2 Power Points. He may not cast multiple bolts when using this ability. )

Учитывая изменения в новом Fantasy Companion, там опять ввели правило на трату павер поинтов болта. Можно выпустить все 3 усиленных заряда.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 17, 2012, 17:44
Господи, они бы определились что-ли.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 17, 2012, 17:47
Да-да, вот в фентези по возможности и используем.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 18, 2012, 08:00
это, конечно, клево....учитывая, что Болт - моя любимая сила...но разве SWD не вышел в 2011м, а SW Fantasy Companion в 2009м?  O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 18, 2012, 12:19
А ведь точно. Ну что такое-то.  :facepalm Мы правила этого болта уже устали "обновлять". И вот я даже не знаю, как быть. Ну да, наверное, все же лучше придерживаться делюкса, хотя у нас фентезийная кампания с привлечением как раз-таки этого FC.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 18, 2012, 12:48
Мы в дедландс перешли на версию болта из делюкса, а то магичка там всех крошила этим болтом. Так хоть разнообразие в паверах некоторое, не болт-болт-болт спам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 18, 2012, 12:51
Да, без такого нерфа bolt действительно сильно выбивается из Novice-сил.
Это, кстати, по ощущениям, одна из существенных проблем - в Deluxe, несмотря на поправленный Bolt и слияние Light c Obscure наступили на схожие грабли - силы на одной ступени остаются нередко сильно неравнозначными, что при увеличении числа сил и прежнем лимите на их получение, стало ещё ощутимее...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 18, 2012, 12:58
ну не знаю. по-моему они понерфили зря, т.к. начиная с seasoned пистолеты и их аналоги намного сильнее.... да и к тому же PP-то не бесконечные. ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 18, 2012, 14:06
ну не знаю. по-моему они понерфили зря

Конечно, хотя ГТ прав насчет баланса на Novice, где маги, как обычно, все разруливают.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Января 18, 2012, 14:48
Цитировать
начиная с seasoned пистолеты и их аналоги намного сильнее...
Это если аспекты не вешать. А если вешать - там все не так однозначно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Января 18, 2012, 16:56
Где можно посмотреть список различных аспектов для сил, кроме как ДА?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 18, 2012, 17:09
Fantasy Companion
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 18, 2012, 17:11
или в сеттингах)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Января 18, 2012, 17:14
Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 19, 2012, 10:45
Цитировать
1. Есть ли где нибудь правила по конвертации из старой редакции Deadland под новые правила SW?

Кстати, обнаружил у себя на винте - Deadlands: The Savage West (Conversion Guide for Deadlands™ Classic to Savage Worlds™) by Shane Lacy Hensley. Залил на 4шару, надеюсь еще актуально. Материал вроде как free, если нет, то приношу свои извинения , удалю.

 http://www.4shared.com/office/FRU-1ttT/The_Savage_West__Deadlands_Con.html?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 19, 2012, 10:49
Спасибо большое! я тоже уже это нашел (писал в постах выше). Но в любом случае еще раз спасибо!  :good:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 19, 2012, 11:08
Не заметил.  :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Января 19, 2012, 18:41
Подсел я было на Shaintar: влюбился в расы, потом в предметы, потом в магию, а потом увидел, что в разделе описания мира описан лишь маленький кусочек земли на юге  :(
Возник вопрос: есть ли еще книги по этому сеттингу? Гугл первые много страниц выдает только Immortal Legends, но где-то не помню где, заметил упоминания других... Мне показалось?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Января 19, 2012, 19:10
Darth Tony, кстати, буквально на днях начал читать Shaintar, и также весьма вдохновлён. Сегодня как раз начал читать главу про географию )) ты меня опередил с вопросом на день где-то ))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 19, 2012, 21:05
у меня по шайнтару где-то валялась пара пдфок..

Calendar
Heroic Archetypes
Map
Neither Love Nor Honor
SEG1002 - Player's Guide 1e
Shaintar, Atlas
Shaintar, Immortal Legends
The Fallen

воть :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Января 19, 2012, 21:48
у меня по шайнтару где-то валялась пара пдфок..

Calendar
Heroic Archetypes
Map
Neither Love Nor Honor
SEG1002 - Player's Guide 1e
Shaintar, Atlas
Shaintar, Immortal Legends
The Fallen

воть :nya:

Вот это интереснее, а что-нибудь из этого дает более полную географическую картину мира? Просто меня заинтересовали северные земли, конкретно земли восточнее империи Кал-Анар, а все что о них сказано в Immortal Legends, это то что это земли варваров, по типа "викингов", хотя там напрочь отсутствует снежный покров и вся карта там усеяна городами и деревушками)) Тот же, упомянутый выше "Shaintar, Atlas" ничего об этом не говорит?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Января 19, 2012, 22:43
Еще для кучи: скачал с сайта студии 101 тест драйв и увидел там следующее:
Цитировать
Пример:  Вирджиния  Дэйр —  пальповая  героиня  со Стойкостью 5. Её атаковали два раза за один раунд. Первый удар нанёс 7 пунктов урона, а второй целых 13 (немало!). Поскольку первый удар был без подъёма, то Вирджиния просто  в шоке. Второй  удар набрал ровно  два подъёма над  её Стойкостью, поэтому нанёс ей два ранения (так как она уже находится в шоке, она не получает дополнительного эффекта). Очень важно рассчитывать урон в порядке атак. Если бы они были в обратном порядке, то всё было бы иначе. Вирджиния получила бы 13 пунктов урона, что означало бы два ранения и шок. После чего второй удар нанёс бы 7 пунктов урона (то есть без подъёма) и добавил бы второй раз «шок», который, так  как  она  уже  в шоке,  стал  бы  ранением,  и  в итоге она бы получила три ранения вместо двух!
Что исходя из моего знания SW неверно, ведь когда Вирджиния после первого удара оказалась Shaken, а затем получила 13 урона, то она "схлопотала": за первые 5 урона - еще один Shaken, который превращается в Wound, а затем Wound на 9ке и третий Wound на 13ти. А значит, Вирджиния уже в шаге от Incapacitation ;)
Или я использую какие-то старые правила? :P
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dreyko от Января 19, 2012, 22:56
Мне кажется или в приведенном вами примере из тест драйва именно это и написано. За первые 7 она получила шок, за последующие 13 шок становящийся ранением и еще два ранения за два подъема, итого 3 ранения. Все правильно же вроде.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Января 19, 2012, 23:00
Цитировать
Если бы они были в обратном порядке, то всё было бы иначе. Вирджиния получила бы 13 пунктов урона, что означало бы два ранения и шок. После чего второй удар нанёс бы 7 пунктов урона (то есть без подъёма) и добавил бы второй раз «шок», который, так  как  она  уже  в шоке,  стал  бы  ранением,  и  в итоге она бы получила три ранения вместо двух!

Другими словами, если противник в шоке от первого удара, то не важно, будет ли второй удар с одним подъёмом или просто успех. Итог один и тот же - противник получит одно ранение.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 00:16
По Shaintar - давным давно готовится обновление сеттинга, когда он выйдет крутым, более полным и от другого издателя.

По правилам ранений. Это изменилось ещё в SWR, в 2005 году, если что, коротко суммирую:
1. Удар прошёл без подъёма = шок.
2. Удар прошёл с подъёмом = количество ранений равное количеству подъёмов + автоматический шок.
3. Удар прошёл без подъёма по уже шокированному персонажу = ранение.

Всё. В случае 2, если персонаж уже был шокирован, никаких дополнительных ранений нет.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Января 20, 2012, 09:53
Спасибо огромное за разъяснение! Значит мы использовали правила ранений из еще не Revised версии  O_o
Цитировать
Другими словами, если противник в шоке от первого удара, то не важно, будет ли второй удар с одним подъёмом или просто успех. Итог один и тот же - противник получит одно ранение.
Цитировать
В случае 2, если персонаж уже был шокирован, никаких дополнительных ранений нет.
Вот это  меня интересовало больше всего. Просто мы всегда считали, что попадание по shaken персонажу на тафнес с подъемом - это два ранения... смертность у диких карт как со стороны игроков, так и с со стороны врагов была приличная :)) Еще раз спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 20, 2012, 10:47
а давайте сначала прочитаем правила, прежде чем делать неверные суждения ;)

все, что нам нужно находится на странице 72

"Урон, нанесенный при атаке, сравнивается со Стойкостью жертвы, как при обычной проверке параметров. При успехе жертва в шоке. За каждый подъём сверх успеха жертва получает ранение ."

а так же

"... Если персонаж уже был в шоке , то он получает ранение и остаётся в шоке."
и
"Подъем: персонаж в шоке и получает по ранению за каждый подъём, независимо от того, был ли он в шоке до этого."

более подробно - http://studio101.ru/forum/#/discussion/29/kak-schitat-pravilno-raneniya
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Qristoff от Января 20, 2012, 10:48
Дико контринтуитивно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Января 20, 2012, 10:53
Меня прет как люди извращают объяснение одного из самых простых элементов системы.

1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;
2 - Подъем на проверке урона наносит цели ранение;
3 - Второй шок становится ранением;

Все. Интуитивно и просто.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 20, 2012, 11:18
Цитировать
Все. Интуитивно и просто.
извращают, как раз не перечисленные варианты, а 4й(не написанный) - "когда цель в шоке и ее бьют с подъемом".

если ты не исправишь 2й пункт(добавив, что "независимо от наличия шока на цели"(When wounds are caused, it doesn’t matter if the victim was already Shaken beforehand.), то исходя из 3го пункта - в приведенном мной примере многие припишут 1 дополнительное ранение.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 20, 2012, 11:21
Второй шок становится ранением;

Вот из этого пункта следует, что если в шокированного попадают с подьёмом, то он получает два ранения, а не одно. А из слов Аве следует, что таки одно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Января 20, 2012, 12:07
Так, вот что показало вскрытие:

В SWD (и ДА) второй шок не влечет за собой ранение. Поэтому схема выглядит так:

1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;
2 - Подъем на проверке урона наносит цели ранение;

В SWEE схема выглядит так:

1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;
2 - Подъем на проверке урона наносит цели ранение;
3 - Второй шок становится ранением;

Грубо говоря, это разночтения в редакциях. Или ошибка в оригинале, я не уверен. Аве, сможешь проверить? Я, если честно, привык к варианту из SWEE - он мне как-то милее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 20, 2012, 12:13
В SWD (и ДА) второй шок не влечет за собой ранение. Поэтому схема выглядит так:
1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;

Однако, успех по тому кто уже в шоке наносит ему ранение.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Января 20, 2012, 12:16
Кирк, прошу прощение, у тебя с глазами все в порядке?

1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;
2 - Подъем на проверке урона наносит цели ранение;
3 - Второй шок становится ранением;

Прочитай, пожалуйста, целиком. Второй шок и есть успех по тому, кто в шоке.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 20, 2012, 12:21
Цитировать
В SWD (и ДА) второй шок не влечет за собой ранение. Поэтому схема выглядит так:

1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;
2 - Подъем на проверке урона наносит цели ранение;
ты не прав. в ДА/SWD:
1)успех по не шокированному, дает шок,
Цитировать
персона ж в шоке . 
2)успех по шокированному дает шок+рану
Цитировать
Если персона ж уже был в шоке , то  он получа ет  ранение   и  ост а ётся  в  шоке .
3)успех с подъемом дает шок+раны(по количеству подьемов), вне зависимости от того была ли цель в шоке
Цитировать
персона ж  в  шоке  и   получа ет  по   ранению   з а   к а ж дый п од ъ ё м, нез ависимо от  то го, был   ли он в шоке  до  это го  .
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 20, 2012, 12:28
Кирк, прошу прощение, у тебя с глазами все в порядке?

Там "Цирк". И, да - всё норм, спасибо.

1 - Успех на проверке урона вводит цель в Шок;
2 - Подъем на проверке урона наносит цели ранение;
3 - Второй шок становится ранением;

Там же у тебя написано, что это для SWEE. Выше для SWDE/ДА ты написал другое. Именно это я и прокомментировал, ограничив цитату только тем текстом, который хотел обозначить. Если я не правильно понял порядок изложения, то прошу прощения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 20, 2012, 12:35
кстати, рандомное наблюдение:
правила по повреждениям в SWD и SWEE - не отличаются. вообще.

Цитата: SWEE, p75
If a character suffers a wound and wasn’t
Shaken already, he’s Shaken as well.
If a character is already Shaken, he suffers
a wound as usual, but this isn’t cumulative.
Wild Cards only suffer one wound per raise
whether they are Shaken or not.

или я не прав?  O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 20, 2012, 12:37
правила по повреждениям в SWD и SWEE - не отличаются

Это было бы моей следующей фразой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 13:31
Я в первый раз написал всё правильно. Кохаська тоже всё правильно пишет.

1. Повреждения нанесены без подъёма* = шок.
2. Повреждения нанесены с подъёмом** = количество ранений равное количеству подъёмов + автоматический шок.
3. Повреждения нанесены без подъёма по персонажу, уже находящемуся в шоке = ранение.
* Относительно стойкости жерты.
** Если персонаж уже был в шоке, никаких дополнительных ранений нет из-за автоматического шока нет.

Дориан, пожалуйста, не путай людей и не вводи их в заблуждение, рассказывая так правила. В SWEX было как в SWD и даже в SWR, эти правила не менялись с 2005 года.
Цирк, Дориан, Кристофф, да, я уверен.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Января 20, 2012, 13:51
Да, я ошибся. В SWD перемешали местами правила, и по сравнению с SWEE это правило поменяло расположение. Из-за этого возникла ошибка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 13:53
Да, спасибо, вот и выяснили причину недопонимания.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Января 20, 2012, 13:57
Т.е. удар по персонажу в шоке с одним подъемом - 1 ранение за то, что уже в шоке, + 1 за подъем?

Пример:  Варвар  ударил  людоеда,  Стойкость  которого
равна  11.  Друг  варвара  плут  успел  до  этого  оскорбить  монстра, использовав навык Провокация (это был поединок воли, см. стр. 78), поэтому монстр уже в  шоке.
Если  варвар  наносит  урон  11 –  14,  то  это  успех,  который
с улил   бы  людоеду  шок,  если  бы  тот  и  так  уже  не   был  в   шоке.  Соответственно, монстр остаётся в  шоке и  получает ранение.
Если  варвар  наносит  урон  15+,  то  есть  с   одним  подъёмом
или   больше,  то  людоед  получает  количество  ранений,  соответствующее  количеству  подъёмов.  Если  после  этого  монстр  остаётся  жив, то  он по-прежнему в шоке.


Или это просто коряво написано? И разницы между 11-14 и 15-18 нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 20, 2012, 14:03
Не. Одна рана и цель остается в шоке.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 14:07
Rigval, прочитай внимательно что я написал выше и что ты цитируешь. Нет, просто 1 ранение.

Разбираю пример.
"Если варвар наносит урон 11 – 14, то это успех, который сулил бы людоеду шок, если бы тот и так уже не был в  шоке.  Соответственно, монстр остаётся в шоке и получает ранение." - означает что раз людоед в шоке, он получает ранение. Одно. Здесь не сказано иного.

"Если варвар наносит урон 15+, то есть с одним подъёмом или больше, то людоед получает количество ранений, соответствующее количеству подъёмов. Если после этого монстр остаётся жив, то он по-прежнему в шоке." - сказано что он получает количество ранений, равное количеству подъёмов. И людоед остаётся в шоке, если остаётся жив. Не более.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Января 20, 2012, 14:16
А зачем тогда разделять?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 14:19
Прочитай ещё раз и поясни мне что именно не понятно.

1. Повреждения нанесены без подъёма* = шок.
2. Повреждения нанесены с подъёмом** = количество ранений равное количеству подъёмов + автоматический шок.
3. Повреждения нанесены без подъёма по персонажу, уже находящемуся в шоке = ранение.
* Относительно стойкости жерты.
** Если персонаж уже был в шоке, никаких дополнительных ранений нет из-за автоматического шока нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 20, 2012, 14:21
С сожалению, формулировка правил по повреждениям не вызывает ничего кроме попаболи. Я с этим столкнулся, еще когда делал свой перевод. Я в результате нарисовал такую табличку:    

Если Повреждения......и персонаж не в шоке, то......и персонаж в шоке, то...
...меньше Стойкости......ничего не происходит....ничего не происходит.
...больше или равны Стойкости......персонаж в шоке....персонаж получает одну Рану и остается в шоке.
...больше Стойкости с одним подъемом......персонаж получает одну Рану и в шоке....персонаж получает одну Рану и остается в шоке.
...больше Стойкости с двумя подъемами......персонаж получает две Раны и в шоке....персонаж получает две Раны и остается в шоке.
...больше Стойкости с тремя подъемами......персонаж получает три Раны и в шоке....персонаж получает три Раны и остается в шоке.

Одно из больших огорчений SWD было то, что они так и не переписали их более понятно, с примерами и т.д.

P.S. А можно как-то сделать так, что у таблицы были видны границы ячеек?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 14:29
Арсений, а зачем ты в четвёртый раз повторяешь уже сказанное, да ещё как раз с тем самым непрояснённым моментом (если я правильно помню игры, то тоже считал как Дориан, с ошибкой, но не уверен)?

Это только запутывает и заставляет людей считать что всё сложнее, чем есть. И вместо того что бы прочитать правила, они начинают требовать ещё повторных объяснений, ты это знаешь.

Я предлагаю задать вопросы тем, кому непонятно, а не ветвить дискуссии и плодить объяснения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 20, 2012, 14:35
Погоди, где у меня ошибка? Скажи в какой ячейке что изменить, я поправлю, чтобы не смущать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 20, 2012, 14:38
Арсений, осталось добавить, что в третьем столбце, помимо "персонаж получает 2 раны" - и остается в шоке.    :P
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 14:39
А, кстати, извини, я неверно прочитал вторую колонку. Да, всё верно тогда с добавлением Лейта. Но давай всё же остановимся.

Кстати, если ты не против, я бы в таком виде это и изложил в FAQ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 20, 2012, 14:45
Я это запостил не в качестве альтернативного мнения с целью продолжения дискуссии, а просто хотел проиллюстрировать все варианты, чтобы уменьшить место для разночтений.  :)

Конечно, это можно использовать в ФАКе.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 20, 2012, 15:39
Посмотри в 50 Fathoms/Pirates of the Spanish Main. Если там нет, то значит что зеленеть от качки - негероично.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 15:42
В основной серии SW нету, есть в сеттингах в таком виде:

Цитировать
Motion Sickness (Minor Hindrance)

Whenever the character makes a trip by plane, boat, car, or other fast moving vehicle for more than an hour, s/he must make a Vigor roll. If s/he fails, s/he suffers a point of fatigue. A character cannot suffer more than one point of fatigue in this way and the fatigue is removed once s/he has a few calm minutes off the vehicle.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 20, 2012, 15:53
спасибо.
 O_o а куда пропало мое сообщение?

UPD: :D только сейчас понял, что 50 фатомов - это про пиратиков. у меня же до этого была стойкая ассоциация с 10000 лье))))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Января 20, 2012, 16:12
Только не фантомов а фатомов. Сажень - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8C
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 20, 2012, 16:27
окок...невнимательно читал. (что, впрочем, неудивительно...ибо тематика мне не очень интересна) :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Января 29, 2012, 15:48
Сила Сокрушение (Smite) делает оружие магическим? То есть можно ли будет таким оружием пробивать неуязвимости, например, элементалей?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 29, 2012, 15:57
Кстати, так и не найдя ответа на этот вопрос, разрешил делать его таковым.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 29, 2012, 16:02
Цитировать
Сила Сокрушение (Smite) делает оружие магическим? То есть можно ли будет таким оружием пробивать неуязвимости, например, элементалей?
да. это один из вариантов использования этой силы
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Января 31, 2012, 12:43
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть/найти списки всевозможного огнестрельного оружия под пальп/ вторую мировую войну?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Января 31, 2012, 13:23
в тематических сетингах можно посмотреть. хотя, подозреваю, если поискать можно наверняка найти неофициальную компиляцию...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Января 31, 2012, 14:31
разъясните пожалуйста немного по правилам погони:

если персонаж провалился на проверке параметра - единственное наказание то, что он не получает карту? но раз он не получает карту - то и осложнений у него не предвидится?  O_o  (нет карты - нет трефы - нет осложнений) ?

Таким образом персонажу, который убегает и не имеет желания отстреливаться, выгодней проваливать проверки? тогда как догоняющий может сделать удачную проверку, но получит двойку треф  и врежется в столб? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Января 31, 2012, 15:30
Если у персонажа нет карты, то все противники имеют над ним преимущество, и могут его атаковать. Так что не тянуть карт - плохо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Января 31, 2012, 17:56
Цитировать
если поискать можно наверняка найти неофициальную компиляцию...
например такую: http://www.savageheroes.com/conversions/Modern%20Weapons%20v1.pdf
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Января 31, 2012, 19:50
Спасибо за ответы
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 02, 2012, 02:33
А лучше все же посмотреть в

Savage Worlds - Pulp Gear Toolkit

By: Paul “Wiggy” Wade-Williams
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 02, 2012, 02:38
А лучше все же посмотреть в

Savage Worlds - Pulp Gear Toolkit

By: Paul “Wiggy” Wade-Williams


Оно устарело на 6 лет, учитывайте это.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 02, 2012, 03:13
Цитировать
Оно устарело на 6 лет, учитывайте это.

Саш, а насколько "устарели" правила по саваджам того времени? Сильно ли изменились редакции?
Да и инфа по эквипу устаревает слабо, механика шмота не так сильно меняется, как в той же ДнД.

ЗЫ: плюс, аналогов запросу пока просто нет. А совет - искать по сеттингам... мягко говоря, не продуктивен, ибо:

1. Человеку придется покупать эту сеттинговую литру, ибо студия101 против пиратства >>> большие затраты, ради такой значимой инфы.
2. Человеку придется перелопачивать кучу инфы, продираясь сквозь море ненужного.
3. Не факт, что это то, что ему нужно. Проще посоветовать Вейрд Вар 2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 02, 2012, 03:15
Правила совместимы практически полностью, хотя могут быть нюансы. А вот насчёт изменений - придумали много нового, новых правил, вещей, черт, стильных описаний. По-другому писали тогда, менее современно, другая аудитория.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 02, 2012, 03:19
я тут немного поправил свой пост, но ты успел раньше... сорри.

Цитировать
А вот насчёт изменений - придумали много нового, новых правил, вещей, черт, стильных описаний. По-другому писали тогда, менее современно, другая аудитория.

Каких правил?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 02, 2012, 03:59
Из более современного есть очень неплохие Thrilling Tales от Adamant Entertainment - там довольно большой список экипировки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Февраля 02, 2012, 17:34
Какие книги по Weird War II выходили под SW?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 02, 2012, 18:12
Weird War II

Серия называется просто Weird Wars

Для Savage Worlds есть:
Tour of Darkness (2004; Hardcover) - вьетнам
Necropolis (2006; Softcover) (не 2350, тот уже отдельная линейка)
Weird War Two (2009; Hardcover) + bennies - вторая мировая

Первая мировая выходила только под Д20 и содержала:
Blood on the Rhine - the Core rulebook
Afrika Korpse - Sourcebook for Africa and Egypt
Dead From Above - Sourcebook for aircraft and several flying monsters
Horrors of Weird War Two - Beastiary, expanding the list of monsters from Blood on the Rhine and the various Sourcebooks
Land of the Rising Dead - Sourcebook for the Pacific Theatre
Hell in the Hedgerows - Adventure book, containing three adventures
Hell Freezes Over - Sourcebook for the Russian Front
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Февраля 02, 2012, 18:41
Спасибо
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Февраля 02, 2012, 19:41
Я в первую очередь посмотрел в pulp gear toolkit и неофициальные сборки, но ничего не нашел готового для употребления.   А покупка WWII для меня сомнительна, так как требуется только экипировка :-) Но и на это я готов, если не смогу найти более приемлемых вариантов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Февраля 02, 2012, 23:45
Ну если совсем так плохо - моет взять список оружия например из ГУРПС и просто сконвертировать? благо аналогии проводятся достаточно легко?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Февраля 03, 2012, 14:58
Есть ли где то оцифровка аэротранспортабельного танка Тетрарх (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA))?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 05, 2012, 01:26
Есть ли где то оцифровка аэротранспортабельного танка Тетрарх (  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)  )

Light Tank Mk VII Tetrarch
Type: Light Tank; Acc/Top Speed: 5/15; Toughness: 15/14/13 (3/2/2);
Crew: 3 (Commander, gunner, driver)
Notes: Heavy Armor, Tracked
Weapons
   QF 2pdr Tank Gun  75/150/300  AP Rounds 4d8, AP 5   RoF 1  Heavy Weapon
   Besa MG (7.92)  40/80/160  2d8  RoF 3  Shots 50  —  AP 2, Auto
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Февраля 05, 2012, 12:48
Спасибо большое. А как отразить аэротранспортабельность? И еще вопрос, я правильно понимаю, что плавающий прототип просто имеет свойство амфибия?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Февраля 05, 2012, 14:33
Делаю отделение для второй потусторонней, правила базовые без санити, используются следующие ситуативные правила: Критические провалы, кровь и кишки, подарок джокера, прирожденный герой. Что можете посоветовать?

Спойлер
[свернуть]
P.S. Снаряжение записано кратко, если необходима развертка - пользовался британским из корной книги по Второй потусторонней
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 05, 2012, 15:33
Аэротранспортабельность думаю отразиться просто тем что танк можно перевозить самолетом, можно записать особенностью. Вообщем не надо бояться вписывать новые особенности )

Можно добавить еще командира отделения с лидерскими чертами и Снайперу имеет смысл взять черту Меткий стрелок.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 05, 2012, 20:55
Можно добавить еще командира отделения с лидерскими чертами и Снайперу имеет смысл взять черту Меткий стрелок.

Черта "Меткий стрелок" берётся на Закалённом, а партия, насколько я понял, Новички
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Февраля 05, 2012, 22:56
Цитировать
ситуативные правила: прирожденный герой
Поэтому можно взять
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 06, 2012, 06:16
у меня глупый вопрос на счет maintained заклинаний(что-то не могу найти в правилах). можно ли как-то поддерживать 2 копии? и что будет если нет?

например, маг во время утреннего обкаста(ну или в случае миров с очками силы, за раунд до боя) сколдовал на себя Сокрушение с подъемом.  во время боя он вспоминает, что можно наложить сокрушение не только на себя, но и на 5 целей и, собрав в кучу друзей, колдует снова на всех, допустим без подъема.
какие эффекты теперь будут?
1)смайт с подъемом на маге, без подъема на остальных?
2)смайт без подъема на всех 5 целях
3)он не может этого сделать, пока на нем весит старый смайт
4)что-то еще...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 06, 2012, 06:55
Как я понимаю, вариант 1), только модифицированный - два smite-а на маге (играет роль только лучший), один на остальных. У каждого своя длительность, своя плата за поддержку и каждый сам спадает при вражеском диспеле, к примеру.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 06, 2012, 14:20
Да можно. Вариант 1.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 07, 2012, 09:49
а Talking - это действие? точнее если ты что-то делаешь и при этом говоришь будет ли M.A.P.? :nya:

ну и еще один глупый вопрос. если заклинание можно колдовать без вербальных и соматических компонентов(как это, например, делают heathwizards в hellfrost), так же известно, что мы можем совмещать каст с разговорами(да и вообще чем угодно)*  и при этом у нас есть Недостаток, который заставляет нас в первый раунд боя распинаться перед врагами. можно ли совместить это распинание с кастом? ^_^


Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 07, 2012, 14:48
Согласно описанию действий короткая фраза (несколько слов в раунд) не отнимают действия. То есть "Вспышка справа!" или "Отступайте, я прикрою!" не вызывают пенальти. А вот длинное вполне может - "А сейчас, жалкие глупцы, вы услышите мой коварный план! Знайте, что вы были обречены с самого начала!" уже, на мой вкус, длинно. Одна из adventure cards вообще заставляет злодея тратить весь раунд на разговор - как видно, его можно потратить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 11, 2012, 15:35
Гэг от Шейна. Откуда он там исторически? Из Deadlands.
Двойного действия - 1 патрон за стандартное действие.
Одинарного - 1 патрон за раунд, иногда бывают неудачные модели, где требуется два раунда. Можно перемещаться без штрафа. Бег требует проверки Ловкости со стандартными -2.
Сменный барабан (где поддерживается) - сразу весь за стандартное действие, очевидным образом.
Ускоритель (если барабан целиком выкидной) - стандартное действие.
Так-так, а можно повторить, а то я не понял.

Во-первых, почему скорость перезарядки револьверов одинарного и двойного действия, но одной модели, отличается?
Во-вторых, всегда читал этот пункт как "на перезарядку всего магазина/барабана" требуется 1 действие. Не так?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 11, 2012, 17:55
90% револьверов того периода _не_ имели сменного барабана (а точнее 100% одинарного действия и 80% двойного), следовательно патроны надо было заряжать поштучно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 11, 2012, 20:24
Вопрос такой. Таблицы а-ля эффекты wild magic из AD&D где-то же в Саважах есть и я изобретаю велосипед? Или таблица "по одному эффекту на карту" - это не очень Fast, Fan и Furious?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Февраля 12, 2012, 14:02
 :offtopic:
Не знаю как Fast and Furious... но wild magic это точно Fun!  :D
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 12, 2012, 14:23
Цитировать
90% револьверов того периода _не_ имели сменного барабана (а точнее 100% одинарного действия и 80% двойного), следовательно патроны надо было заряжать поштучно.

Но Deadlands это не 100% калька с исторического периода, если уж там додумались до джетпаков и, простите, плазмаганов...
Наличие сменных барабанов увеличивает убивающую способность оружия, следовательно выгодно маниту. Значит, ничто не мешает изобрести конверсии раньше.
В итоге правда это дает хексслингеров с Quickness и веткой фитов на fan the hammer, делающих 12 выстрелов в раунд.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 12, 2012, 14:27
Но Deadlands это не 100% калька с исторического периода, если уж там додумались до джетпаков и, простите, плазмаганов...
Наличие сменных барабанов увеличивает убивающую способность оружия, следовательно выгодно маниту. Значит, ничто не мешает изобрести конверсии раньше.
В итоге правда это дает хексслингеров с Quickness и веткой фитов на fan the hammer, делающих 12 выстрелов в раунд.
1. Там есть Гатлинги всякие.

2. Quickness не позволяет применять тоже самое действие, или я ошибаюсь? fan the hammer с двух рук тоже нельзя, если только не ввести новый Harrowed Edge "Four-fisted" (идея!).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 12, 2012, 14:49
Наличие сменных барабанов увеличивает убивающую способность оружия, следовательно выгодно маниту. Значит, ничто не мешает изобрести конверсии раньше.
В Zombacalypse от Silver Gryphon Games была небольшая вставка посвященная войне Севера и Юга, с оцифровкой оружия. Там револьверы делились не только на одинарного и двойного действия, но и на т.н. Cartridge и Cap and Ball т.е. если не ошибаюсь гильзовые и с раздельным заряжанием (в камору барабана засыпался порох вставлялся пыж и пуля) и владельцы вторых могут носить с собой заранее снаряженные барабаны, которые достаточно быстро меняются. У гильзовых же револьверов конструкция несколько сложнее, и сменить барабан получается дольше, чем перезарядить патроны по одному. Впринципе, звучит логично, но я не в курсе, насколько это соответствует действительности, и каково было количественное соотношение между револьверами разных типов?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 12, 2012, 14:55
Да, это достаточно точно. Про раздельные я забыл, каюсь. Тогда шансы на использование сменного барабана почти 50%.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 12, 2012, 17:18
Цитировать
1. Там есть Гатлинги всякие.
У меня есть в партии персонаж с дабл-гатлингами и хексслингер.
Гатлинги такую плотность огня не дают.

Цитировать
Quickness не позволяет применять тоже самое действие, или я ошибаюсь? fan the hammer с двух рук тоже нельзя, если только не ввести новый Harrowed Edge "Four-fisted" (идея!).

В Deluxe(ДА) квикнесс дает не просто действие, а дополнительный ход. Револьвер нужен только один. Fan, reload со сменным барабаном. Второй турн - повторить.  Единственный побочый эффект - больший шанс на срабатывание Innocent Bystander.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 12, 2012, 20:47
у меня вопрос по скорострельности оружия. я все никак не могу для себя уяснить. Поправьте, если не так:
1. если RoF 1 - то все ясно, один выстрел в ход, ни больше, ни меньше (оружие физически не успевает стрелять быстрее). Бросаю Стрельбу + дикий кубик
2. если RoF 3 и НЕ поддерживает стрельбу очередями (пистолеты там всякие), то я могу выстрелить 3 раза в ход со штрафом -4 за дополнительные действия. Бросаю 3 кубика Стрельбы + 3 диких кубика
3. если RoF 3 и оружие МОЖЕТ стрелять очередями, то я могу выстрелить либо как в пункте 2, либо выпустить очередь со штрафом -2 за отдачу. В последнем случае, я бросаю 3 кубика Стрельбы и 1 дикий кубик.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 12, 2012, 22:09
1. RoF 1 Одно действие - один выстрел, но если это полуавтоматический пистолет (имеет свойство полуавтомат (semi-auto)) или это револьвер двойного действия, то можно выполнить действие двойной выстрел: кидается один куб стрельбы, атака и повреждение с +1, тратится 2 патрона.

2. RoF 1-2 Двустволки - Можно стрелять сразу из двух стволов. В этом случае на каждый ствол кидается отдельный куб стрельбы с модификатором +0 (+2 за дробовик, -2 за отдачу). На каждое попадание отдельный урон, тратится 2 патрона.

3. RoF 2+ Поддерживает стрельбу очередями. В режиме полной очереди кидается количество кубов стрельбы равное RoF и дикий кубик, который может заменить один из кубов стрельбы, все с -2 за отдачу. На каждое попадание отдельный урон, на каждый использованный куб (не используется либо дикий кубик, либо куб стрельбы, который им заменили) тратится количество патронов равное RoF. Если у оружия есть свойство Авто (Auto), оружие может стрелять как полной очередью, так и одиночными.
Спойлер
[свернуть]
Если у оружия есть свойство 3В (3RB), оружие может стрелять как полной, так и короткой очередью (3 выстрела), в этом случае кидается один куб стрельбы, атака и повреждение с +2, тратится 3 патрона.

Фух... O_o вроде все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 12, 2012, 22:25
Фух... O_o вроде все.
спасибо большое.
тогда вопрос, сколько одиночных выстрелов в раунд можно сделать из оружия с RoF 3+ ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Февраля 12, 2012, 22:36
Если я правильно понимаю правило, количество выстрелов равное RoF с штрафом -2 на каждый выстрел и нормальной тратой боеприпасов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 12, 2012, 22:41
спасибо большое.
тогда вопрос, сколько одиночных выстрелов в раунд можно сделать из оружия с RoF 3+ ?
Стр. 70 "Действия": "Персонаж не может совершить одно и то же действие дважды в раунд...", т.е. одиночный выстрел из одного пистолета может быть только один. "Однако можно атаковать с помощью навыков Стрельбы и Драки, если у персонажа револьвер в одной руке и нож в другой... Можно провести две атаки в ближнем бою только, если у персонажа по ножу в каждой руке", про вариант по пистолету в каждой руке ничего не сказано, не почему бы и нет, само собой на каждую атаку пойдет модификатор -2 за дополнительное действие.

PS: уточнение, модификатор -2 накладывается, если заявлено одно доп. действие (в нашем случае атака второй рукой), если заявляется второе доп. действие (например спровоцировать оппонента), то все три действия будут с модификатором -4 (стр.70).

PPS: атака неосновной (левой) рукой получает дополнительный модификатор -2, если нет черты Амбидекстр (стр.76).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 12, 2012, 23:33
стр 51

Цитировать
† Скорострельность:   эт а  х а р ак теристик а  отобр а ж а ет  мак-сима льное  количество  выстрелов,  котор ое  можно  пр оизв ести  из д анно го  оружия  в  ходе  одно го  действия .   Если  в  описании  оружия не  ск аз ано  обр атно го,  количество  выстрелов  р авно  скорострельно-сти  оружия  .   В  случа е  с  одиночными  выстрелами  персона ж  тр атит одну  единицу  боеприпа сов  и  не  получа ет  к аких-либо  штр аф ов  .  Если  персона ж  пр оизводит  два  или  более  выстрелов,  на  его  де й-ствие  всегд а нак ла дыва ется штр аф –2 з а автоматический  огонь

ну и Автоматический огонь описан на стр 74. емнип он относится ко всему, что имеет RoF 2+

разве это не то что надо? о_О
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 12, 2012, 23:40
стр 51

ну и Автоматический огонь описан на стр 74. емнип он относится ко всему, что имеет RoF 2+

разве это не то что надо? о_О
Оно. Однако здесь надо сделать не очевидное замечание: штраф -2 за автоматический огонь накладывается, если при атаке использовалось 2 и более куба стрельбы. Таким образом двойной выстрел и короткая очередь под него не попадают.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 13, 2012, 19:30
т.е. при RoF 3 я могу стрелять только очередьми? Или мне позволено сделать 3 одиночных выстрела за одно действие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 13, 2012, 19:42
т.е. при RoF 3 я могу стрелять только очередьми? Или мне позволено сделать 3 одиночных выстрела за одно действие?
Если у оружия с Rof 3 нет свойств Авто или 3В, то можно стрелять только очередью. Если возможность стрелять одиночными есть, то можно сделать только один одиночный выстрел в ход.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 13, 2012, 19:50
ясно, спасибо большое. Разобрался окончательно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 14, 2012, 12:15
У меня есть в партии персонаж с дабл-гатлингами и хексслингер.
Гатлинги такую плотность огня не дают.

В Deluxe(ДА) квикнесс дает не просто действие, а дополнительный ход. Револьвер нужен только один. Fan, reload со сменным барабаном. Второй турн - повторить.  Единственный побочый эффект - больший шанс на срабатывание Innocent Bystander.
Дай этой партии монстров с высоким Toughness, посмотрим как они без снайпера и Called Shots будут разбираться. :evil:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 14, 2012, 14:45
Да было все - и большой тафнесс и монстры с неуязвимостью к обычному оружию. Для этого у хексслингера есть Bolt ну и всякая дрянь вроде Puppet у партийной магички (Whateley).
А так на последней игре собственно партию взяли в плен индейцы, быстро дорвавшиеся в рукопашный бой и исколошматившие стрелков.  На legendary очень сильно оффенс превышает дефенс у всех стрелковых персонажей, если до них добираются, то больно бьют.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 14, 2012, 15:06
Да было все - и большой тафнесс и монстры с неуязвимостью к обычному оружию. Для этого у хексслингера есть Bolt ну и всякая дрянь вроде Puppet у партийной магички (Whateley).
А так на последней игре собственно партию взяли в плен индейцы, быстро дорвавшиеся в рукопашный бой и исколошматившие стрелков.  На legendary очень сильно оффенс превышает дефенс у всех стрелковых персонажей, если до них добираются, то больно бьют.
"Всех мочить в рукопашную" было моей следующей фразой, нечестно!

Puppet хорошая штука, но:
1) С Маршальской руки врагам легко раздаются имунны, и это сильно не оспаривается игроками, потому что андроидов в DLR всегда будет много.
2) Магичке-хакстеру надо, по trappings, подобраться в непосредственный контакт с противником. Или bolt'ом прилепить карту (я вообще, в этой теме всё идеями сыплю).

Bolt тоже хорошая штука. Но:
1) В том же SWD понерфели.
2) Снайпера по одинарному урону всё равно не перебьёт.

Может сделаем отдельную тему с комбо и комбо-брейкерами?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 14, 2012, 15:57
Цитировать
Магичке-хакстеру надо, по trappings, подобраться в непосредственный контакт с противником.
Она Вэйтли, они картами не пользуются за исключением Никодемуса. Коснуться нужно, но это не очень все-таки сложно, если противник не чудовищный монстр мили-комбата с фёрст-страйками и диким парри. Иммуны у некоторых мобов конечно есть, их проще забить болтами. Пока в партии был фехтовальщик, он весьма неплохо сдерживал, теперь партия страдает.

Болт, конечно, понерфили - но при одинарном касте выкинуть рэйз все равно несложно на легендари, 4d6 урона плюс если нужно - в голову - и все. Касаемо "не перебьет" - пальму первенства в полуторагодичном кампейне по урону держит пока именно болт с 54 дамака на 3д6. Следующим идет какой-то из мобов типа Bone Fiend, накидавший 47 и откусивший ногу одному из РС.



Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Февраля 14, 2012, 17:45
 :offtopic:

Жесть... прям обсуждение партии в ВоВ  :huh: без танка тяжело? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 14, 2012, 19:38
btw извините за оффтоп но как получить статус группы savagers?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Февраля 14, 2012, 19:59
Профиль -> изменить профиль -> Присоединиться к группе
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 14, 2012, 20:09
я подозреваю, что человек спрашивает потому, что как раз на против Savages(а так же Gurps, WH и WoD) нету кнопки "Присоединиться к группе"
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 14, 2012, 20:38
я подозреваю, что человек спрашивает потому, что как раз на против Savages(а так же Gurps, WH и WoD) нету кнопки "Присоединиться к группе"
Именно
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 14, 2012, 22:06
См. стр. 51  Скорострельность + стр. 77 Двойной выстрел и короткая очередь и стр. 74 Автоматический огонь.
Если коротко: можно стрелять одиночными. Каждая атака будет полноценной проверкой которую надо рассчитывать до конца, даже если это всё часть одного действия. Есть штраф -2, если это не манёвры полуавтоматической или автоматической стрельбы.  Так как это одно действие, то дикий кубик только один.

Ск. 1 без пометок — одиночный выстрел
Ск. 1 + полуавтомат — одиночный, быстрая атака, 2В
Ск. 1 + револьвер — одиночный, быстрая атака (2В только в некоторых игровых мирах).
Ск. 2+ без пометок — автоматический огонь
Ск. 2+ + 3В — автоматический огонь, короткая очередь
Ск. 2+ + авто — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь.
Ск. 2+ + авто + 3В — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь, короткая очередь.

Надеюсь, это прояснит правила. Я чуть быстрее отвечаю на форумах Студии, там ещё чаще бывает Илья, который тоже может помочь с непонятными моментами..
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 14, 2012, 22:12
См. стр. 51  Скорострельность + стр. 77 Двойной выстрел и короткая очередь и стр. 74 Автоматический огонь.
Если коротко: можно стрелять одиночными. Каждая атака будет полноценной проверкой которую надо рассчитывать до конца, даже если это всё часть одного действия. Есть штраф -2, если это не манёвры полуавтоматической или автоматической стрельбы.  Так как это одно действие, то дикий кубик только один.

Ск. 1 без пометок — одиночный выстрел
Ск. 1 + полуавтомат — одиночный, быстрая атака, 2В
Ск. 1 + револьвер — одиночный, быстрая атака (2В только в некоторых игровых мирах).
Ск. 2+ без пометок — автоматический огонь
Ск. 2+ + 3В — автоматический огонь, короткая очередь
Ск. 2+ + авто — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь.
Ск. 2+ + авто + 3В — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь, короткая очередь.

Надеюсь, это прояснит правила. Я чуть быстрее отвечаю на форумах Студии, там ещё чаще бывает Илья, который тоже может помочь с непонятными моментами..
я наверное совсем тупой. могу ли я при "Ск. 2+ + авто + 3В — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь, короткая очередь." выстрелить два раза одиночными и как это будет обсчитываться?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 14, 2012, 22:33
Две проверки на попадание со штрафом -2. Дикий кубик на них один, так как это одно действие (что важно, ибо нельзя сделать в один ход два одинаковых действия). См. стр. 51  Скорострельность.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 14, 2012, 23:04
Две проверки на попадание со штрафом -2. Дикий кубик на них один, так как это одно действие (что важно, ибо нельзя сделать в один ход два одинаковых действия). См. стр. 51  Скорострельность.
А можно поподробней, почему два одиночных выстрела (не 2В) считаются одним действием?

И как тогда понимать это: Персонаж с полуавтоматическим оружием (например, кольт 45 калибра, карабин M1 или даже M16) может произвести два выстрела одним действием, то есть «двойной выстрел»? Я считал, что "два выстрела одним действием=2В".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 14, 2012, 23:27
2 выстрела - это "пыщь" в одного и "пыщь" в другого. (если правила разрешают стрелять по разным целям).
а 2В - это "пыщь-пыщь" в одного, и если первая пуля попала - попала и 2я.(отсюда и бонус к урону).
 :lol:

ну а если серьезно - если я все правильно понимаю, это просто разные вещи и у них разное применение.  первое используется при стрельбе по нескольким целям, или одной, но с низкой-средней стойкостью.
второе очень удобно при стрельбе по целям с высокой стойкостью (так же можно совмещать с прицельными выстрелами для еще большего буста урона)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 14, 2012, 23:33
А можно поподробней, почему два одиночных выстрела (не 2В) считаются одним действием?
Два выстрела одним действием может быть как фактом скорострельности, так и описанием манёвра.

2В — это манёвр, дающий +1 к попаданию и урону по одному противнику, по сути double tap из вестернов. Аналог — короткая очередь из 3-х патронов.
Если Ск. 2+, то можно одним действием произвести несколько выстрелов (см. описание на стр. 51) по разным противникам, это будут раздельные атаки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 14, 2012, 23:54
Если Ск. 2+, то можно одним действием произвести несколько выстрелов (см. описание на стр. 51) по разным противникам, это будут раздельные атаки.
Оки стр. 51 Скорострельность: "Если персонаж производит два или более выстрелов, на его действие всегда накладывается штраф –2 за автоматический огонь."
Далее смотрим стр. 74. И тут уже можно и "пыщь" в одного и "пыщь" в другого :D, только расход боеприпасов другой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 15, 2012, 00:06
Да, расход патронов выше. Забыл об этом упомянуть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 15, 2012, 00:51
Т.е., подводя итог, два одиночных выстрела (как я понимаю под одиночным Red Indigo имел ввиду все-таки стандартную атаку) в ход сделать нельзя.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 15, 2012, 01:24
Наконец-то понял вопрос. Нет, сделать стандартную атаку дважды нельзя. Это «манёвр», говорящий что используется один патрон, и нет дополнительных модификаторов.

Выстрелить дважды = использовать манёвр «автоматический огонь» или «2В».

В любом случае, стрельба несколькими патронами это  «автоматический огонь», «2В», или «3В»  в случае автоматического оружия.
Для полуавтоматического или револьвера есть «быстрая атака» (которая заведомо хуже «автоматического огня» по модификаторам, но экономнее по патронам).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 15, 2012, 14:26
Она Вэйтли, они картами не пользуются за исключением Никодемуса. Коснуться нужно, но это не очень все-таки сложно, если противник не чудовищный монстр мили-комбата с фёрст-страйками и диким парри.
И при этом попасть под удар, а vigor и figthing у кастовальщиков, конечно, на высоте.
Цитировать
Иммуны у некоторых мобов конечно есть, их проще забить болтами. Пока в партии был фехтовальщик, он весьма неплохо сдерживал, теперь партия страдает.
Фехтовальщик -- это в смысле рукопашник, или какие добавления из других сеттингов?
Цитировать
Болт, конечно, понерфили - но при одинарном касте выкинуть рэйз все равно несложно на легендари, 4d6 урона плюс если нужно - в голову - и все.
"Несложно"? Вместе с called shot -- сложно. Особено без снайперских фишек
Цитировать
Касаемо "не перебьет" - пальму первенства в полуторагодичном кампейне по урону держит пока именно болт с 54 дамака на 3д6. Следующим идет какой-то из мобов типа Bone Fiend, накидавший 47 и откусивший ногу одному из РС.
Ну у меня был игрок, который как-то откидал четыре раза подряд 20 на d20. Он правда специально кидал специальный дайс и почти не бросал его вперед. Так что историями не удивишь.

А вот пример -- Fossil'ы, вроде, сейчас книжки DLR при себе нет. Там Toughness = 17. А твои 4d6, которые ты неизвестно получишь или нет - 14. Уязвимости типо головы нет, существо потусторонее - паппеты не сработают (во всяком случае, по-моему). А у снайпера -- 2d10+d6 плюс много, и возможность стрелять издалека, что в случае с большими, заметными рукопашниками очень важно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 15, 2012, 15:05
Цитировать
И при этом попасть под удар, а vigor и figthing у кастовальщиков, конечно, на высоте.
Invisibility. Колдуется обычно первым.

Цитировать
Фехтовальщик -- это в смысле рукопашник, или какие добавления из других сеттингов?
В смысле английский офицер в отставке, хорошо владеющий шпагой и дагой (и со школой из PotSM).

Цитировать
"Несложно"? Вместе с called shot -- сложно. Особено без снайперских фишек
Я сужу по опыту встреч партии с различными монстрами, коих они за полтора года кампейна всяких повидали.

Цитировать
Fossil'ы, вроде.
Toughness 12, Weakness:Head. В книжке насчет неуязвимости андедов к паппету не нашел, цитату пожалуйста приведите. Так-то понятно, что найти моба с толстенным Toughness не проблема (те же Los Diablos), но тут мы приходим уже к другому моменту.

Весь снайпинг предполагает, что стрелок находится на приличной дистанции от цели, имеет хороший обзор и т.д. То есть задает условия стычки. По факту же часто в драку переходит банальная кабацкая ссора. Бои случаются в Шан-Фанских переулках, завешанных тряпками, салунах, тесных пещерах и вагонах поездов. Где не везде и винтовку-то пронесешь. Ночью и в дыму/тумане. И большая часть комбата в DL все же случается с людьми, у них мегатафнессов не водится. Да и вообще почти любой рукопашник старается подобраться незамеченным как можно ближе и осюрпрайзить партию. Как это и сделали индейцы на последней сессии. Успевший походить хакстер или ганслингер вполне может успеть положить нескольких нападавших. Застигнутый врасплох снайпер периодически не успевает винтовку расчехлить, зафейлив бросок ловкости. Так что утверждать о каком-то превосходстве снайперов я б не стал. Разве что у вас кампейн о борьбе с адскими носорогами.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 16, 2012, 11:56
Invisibility. Колдуется обычно первым.
А в "кампейне с людьми" диспелов не наблюдается? Или вообще Knack
Цитировать
Весь снайпинг предполагает, что стрелок находится на приличной дистанции от цели, имеет хороший обзор и т.д. То есть задает условия стычки. По факту же часто в драку переходит банальная кабацкая ссора. Бои случаются в Шан-Фанских переулках, завешанных тряпками, салунах, тесных пещерах и вагонах поездов. Где не везде и винтовку-то пронесешь. Ночью и в дыму/тумане.
Danger Sense, же. "Берется обычно первым". Главное в кабацкой драке - анализировать и предвидеть её.
Цитировать

Я сужу по опыту встреч партии с различными монстрами, коих они за полтора года кампейна всяких повидали.
Ну а я сужу по своему опыту, чё!
Цитировать
Toughness 12, Weakness:Head. В книжке насчет неуязвимости андедов к паппету не нашел, цитату пожалуйста приведите. Так-то понятно, что найти моба с толстенным Toughness не проблема (те же Los Diablos), но тут мы приходим уже к другому моменту.
Есть River Leviathan с Toughness: 24 (5). Rattler -- Toughness: 26 (2). А про неуязвимость андедов -- смотри штаны Арагорна. У меня не работает, у тебя может и работает.
Цитировать

Весь снайпинг предполагает, что стрелок находится на приличной дистанции от цели, имеет хороший обзор и т.д. То есть задает условия стычки.
Естественно.  ;)
Цитировать
По факту же часто в драку переходит банальная кабацкая ссора. Бои случаются в Шан-Фанских переулках, завешанных тряпками, салунах, тесных пещерах и вагонах поездов. Где не везде и винтовку-то пронесешь. Ночью и в дыму/тумане. И большая часть комбата в DL все же случается с людьми, у них мегатафнессов не водится.
Это у тебя.
Цитировать
Да и вообще почти любой рукопашник старается подобраться незамеченным как можно ближе и осюрпрайзить партию.
Ещё раз -- DS
Цитировать
Как это и сделали индейцы на последней сессии. Успевший походить хакстер или ганслингер вполне может успеть положить нескольких нападавших. Застигнутый врасплох снайпер периодически не успевает винтовку расчехлить, зафейлив бросок ловкости.
Так мы же про легенды, какие фейлы трейтов?  :))
Цитировать
Так что утверждать о каком-то превосходстве снайперов я б не стал. Разве что у вас кампейн о борьбе с адскими носорогами.
У нас кампейн по борьбе с адскими носорогами, да. Которыми управляют маниту. Как и у вас, видимо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 16, 2012, 12:03
...
И вообще, что у вас такая несбалансированная партия, которая с типичными DLR монстрами бороться не может? :трололо:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 16, 2012, 13:25
Ок, подытоживая:
Danger Sense у вас видимо броска нотиса не требует и, как следствие, работает всегда. В партии одни аналитики и провидцы. Которые часто встречаются с речными левиафанами и раттлерами, но динамит с собой для таких случаев упорно не берут, предпочитая стрелять из ружья. И да, они никогда не попадают в засады - потому что они легендарные охотники на адских носорогов. Замечательно. Ах да, и еще в игре есть какие-то хоумрулы, которые оказывается обязательно должны работать не только у вас.

Нет, спасибо. У нас кампейн про другое. И главные враги в нем люди. В частности, сами герои. И будучи нетипичными монстрами, они плохо приспособлены к борьбе с типичными(тм) левиафанами. И да, несмотря на наличие некоторого опыта, я не пытаюсь убеждать других, что им обязательно нужно играть снайперами.

P.S. Удачных встреч вашим снайперам без кастинга с кучей "нетипичных" DLR мобов, тупо иммунных к немагическому урону.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: FurryFury от Февраля 16, 2012, 20:41
Цитировать
А в "кампейне с людьми" диспелов не наблюдается?
Так диспел вроде в саваже таргетед. Т.е. сначала нужно прокинуть нотис с -4/-6 (чаще последнее), а потом - выиграть оппозед ролл. Могу сказать, что у моего кастера это в принципе не получилось ни разу за весь кампейн :) (основная, конечно, проблема - это нотис).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 17, 2012, 00:14
Так диспел вроде в саваже таргетед. Т.е. сначала нужно прокинуть нотис с -4/-6 (чаще последнее), а потом - выиграть оппозед ролл. Могу сказать, что у моего кастера это в принципе не получилось ни разу за весь кампейн  (основная, конечно, проблема - это нотис).

Сила Рассеивание (который диспел) обычно проверок внимания не требует(-4/-6 потребуется разве что что бы рассеять на ком-нибудь невидимость :) ).


Шестое чувство (Danger Sense) дает то, что персонаж в первом раунде сражения наготове и подобное требует проверок Внимания с -2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Qristoff от Февраля 17, 2012, 00:28
Если персонаж в шоке, он имеет права делать, например, проверку Ловкости, чтобы защититься от эффекта силы Поток?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 17, 2012, 00:40
Other than the limitation on movement (half Pace), free actions are unaffected by being Shaken. Since making a roll in reaction to something else is a free action, it is unaffected by being Shaken.

(источник (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=31242))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 17, 2012, 11:43
Ок, подытоживая:
Я даже не буду отвечать на WoT, думаю все обладающие умом уже прочитали все ответы в предыдущих постах.
Констатирую, что слив засчитан и отвечу на ПыСы, потому что...
Комментарий модератора Очень прошу воздерживаться от хамства и агрессивного тона. Пока что устно.
Цитировать
P.S. Удачных встреч вашим снайперам без кастинга с кучей "нетипичных" DLR мобов, тупо иммунных к немагическому урону.
У снайпера (и вообще любого персонажа, in the long run) должен быть AB, он же МД. Конечно, подходит хакстер, но мне нравиться мой хомрул, при котором Martial Artist берет не отдельные силы умениями, а делает это парами. При старте с Новичка (кстати, почему не "Зелёный"?) первыми, разумеется, берутся Aim&Smite.

И есть Колода приключений, в которой есть Relic. Тоже надо брать Destiny's Child и выпрашивать у других игроков.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 17, 2012, 11:50
Невидимость, кстати, действительно кажется оверпауэром, поэтому я бы позволил её снимать комбинацией Detect Arcana и Dispel.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 17, 2012, 13:19
Цитировать
У снайпера (и вообще любого персонажа, in the long run) должен быть AB, он же МД.
Это обедняет игру и нередко нарушает целостность сеттинга, как-никак. Мне такой способ кажется как минимум ущербным, потому что приводит к старой D&D-шной болезни - "играть надо только персонажами-кобольдами, а кто выбрал иное, тот заведомый лузер".  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 17, 2012, 14:44
Цитировать
слив засчитан
Да, я тоже думаю, что все читающие успели сделать свои выводы.  Кстати, в порядке любопытства, каков минимальный "набор" снайпера нужен для того, чтоб убить речного левиафана, которого тут предлагали в качестве типичного моба? Ну вот представим, что мы на корабле по Миссисипи плывем, сзади выныривает это нечто и собирается позавтракать, а может пообедать.  Тафнесс 24. Ммм? Без хоумрулов.

Цитировать
Конечно, подходит хакстер, но мне нравиться мой хомрул, при котором Martial Artist берет не отдельные силы умениями, а делает это парами. При старте с Новичка (кстати, почему не "Зелёный"?) первыми, разумеется, берутся Aim&Smite.
У хакстера нет Smite в спелл-листе, хоумрулы предлагаю обсуждать в отдельной теме.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 17, 2012, 16:25
Кстати, в порядке любопытства, каков минимальный "набор" снайпера нужен для того, чтоб убить речного левиафана, которого тут предлагали в качестве типичного моба? Ну вот представим, что мы на корабле по Миссисипи плывем, сзади выныривает это нечто и собирается позавтракать, а может пообедать.  Тафнесс 24. Ммм? Без хоумрулов.

У него не только Стойкость 24, но и Тяжелая броня, поэтому снайпером бить во что-то кроме как в глаз смысла нет (если только у вашего снайпера не РПГ )
Но из-за его размеров все атаки идут с +4, что значительно упрощает жизнь.
Поэтому любой снайпер со слонобойкой (урон 2d10), Именным оружием и Метким стрелком  будет иметь неплохие шансы:
Выстрел в глаз по левиафану будет с +1 (-6 Крошечная цель +1 Именное оружие +2 Прицельный выстрел +4 размер левиафана) игнорирование брони дает Стойкость 19, и урон +5 (+1 Именное оружие +4 за глаз)
Если с подъемом, то урон будет 2d10+1d6+5 против 19. Так что вполне, если только снайпер не наложит в штаны, речной левиафан страшная тварь :)

PS альтернатива дробовик, если дистанция позволит. Проще попасть(+3) и соответственно при подъеме 4d6+5. А с четырьмя кубиками шанс взрывного броска достаточно высок.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Qristoff от Февраля 17, 2012, 16:28
3д10? Не 2д10+1д6?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 17, 2012, 16:33
3д10? Не 2д10+1д6?
Точно, спасиб, поправил.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 17, 2012, 19:00
Цитировать
У него не только Стойкость 24, но и Тяжелая броня
В том-то и дело. Поэтому и интересно - как.
Кстати "попадание по глазам игнорирует броню" - цитату дайте пожалуйста из правил. Отдельно прописанной слабости, как у того же раттлера, не вижу в статблоке - хотя мб у меня устаревшая версия книжки. Зато то, что он часто не высовывается из-под воды исключая щупальца - это есть :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 17, 2012, 19:40
Кстати "попадание по глазам игнорирует броню" - цитату дайте пожалуйста из правил.

Стр. 80 ДА Правила по прицельной атаке
• Крошечная  цель  (– 6) :  на  атаки,  направленные  против  особенно  мелких  или  узких  целей  (например,  глазная
прорезь  рыцарского  шлема),  налагается  штраф  – 6 .   Результаты  успешной  атаки  зависят  от  цели .   В  случае  с  рыцарем
подобна я атака игнорирует броню  и наносит +4 урона, будучи направленной в голову (смотрите выше).

Ну а если гадина не вылезает, то бежать нужно или можно попробовать воспользоваться динамитом. Связка динамита обладает свойством тяжёлого оружия. %)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 17, 2012, 20:07
То есть на самом деле общего правила, как я понимаю, нет.
Броня игнорируется в частных случаях на усмотрение ведущего, правильно?

Про динамит я как раз упоминал выше - это, в отличие от винтовки, работает замечательно.
Особенно waterproofed ghost-rock dynamite.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 17, 2012, 20:53
То есть на самом деле общего правила, как я понимаю, нет.
Броня игнорируется в частных случаях на усмотрение ведущего, правильно

Я бы сказал, что это как раз и есть общее правило, а частные случаи это борьба против желатиновых кубов и бронированных тентаклей.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 17, 2012, 22:07
Текст книги это общим правилом не считает. В статблоке левиафана викнесса "глаза" нет.  С одинаковым успехом можно утверждать, что армор проигнорится, и что нет. Даже скорее, что нет. Мне это было интересно в общем-то постольку-поскольку, т.к. я не пытаюсь подсовывать партии монстров с расчетом на сделать посложнее их уничтожение. Хватает довольно обычных экстра, нормальных хуманов, обстоятельства и сюжетное значение энкаунтера решают куда больше. Но раз уж мы правила обсуждаем...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 17, 2012, 22:18
Текст книги это общим правилом не считает. В статблоке левиафана викнесса "глаза" нет.  С одинаковым успехом можно утверждать, что армор проигнорится, и что нет. Даже скорее, что нет. Мне это было интересно в общем-то постольку-поскольку, т.к. я не пытаюсь подсовывать партии монстров с расчетом на сделать посложнее их уничтожение. Хватает довольно обычных экстра, нормальных хуманов, обстоятельства и сюжетное значение энкаунтера решают куда больше. Но раз уж мы правила обсуждаем...
Ой, да ладно вам. В описании волка нет слабости "полное погружение  в кислоту" - что, они теперь могут в ней плавать? Логикой-то не надо пренебрегать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 17, 2012, 23:52
Давайте не путать викнесс моба и общие правила.
Сейчас мы обсуждаем случай, в котором имеется специально указанная защита - и не указана уязвимость.
Если б в статблоке волка было сказано "иммунен к кислоте", то да - он мог бы в ней плавать, если не сказано обратного.

Как бы ничего не имею против логики и хоумрулов. Сейчас мы обсуждаем не это.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 17, 2012, 23:57
Броня игнорируется в частных случаях на усмотрение ведущего, правильно?
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chip_Tomsk от Февраля 18, 2012, 00:40
Осваивали сегодня систему. В ходе вождения появился ряд вопросов. Некоторые пока не готов сформулировать, но шесть вполне созрели.

1. При проверке нетренированного навыка мы бросаем д4-2.
Вопрос: Используется ли при этом Дикий Кубик (д6) и распространяется ли на него штраф "-2"?

2. При ранении или усталости на персонажа накладывается штраф "-1" на все его броски.
Вопрос: Накладывается ли штраф на фиксированные вторичные параметры, такие как Защита, Стойкость и так далее?

3. А также, накладывается ли штраф за Усталость и Ранения на броски Урона?

4. Накладываются ли какие нибудь штрафы на "Защиту" шокированного персонажа?

5. Правильно ли я понимаю, что Главным умением в Фентези-Севеджах является "Драка" так как именно от него зависит и Атака и (что важнее!!!) Защита? И этот навык имеет смысл максовать (практически) любому герою?

6. В правилах сказано про требование по Минимальной Силы для владения клинком и стрелковым, но в описании оружия по этому поводу ничего нет. Правильно ли я понимаю, что "Минимальная сила" равна Урону этого оружия? И соответственно из дистанционного оружия под это правило подпадает только "Метательное", так как только у него Урон рассчитывается по формуле "Сила+Дх" (где "Дх" и есть то самое требование)?

Ну и впечатлениями поделюсь. Очень долгий бой :) сравнивая с СР2020 (где люди мрут от пары попаданий) и 7морем(где герой за удар раскидывает по 2-3 брута), по которым я вожу.
Герои накидались равномерно и навыки и статы не максовали, так что в среднем была Защита-6, Стойкость-7, Атака-д8, Урон-2д6. Враги были примерно такие-же (зарисовка "Кровь на Снегу"). Герои вошли в бой со штрафом -1 (Усталость). После получения первой раны штраф упал на -2 и игра превратилась в долгое прокидывание кубов, так как для попадания по врагу нужно выкинуть 8 на д8, и после этого прокинуть стойкость. И те и другие кидают 1/8 не очень часто, но даже в этих редких случаях они всего лишь кладут друг друга в шок из которого на следующий ход выходят (чекнув Характер или потратив фишку). Когда герои схватили по второму ранению это все просто свалилось в апатию. Что мы делали не так? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 18, 2012, 00:52
1. Да и да.
2. Только на проверки параметров (характеристик, навыков, проверок на прочность и прочего).
3. Нет урон практически никогда не штрафуется.
4. Нет, «шок» это не физическое состояние шока, а игромеханическая условность, обозначающая что, к примеру, персонаж дисбалансирован, в замешательстве, его почти задело ударом.
5. Зависит от жанра и стиля игры. Магам, детективам и дипломатам навык Драки особо не нужен. Защита не помогает от стрелкового/метательного оружия и магии.
6. Не очень понял вопрос. В таблицах дистанционного оружия есть колонка «мин. сила», а её смысл объяснён на стр. 50-51. Для оружия ближнего боя всё объяснено там же, по нему вы говорит всё верно, как я вижу.

По лично моему опыту бой в CP2030 (V.3) дольше. Скорее всего дело непривычки. Если враги из зарисовки «Кровь на снегу», то вы точно соблюдали тот факт, что они статисты? Использовали ли обе стороны манёвры? В среднем на конвентах бои в этом сюжете занимали по 5-10 минут, учитывая время на доставание карты и миниатюр и описание действий.

7-th Sea у меня оставило сложные впечатления, но там у меня было только две боевых сцены на 4 встречи — причём на 40 минут и на 4,5 часа.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Февраля 18, 2012, 00:55
2. Только на проверки параметров (характеристик, навыков, проверок на прочность и прочего).

Постой-постой. А Шаг? Шаг-то модифицируется? И сразу вопрос - а кубик бега штрафуется?

5. Зависит от жанра и стиля игры. Магам, детективам и дипломатам навык Драки особо не нужен. Защита не помогает от стрелкового/метательного оружия и магии.

Ты бы ещё рассказал про "специализацию навыков" в разделе "Правила игровых миров".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 18, 2012, 00:55
1. При проверке нетренированного навыка мы бросаем д4-2.
Вопрос: Используется ли при этом Дикий Кубик (д6) и распространяется ли на него штраф "-2"?
  Да и да.

Цитировать
2. При ранении или усталости на персонажа накладывается штраф "-1" на все его броски.
Вопрос: Накладывается ли штраф на фиксированные вторичные параметры, такие как Защита, Стойкость и так далее?

3. А также, накладывается ли штраф за Усталость и Ранения на броски Урона?
  Нет и нет.

Цитировать
4. Накладываются ли какие нибудь штрафы на "Защиту" шокированного персонажа?
Нет.

Цитировать
5. Правильно ли я понимаю, что Главным умением в Фентези-Севеджах является "Драка" так как именно от него зависит и Атака и (что важнее!!!) Защита? И этот навык имеет смысл максовать (практически) любому герою?
Не обязательно, так как Защита не работает против стрелкового оружия.

Цитировать
6. В правилах сказано про требование по Минимальной Силы для владения клинком и стрелковым, но в описании оружия по этому поводу ничего нет. Правильно ли я понимаю, что "Минимальная сила" равна Урону этого оружия?
Да.

Цитировать
И соответственно из дистанционного оружия под это правило подпадает только "Метательное", так как только у него Урон рассчитывается по формуле "Сила+Дх" (где "Дх" и есть то самое требование)?
У стрелкового и метательного оружия указана минимальная требуемая сила.

Цитировать
Ну и впечатлениями поделюсь. ... Что мы делали не так? :)
Герои использовали жетоны, чтобы избавляться от ранений? Использовали ли вы маневры, чтобы получить бонусы к попаданию (что может дать дополнительный d6 повреждений)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 18, 2012, 00:56
Постой-постой. А Шаг? Шаг-то модифицируется? И сразу вопрос - а кубик бега штрафуется?
Да, ещё Шаг, прошу прощения. Кубик бега не модифицируется.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chip_Tomsk от Февраля 18, 2012, 01:10
Ого. Большое спасибо. Сразу три ответа :)

Да, я помнил что Варвары - это статисты. Это значит что они не используют Дикий Дайс и падают после первой раны. На этом, вроде бы, отличия заканчиваются.

Да, Герои использовали Фишки для "Проверки на прочность", если вы об этом. Но они решили придержать их на крайний случай, поэтому по одной ране они в себя пропустили. Чем и заработали второй штраф к броскам.

5-10 минут это безусловно меньше чем в СР, но тут бой занял у нас полтора часа.
Это было сражение против 3 статистов - Варваров и одного козыря - Ярла. В итоге герои проиграли :).
Как я уже говорил, Герои с атакой д8-2(раны+усталость) не попадали по 7 защите статистов. А когда попадали не пробивали Стойкость на 2д6 против 8. А если и пробивали, то те падали в Шок и поднимались следующим ходом. И эта патовая ситуация длилась очень долго. Есть еще идеи что мы делали не так? :)   
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Февраля 18, 2012, 01:22
И чего - у статистов, без дикого кубика, каждый раз получалось выйти из Шока, пройдя проверку характера? Вот прямо каждый раз?

По жетончикам скажу - скорее всего вы не договорились о приблизительном количестве ситуаций в которых они могут понадобиться (хотя и это не обязательно).

Вообще много странного в таком описании. У меня первый опыт вождения по ДА (тоже относительно недавний) был принципиально другим.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chip_Tomsk от Февраля 18, 2012, 01:28
И чего - у статистов, без дикого кубика, каждый раз получалось выйти из Шока, пройдя проверку характера? Вот прямо каждый раз?

Характер Варвара д6. Чтобы выйти нужно кинуть 4+ вероятность 1/2.
Атака Героя д8-2 против 7. Вероятность попадания 1/8 (плюс ДК) после чего нужно еще пробить 8 стойкость на 2д6. Все это стечение обстоятельств происходит не сильно часто и за это время Варвары успевают подняться со своей 1/2 вероятностью.

Цитировать
Вообще много странного в таком описании. У меня первый опыт вождения по ДА (тоже относительно недавний) был принципиально другим.

Поэтому я и спрашиваю: "Что мы делали не так?" Потому что подобный опыт мне повторять не хочется :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 18, 2012, 01:34
В ситуациях, когда противник не пробивается, надо использовать Объединение сил, Яростную атаку, Уловки и Запугивание с Провокацией.

Окружив противника втроем вы уже гарантированно имеете +2, а сделав удачную проверку Провокации – уже +4, а вместе с Яростной Атакой — +6.

Upd. Опять же, лучникам надо выкинуть не 7, а только 4, что должно упрощать ситуацию.

Upd. Да, и с учетом дикой кости, вероятность попадания в ближнем бою - 22%, но бонус +2 поднимает её до 48%.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 18, 2012, 01:51
Соглашусь с Арсением. И скажу что статисты в «Крови» очень сложные для ближнего боя против ранга новичков. В смысле они действительно очень сильные.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chip_Tomsk от Февраля 18, 2012, 01:58
Ну, кажется, ясно.
Нужно было активнее использовать маневры. Хотя мы только Яростную атаку не использовали. Все остальное пробовали, но не помогло...
Сперва не могли собраться в кучу и сражались 1на1 (кто же знал, что со статистами будет столько проблем), а Социальные навыки были не сильно качены - так что было проще еще раз понадеяться на "взрыв", чем пытаться напугать врага ради +2, которые в нашем случае не сильно меняли ситуацию с атакой 1/8 каждый ход на 2/8 через ход (при условии что Социальная атака прошла успешно).

Еще вопроса созрел.
В правилах по "Поединку воли" сказано: "В случае успеха атакующий получает преимущество +2 к своему следующему действию против цели в ходе сражения."
Вопрос: Это действие обязательно должно быть совершено в следующий ход или этот бонус сохраняется и откладывается до тех пор, пока Герой не доберется до этого "Напуганного" персонажа в течении боя?

Цитировать
Соглашусь с Арсением. И скажу что статисты в «Крови» очень сложные для ближнего боя против ранга новичков. В смысле они действительно очень сильные.
Это я еще 5 Личных охранников не вывел :) Их три "Троля" и Ярл запинали. Так бы вообще без вариантов было, но зато бы безусловно быстрее :D
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 18, 2012, 02:00
Цитировать
Да.
Все, вопрос исчерпан, спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 18, 2012, 02:04
Бой, конечно, для начинающей группы сложный, так как требует тактики.

По поединку воли — бонус сохраняется до следующего действия, независимо от того, сколько до него проходит времени (хотя я обычно ограничиваю это время концом сцены).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 18, 2012, 02:05
P.S. Мне правда кажется, что этот тред надо закрыть, и задавать вопросы в индивидуальных темах.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 18, 2012, 02:11
Согласен, но его кто-то постоянно отблокирует и прилепляет. О_о Вроде здесь принято создавать длинные неудобные треды, в которых даже поиском ничего не найти.

Напишу правила раздела — тогда закрою.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Февраля 18, 2012, 02:17
не совсем про Сэведжи, но спрошу здесь. Поискал сейчас в сети - но не смог найти ничего конкретного о сроках выхода предполагаемой конверсии Fadins Suns под SW. Может быть есть у кого-то какая-либо информация. А то первые сведения появились в сентябре того года, а новостей до сих пор никаких (ну или я не нашел).

Спасибо, извините
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 18, 2012, 02:25
Где-то через 4-6 месяцев после выхода первых двух книг по Victory Points System. Срок выхода основных книг пока еще не очень понятен, к сожалению.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 18, 2012, 03:05
У снайпера (и вообще любого персонажа, in the long run) должен быть AB, он же МД. Конечно, подходит хакстер, но мне нравиться мой хомрул, при котором Martial Artist берет не отдельные силы умениями, а делает это парами. При старте с Новичка (кстати, почему не "Зелёный"?) первыми, разумеется, берутся Aim&Smite.

И есть Колода приключений, в которой есть Relic. Тоже надо брать Destiny's Child и выпрашивать у других игроков.
Кстати, если я непонятно написал, то smite на оружии считается за magic weapon:
Цитировать
2.) Are weapons that have Smite cast on them considered magical?



 Yep.
PEG Inc. forums (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=27368&highlight=smite+magic+weapon)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 18, 2012, 03:27
3д10? Не 2д10+1д6?
На легенде будет 3d10+d6 потому что Right Hand of the Devil.

Не мог упустить такой случай подсказать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 18, 2012, 03:32
PS альтернатива дробовик, если дистанция позволит. Проще попасть(+3) и соответственно при подъеме 4d6+5. А с четырьмя кубиками шанс взрывного броска достаточно высок.
Да дробовик, и, вообще, рекомендую партии в путешествиях закупаться двустволками на всю группу. Очень помогает как в случае на странице 251 оригинальных DLR.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 18, 2012, 03:37
Ну а если гадина не вылезает, то бежать нужно или можно попробовать воспользоваться динамитом. Связка динамита обладает свойством тяжёлого оружия. %)
Выползет, куда денется.
Обычно Левиафан выпрыгивает на ход и скрывается в конце. Поэтому надо быть on Hold (наготове). Вот ещё место где снайперу пригодится высокая Ловкость.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 18, 2012, 22:33
Расскажите подробнее о механике AB: Ritualism в Fantasy Companion. В чем особенность?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 18, 2012, 22:42
ну у них 5РР на старте, 3 силы, не могут использовать леилки. для каста нужны обе руки(либо 1, но с -2 пенальти(так же -2 за оффхенд применяется, если есть)).
каст занимает целое действие в раунд(и можно передвинуться только на 1\2 шага).  кастующая характеристика - смартс.
воть :nya:

UPD: ах да! если критически проваливают заклинание - они в шоке.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 18, 2012, 22:43
Это какие-то маги для коммонеров  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 18, 2012, 22:59
Ritualists are more common in cities and
other  civilized  areas.  The  relationship  is
mutually beneficial as the citizenry prefer a
safer form of magic in town, and the ritualist
enjoys the safety of civilization.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Февраля 19, 2012, 03:30
К чему лучше привязать навык Музыка: к Смекалке или к Характеру?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Февраля 19, 2012, 03:58
неоднозначный вопрос, субъективный, будут разные мнения. мое:
если в плане музыкальных дуэлей профессиональных музыкантов классической музыки - то к Смекалке
в плане воздействия на толпу - как и все подобное, в прочем - к Характеру
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Февраля 19, 2012, 04:22
Затронут ли в правилах SW вопрос разных уровней гравитации где-либо, кроме Sci-Fi WBT, pp. 15-16?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Февраля 19, 2012, 05:18
в смысле в стандартной коре и прочих сеттингах?
на вскидку и не скажу (если учитывать, что Sci-Fi WBT не называть, хотя там вроде все годно)
как вариант: посмотри БД сеттингов, среди космических
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Февраля 19, 2012, 06:47
Цитировать
К чему лучше привязать навык Музыка: к Смекалке или к Характеру?
SONG MAGIC
Requirements: Novice
Arcane Skill: Song Magic (Smarts)
Starting Powers: 3
[...]
As well as being spellcasters, skalds are also storytell-ers and poets, able to recount epic poems and stories
from memory. Some play instruments, but most simply
use their voice to enthrall their audience. Their talents
make them popular guests. Finding a warm place to
sleep and a hot meal usually requires nothing more than
a tale to entertain the host
[...]
©Hellfrost Compaign Setting

Troubadour
Requirements:  Novice,  AB  (Miracles),
Perform d6+
Troubadours  are  traveling  entertainers
who bring news and amusement to people
across the land. Despite using the rules for
Arcane Background (Miracles), Troubadours
typically don’t worship a specific deity for
their power. They believe in the power of the
arts, so their Arcane Skill is Perform (Spirit)
instead  of  Faith.  Additionally,  they  don’t
worry about sins, though they have to deal
with occasional “strain.”
[...]
©Fantasy Companion

Bard
requirements: Novice, Spirit d6+, Smarts
d6+,  Persuasion  d8+,  At  least  2  appropriate
Knowledge skills (such as History, Legend Lore,
or Politics)
[...]
Bards all know how to play multiple instruments, sing,
juggle,  and  tell  good  stories.    They  use  their Persuasion
skill in performing such feats.
[...]
©Shaintar

ну и т.д. и т.п... где-то еще был вариант с Агилити и пара других.
так что я бы сказал(исходя из вышенаписанного), что хоть сила, лишь бы мастеру нравилось. :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 19, 2012, 07:37
Выстрел в глаз по левиафану будет с +1 (-6 Крошечная цель +1 Именное оружие +2 Прицельный выстрел +4 размер левиафана) игнорирование брони дает Стойкость 19, и урон +5 (+1 Именное оружие +4 за глаз)
Если с подъемом, то урон будет 2d10+1d6+5 против 19. Так что вполне, если только снайпер не наложит в штаны, речной левиафан страшная тварь :)
Кстати, перечитал внимательно и заметил, что Именное Оружие плюс на повреждения не дает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 19, 2012, 11:21
Точно! Каюсь. Только +1 на проверки попадания.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 19, 2012, 18:15
Наконец то обзавелся. Сразу возникло несколько вопросов по базовой части:
Черту при создании можно купить только взяв изъян в 2 очка, или игряя человеком, так?
В рукопашном бою все равно наносится одна атака без штрафа, не смотря на то, что руки естественное оружие? Т.е. для двух атак без штрафа, нужно все равно брать амбидекстра и черту "атака с двух рук"?
Сочетаются ли изъяны "пацифист (мал)" и "кровожадный"? Прямого запрета нет, получается, что персонаж не вступает в бой до последнего, но если уже его вынудили, он убивает без колебаний, жалости и возможно с удовольствием. Верно рассуждаю?
Что считается хэви? С транспортом понятно, но можно ли считать за хэви фулплейт и ставить в категорию тяжелого оружия всякие ворхаммеры, аллебарды и другие штукенции созданные для прошибания пластин?
Правила не накладывают никаких штрафов за когти. Только бонус к урону. Получется, что в системе, ковырялки уроном с кинжал, не мешают делать вещи для которых необходима "нормальная" рука и мелкая моторика, верно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 19, 2012, 18:20
Цитировать
Черту при создании можно купить только взяв изъян в 2 очка, или игряя человеком, так?

За изъяны можно получить 4 очка, за человека дается сразу и бесплатно.

Цитировать
Т.е. для двух атак без штрафа, нужно все равно брать амбидекстра и черту "атака с двух рук"?

Да, верно.

Цитировать
Верно рассуждаю?
Зависит от отыгрыша персонажа игроко, на самом деле. Однако не стоит забывать, что это все-таки изъяны.

Цитировать
но можно ли считать за хэви фулплейт и ставить в категорию тяжелого оружия всякие ворхаммеры, аллебарды и другие штукенции созданные для прошибания пластин?
Нет, только если эти пластины не надеты на огромном роботе, например  :)

Цитировать
Правила не накладывают никаких штрафов за когти.
Правила не пускаются в дебри реализма и детализации. Однако, если хочется, можно дать штраф -1 особо когтистому персонажу на атаку оружие или какие-то подобные действия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 19, 2012, 18:32
Спасибо!
За изъяны можно получить 4 очка, за человека дается сразу и бесплатно.
Вроде же написано, что больше трёх очков нельзя получить, сколько изъяснов не бери

Во! Забыл! После 12 характеристики растут прямым бонусом? Т.е. к12+1 и т.д.? А то я в тексте заблудился что-то
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 19, 2012, 18:38
Цитировать
Во! Забыл! После 12 характеристики растут прямым бонусом? Т.е. к12+1 и т.д.? А то я в тексте заблудился что-то
Обычным путём они не растут выше 12. На Легенде можно взять черты, дающие +1 или +2. 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 19, 2012, 18:42
Цитировать
На Легенде можно взять черты, дающие +1 или +2. 
Разве это не только для навыков?

Цитировать
Вроде же написано, что больше трёх очков нельзя получить, сколько изъяснов не бери
Можно взять три изъяна - два мелких и один большой. За один большой дают 2 очка, за мелкие по одному.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 19, 2012, 18:47
Спасибо! Вроде же написано, что больше трёх очков нельзя получить, сколько изъяснов не бери
Стр. 17 п.3 Черты и Изъяны: "Вы можете взять один крупный изъян и два мелких. За крупный изъян вы получаете два пункта, за мелкий изъян — один пункт" итого 4 пункта. "За 2 пункта вы можете: ...приобрести Черту..." итого 2 черты + 1 бесплатная черта за человека.

Стр. 29 Изъяны: "Вам никто не запретит взять больше изъянов, если вы считаете, что они логично вписываются в характер вашего персонажа, но за них вы не получите дополнительных пунктов."
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 19, 2012, 18:49
Цитировать
Разве это не только для навыков?
Нет:
Цитировать
Вы начинаете игру с d8 в одной характеристике и можете повысить её значение до d12+2 в соответствии с обычными правилами повышения; черта Эксперт или Мастер может повысить это значение до d12+4.
Кусок из описания рас. (Достоинство за 3 очка). Кстати, вместо Мастер должно стоять Профессионал - одна из ошибок русского издания, к сожалению.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 20, 2012, 13:17
Сочетаются ли изъяны "пацифист (мал)" и "кровожадный"? Прямого запрета нет, получается, что персонаж не вступает в бой до последнего, но если уже его вынудили, он убивает без колебаний, жалости и возможно с удовольствием. Верно рассуждаю?
На усмотрение мастера, но я бы запретил такой манчкинизм.

Понимаешь, черты -- это зацепки, позволяющие мастеру легально манипулировать персонажем. Такая комбинацию убивает зацепки, которые есть по отдельности.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 20, 2012, 13:21
Нет: Кусок из описания рас. (Достоинство за 3 очка). Кстати, вместо Мастер должно стоять Профессионал - одна из ошибок русского издания, к сожалению.
А тут вопрос: а можно характеристики накачать до плюсов, а потом поднять все навыки?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 20, 2012, 13:57
Цитировать
А тут вопрос: а можно характеристики накачать до плюсов, а потом поднять все навыки?
А какая разница? Всё равно нормально навыки не поднимаются - эти черты разом работают и для подъёма характеристик, и для подъёма навыков.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 21, 2012, 13:09

Для боевого сюжета игроку бойцу достаточно иметь большое значение "Драки" и еще можно взять "Запугивание", стрелку "Драку" и "Стрельбу", магу "Драку" и "Мистический дар". Тоесть имеем тот самый God Stat. Среди Характеристик все как-то более сбалансировано, они все нужны для Боя - От Силы зависит Урон, от Выносливости - Стойкость, от Характера - оправление от Шока. Прямого участия Ловкости в бою я не заметил.

Не можно взять запугивание, а нужно. Лучше, конечно, насмешку. Если у Вас, конечно, не снайпер, которого я расписывал выше.

От ловковсти зависят прерывания во время боя. Что, особенно когда враги действуют по варианту "встал-пробежал-стрельнул-залег", может быть очень важно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 23, 2012, 18:06
ДА, стр.74, 2ая колонка - "если в описании оружия...".

Суть вопроса в чем. Свойство оружия "авто" позволяет стрелять в режиме автоматического огня, получая -2 к броску атаки, но как понять, есть ли режим одиночного огня у оружия? Напрямую в таблицах не указано.   
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 23, 2012, 18:20
См. стр. 51  Скорострельность + стр. 77 Двойной выстрел и короткая очередь и стр. 74 Автоматический огонь.
Если коротко: можно стрелять одиночными. Каждая атака будет полноценной проверкой которую надо рассчитывать до конца, даже если это всё часть одного действия. Есть штраф -2, если это не манёвры полуавтоматической или автоматической стрельбы.  Так как это одно действие, то дикий кубик только один.

Ск. 1 без пометок — одиночный выстрел
Ск. 1 + полуавтомат — одиночный, быстрая атака, 2В
Ск. 1 + револьвер — одиночный, быстрая атака (2В только в некоторых игровых мирах).
Ск. 2+ без пометок — автоматический огонь
Ск. 2+ + 3В — автоматический огонь, короткая очередь
Ск. 2+ + авто — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь.
Ск. 2+ + авто + 3В — одиночный, быстрая атака, 2В, автоматический огонь, короткая очередь.

Надеюсь, это прояснит правила. Я чуть быстрее отвечаю на форумах Студии, там ещё чаще бывает Илья, который тоже может помочь с непонятными моментами..
Странно, но факт: свойство "авто" означает, что это автоматическое оружие может стрелять одиночными :D
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 23, 2012, 19:50
Спасибо.
Все-таки мутно описано в правилах.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 23, 2012, 23:40
Как оцифровывать влияние харизмы? В правилах нашел только мутную табличку случайных реакций, случайных неписей. Кроме неё ничего нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 23, 2012, 23:57
Спасибо.
Все-таки мутно описано в правилах.

Вобщем-то если читать медленно и внимательно, то всё понятно, но увы тут чуть-чуть подкачал оригинал.
В следующем издании постараемся переформулировать, что было  адекватнее беглому чтению. К =)

Как оцифровывать влияние харизмы? В правилах нашел только мутную табличку случайных реакций, случайных неписей. Кроме неё ничего нет?

Это модификатор к проверкам Убеждения, Провокации, Запугивания. Плюс модификатор к таблице стартовой реакции статистов. Вроде по базовым правилам — всё.


ADDED Прошу прощения, Харизма по правилам ДА (SWD) больше не влияет на проверку на начальную реакцию. А навыки получающие модификаторы — Убеждение и Уличное чутьё. То что я написал до этого — из версии правил 2007-го года и ныне устарело.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Февраля 24, 2012, 00:46
В следующем издании постараемся переформулировать, что было  адекватнее беглому чтению. К =)
Может перечисление возможных режимов стрельбы в сокращенной форме в колонке скорострельность или в примечаниях? Конечно, если это будет допустимым изменением содержания.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 24, 2012, 07:02
Саш

Не, Саш, я могу из ДА цитаты привести, все,что касается авто режима, думаю я буду прав о мутной формулировке.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Февраля 24, 2012, 11:54
ADDED Прошу прощения, Харизма по правилам ДА (SWD) больше не влияет на проверку на начальную реакцию. А навыки получающие модификаторы — Убеждение и Уличное чутьё. То что я написал до этого — из версии правил 2007-го года и ныне устарело.
А интересно, почему больше не влияет? Всякие "Дурные привычки", "Уродства" и т.п. - они ж для этого прямо напрашиваются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Февраля 24, 2012, 12:09
В таблице как таковой проверки навыка нет,. есть просто таблица начальных реакций отношений статистов к персонажам игрока., если ведущий не взял на себя это решение.

Есть проверка убеждения для изменения этого отношения, в которой уже учитывается модификатор харизмы.

Думаю так сделано, что бы избежать двойного влияния модификатора харизмы на отношения, на начальном броске и от убеждения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Февраля 26, 2012, 12:10
Небольшой вопрос.
По персонажу было произведено 2 выстрела от разных противников. Оба были попаданиями, но только введениями в Shaken. То есть персонаж в итоге получит 1 Wound.
Правильно ли я понимаю, что я могу за Benny поглотить первое потрясение (без бросков Vigor) и в результате получить только Shaken? Или поглощать я могу только раны с броском vigor?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 26, 2012, 12:35
Последовательность такая:
1.   По персонажу проходит первый удар, и он shaken.
2.   Игрок (А) тратит жетон, чтобы тут же выйти из shaken’а или (Б) не делает  ничего.
3.   По персонажу проходит второй удар.
4.   (А) Персонаж опять shaken, или же (Б) персонаж получает рану.
5.   (А) Игрок может еще раз сбросить жетон, чтобы выйти из shaken’а. (Б) Если персонаж получил рану, игрок может сбросить жетон и сделать Soak roll. Если Soak roll снимает рану, то он так же снимает shaken. Если нет – то остается и рана, и shaken.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chip_Tomsk от Февраля 27, 2012, 16:33
Вопрос про Прерывание действий сил.
В правилах сказано:
Цитировать
если персонаж с активированной силой получает шок, ранение или уровень усталости, ему
необходимо осуществить успешную проверку Смекалки для того, чтобы продолжить поддерживать действие силы. При провале сила перестаёт действовать. К примеру, волшебник, использующий
силу Доспех, получив шок, должен осуществить проверку Смекалки со штрафом – 2.

Вопрос: Откуда взялся "штраф -2"?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Февраля 27, 2012, 16:41
Я несколько удивлён, но у нас в книге такого просто нет. Правила по прерыванию действия сил на стр.108 у нас описаны совершенно иначе. Возможно вы пользуетесь ранней плейтестовой версией книги (что маловероятно, так как всем рассылались обновления).

ADDED. Прошу прощения, я не понял сразу что речь идёт об опциональных правилах для игровых миров на стр. 96. Там ошибка переводчика, читайте как «получивший два ранения», в эррате будет исправлено.

Цитата: Эррата к «ДА»
К примеру, волшебник, использующий силу Доспех, получив шок, должен осуществить проверку Смекалки. Если же волшебник получил из-за атаки два ранения, то он осуществляет проверку Смекалки со штрафом – 2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 04, 2012, 13:43
Поясните пожалста механику "первого удара" (копипаст из делюксовской версии):

First Strike
Requirements: Novice, Agility d8+
Once per turn the hero (if not Shaken) gets a free Fighting
attack against a single foe who moves adjacent to him. This
automatically interrupts the opponent’s action and does not
cost the hero his action if he is on Hold or has not yet acted
this round.

То, что получает "халявную атаку" вроде ясно. Не совсем ясно, о чем именно говорит второе предложение.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 04, 2012, 13:56
Атака автоматически прерывает действие противника (не в смысле заканчивает ход, а в смысле происходит во время движения противника без проверки ловкрсти), и не идет в счет действий в этом раунде.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 04, 2012, 14:07
Спасибо за ответы.

Еще вопрос: имеется ли где-то в свободном доступе хорошая подборка оружия и бронетехники ВОВ, оцифрованной под SW? Интересует именно ВОВ, т.е. восточный фронт.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 04, 2012, 14:10
В свободном - не знаю, а так есть в Weird War II есть секция по советской технике.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 04, 2012, 14:37
В свободном - не знаю, а так есть в Weird War II есть секция по советской технике.
Ага, есть немного. Думаю, хватит, спс.

И еще вопрос. Действуют ли лидерские грани на союзников (которые экста), если персонаж с этими гранями потрясен. Вроде как действуют, но хотелось бы уточнить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Марта 04, 2012, 14:37
Во второй потусторонней неплохой список. А на сайте у пинаклов есть еще чуть-чуть https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.peginc.com%2FDownloads%2FWeirdWars%2FReinforcementsVehicles.pdf
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Марта 04, 2012, 15:28
Такой вопрос: в самой книге правил, на фотографиях живых игр и в модуле "Громкое имя" есть заготовки поля боя, для распечатки. Судя по схожести, они сделаны в каком то одном редакторе. Я прав? Если да, то где взять? :)

З.Ы. Данжон Пейнтер вестимо. Вечно я спешу :( Извиняюсь
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Марта 09, 2012, 17:10
Подскажите, как лучше оцифровывать полевые орудия, наносить им повреждения и как они защищают обслугу? У меня есть мысль, что сама пушка это стационарное орудие, маска орудия является препятствием со своей стойкостью или же лучше рассматривать как транспорт, который не может двигаться?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 13, 2012, 18:01
Несколько вопросов по ближнему бою.

1. Я правильно понимаю, что черта "Боевая ярость" позволяет провести только одну дополнительную атаку, даже если у персонажа два оружия? И это будут 3 атаки с дополнительным штрафом -2 (плюс возможные штрафы за 2 оружия и "вторичную" руку).

2. Можно ли в добавок к п.1. использовать "Яростная атака" (которая +2 к атаке, урону и -2 к Защите). Если можно, то это +2 к каждой атаке и -2 к Защите или -2 за каждую атаку (хотелось бы уточнить).

3. Такие штуки как посох или двулезвенный меч могут считаться "двумя оружиями" по аналогии с ДнД?

4. Я так понимаю, отход от противника провоцирует от последнего атаку - по аналогии АоО в ДнД. А перемещение возле этого противника?

5. Использование "насмешек" или "запугивания" в бою является действием? Или это свободное действие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 13, 2012, 18:04
3) Да, давал то ли игроку, то ли NPC двулезвенный меч - в принципе, с каждой стороны по d8. Можно ещё накинуть -1 Защита (по аналогии с двуручным оружием, хотя не обязательно)
4) Отход провоцирует, а вот перемещение - нет.
5) Является действием.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 13, 2012, 18:15
Я бы тоже двулезвинный меч сделак как 2 оружия, но самого гложит вопрос - а чем он принципиально отличается от посоха?
1) Посох аля Гэндальф
2) Посох Донателло из черепашек.
Это 2 разных посоха или 2 разных стиля боя?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 13, 2012, 18:34
Кубиком урона и тем, что посох - стрессовое оружие (чтобы вырубить, бьём без штрафа). А вообще, на двухлезвенник можно дать какое-нибудь свойство интересное, чтобы отличить от 2-ух длинных мечей.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: koxacbka от Марта 14, 2012, 07:21
а вот в дынде посохи наоборот дают плюс к защите, так что лично я бы дал возможность считать его двойным(возможно, за -2 к атаке), но оставил бы +1 перри :nya:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PDV от Марта 14, 2012, 09:46
Господа, а если для какой-то конкретной игры меняется список скиллов - их становится больше/меньше - как-то пересчет выдаваемых поинтов на скиллы меняется или нет? В книге нигде об этом, вроде, не написано.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Марта 14, 2012, 10:07
1. Я правильно понимаю, что черта "Боевая ярость" позволяет провести только одну дополнительную атаку, даже если у персонажа два оружия? И это будут 3 атаки с дополнительным штрафом -2 (плюс возможные штрафы за 2 оружия и "вторичную" руку).

2. Можно ли в добавок к п.1. использовать "Яростная атака" (которая +2 к атаке, урону и -2 к Защите). Если можно, то это +2 к каждой атаке и -2 к Защите или -2 за каждую атаку (хотелось бы уточнить).

1. Из описания "Боевой ярости"
Цитировать
Персонаж с оружием в обеих руках всё равно осуществляет лишь одну дополнительную атаку.

2. Яростная атака применяется одни раз к нескольким атакам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 14, 2012, 10:23
РDV
Очки скиллов не изменяются, об этом в правилах ДА упоминалось точно, чуть позже дам стр и цитату
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Presto от Марта 14, 2012, 10:31
Господа, а если для какой-то конкретной игры меняется список скиллов - их становится больше/меньше - как-то пересчет выдаваемых поинтов на скиллы меняется или нет? В книге нигде об этом, вроде, не написано.

По своему опыту скажу. Если сокращаешь число навыков, сокращать пропорционально количество очков на них - неправильно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 14, 2012, 11:40
Дневник Авантюриста, стр. 132 - ''Помните, чем больше навыков, тем обширнее список, из которого могут выбирать игроки. Это ослабляет персонажа в целом, потому что в его распоряжении по-прежнему остается 15 пунктов, которые он должен распределить между разными навыками.''
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Qristoff от Марта 14, 2012, 13:16
Я вот сократил список навыков в два раза. Оставить персонажам те же 15 очков было бы слишком щедро :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 14, 2012, 14:54
В два раза - это слишком круто, на мой взгляд, но кое-что подпилить в этой области можно. И смотря сколько скиллов останется ещё. Главное - значимость скилла.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Марта 14, 2012, 19:54
Я вот сократил список навыков в два раза. Оставить персонажам те же 15 очков было бы слишком щедро :)

А можно узнать этот обновлённый список?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 18, 2012, 20:37
1. Существует ли dungeon savage (или другая конверсия ДнД под SW) на русском?

2. Существует ли вообще что-то кроме advanced dungeon & savage ?

Upd: уточнение: да, конечно имеется ввиду именно конверсия ДнД под SW.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Jason от Марта 18, 2012, 21:12
Дайте идею какой нибуть расы или культуры людей в фентези мире
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Red Indigo от Марта 18, 2012, 21:18
1. Существует ли dungeon savage (или другая конверсия ДнД под SW) на русском?

2. Существует ли вообще что-то кроме advanced dungeon & savage ?

Upd: уточнение: да, конечно имеется ввиду именно конверсия ДнД под SW.
http://www.savageheroes.com/conversions.htm тут есть такие конверсии. и много другого.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 22, 2012, 11:47
Во сколько бы вы оценили при расостроении 1) способность для псионической расы к трансферу Пунктов Силы другим псионикам и 2) способность к телепатическому общению с носителем любого языка и безошибочному чувствованию эмоций других представителей этой же расы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 22, 2012, 11:52
Цитировать
способность для псионической расы к трансферу Пунктов Силы другим псионикам
В эдж/2 очка.

Цитировать
способность к телепатическому общению с носителем любого языка
В 1 очко.

Цитировать
безошибочному чувствованию эмоций других представителей этой же расы
При условии, что это только по отношению к представителям своей расы, и всегда работает в обе стороны  - бесплатно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Марта 22, 2012, 11:55
Цитировать
В эдж/2 очка
Имо, имба и 3 очка плюс ограничение
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 22, 2012, 11:59
Ну не знаю, мне кажется что на 3 очка не тянет. Хотя ограничить, например, проверкой непрофильной характеристики, типа Вигора, с риском потери передаваемых очков - хорошая идея.

upd. Подумав, я бы вообще это сделал расовым эджом, а не встроенной абилкой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Марта 22, 2012, 12:04
Ситуация 5 представителей расы сливают все очки на одного. Или 100к представителей расы сливают очки на одного. Я уже вижу артифисерские винтовки с миллионом зарядов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 22, 2012, 12:08
Я тоже уже подумал про магическую батарейку, но это мне кажется скорее фишкой. Так же как и полет, который может быть полным гейм-ченджером, но тоже стоит 2 очка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 22, 2012, 12:37
Цитировать
Ситуация 5 представителей расы сливают все очки на одного
И чего? Я не вижу, как это даёт такое уж особенное преимущество...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gix от Марта 22, 2012, 12:49
Ну не знаю, мне кажется что на 3 очка не тянет. Хотя ограничить, например, проверкой непрофильной характеристики, типа Вигора, с риском потери передаваемых очков - хорошая идея.

Я бы заставил кидать вигор принимающего в случае оверчарджа - т.е. когда получил пунктов силы больше, чем можешь иметь сам по себе (как вариант - если не потратил излишки в этом же раунде), возможно со штрафами за большой перебор. В таком виде оно точно ничего не сломает - ну имеет персонаж возможность быстро пополнять запас сил, ну надо ему для этого водить с собой специальных помощников, никаких вроде проблем.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 22, 2012, 16:04
А свойство "медленная регенерация" со способностью отращивать утерянные конечности?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 22, 2012, 16:08
Ты пиши сразу механическую расписку - сколько времени, какие броски, какие ограничения и т.д. У меня например было вот так:

(+1) Slow Regeneration. Gannoks make Natural Healing roll every day.
(-1) Always hungry. While regenerating, gannoks require twice as much food, eating as a full-grown man. Failure to acquire necessary nutrition causes at least -2 penalty to the Natural Healing roll, and result below 1 causes level of Fatigue.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 22, 2012, 16:29
Ganwho? :huh:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 22, 2012, 16:31
Это из Fading Suns.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 23, 2012, 12:20
Дикая карта может получить три раны до потери сознания. Я правильно понимаю, что персонаж, получивший ровно 3 раны еще в сознании и теряет его только при получении более трех ран (4+) согласно таблице? Или все-таки он уже на трех вырубается?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 23, 2012, 13:25
Если у персонажа 3 раны, и он получает еще одну, то считается при смерти, и не может больше действовать.

Тут, кстати, в переводе очередная ошибка. На стр. 73 написано "Истекающий кровью персонаж должен осуществлять проверку Выносливости в начале каждого раунда до получения карты действия" когда же должно быть "Истекающий кровью персонаж должен осуществлять проверку Выносливости в начале каждого раунда до того, как розданы карты действия".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Марта 23, 2012, 13:30
Арсений, а в чем разница?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 23, 2012, 13:34
Двумя абзацами выше написано, что персонаж, находящийся при смерти не получает карту действия. Формулировка “до получения карты действия” создает впечатление, что он таки её получает. Confusing.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 23, 2012, 14:05
Арсений, ты уверен относительно ран? По моему при получении третьей ран РС сразу становится при смерти. Не надо ждать получения 4ой раны
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Presto от Марта 23, 2012, 14:10
Арсений, ты уверен относительно ран? По моему при получении третьей ран РС сразу становится при смерти. Не надо ждать получения 4ой раны

Не-а.

Дикие карты могут получить три ранения и продолжить сражение. Но если после этого дикая карта получает ещё одно ранение, она считается при смерти (см. ниже). Никто не может получить более трёх ранений. Если урон оказывается выше, то считается, что персонаж получил три ранения и сразу же перешёл в состояние при смерти (см. ниже).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 23, 2012, 14:12
Совершенно уверен.

Wild Cards can take three wounds and still function.If another wound would be caused after that, they’re Incapacitated (see below).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Марта 23, 2012, 14:22
Ну я ещё добавлю что на всех листах персонажа, прежде всего официальных, есть место для трех ран, двух уровней усталости и ситуации "при смерти".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Марта 28, 2012, 15:32
Прошу помощи.
1х. Как сколько ни-будь "логично" обосновать то, что Безумному Ученому приходится брать Новую Силу, для того чтобы сделать дубликат собственного "изобретения", в то время как в случае его поломки или безвозвратной утраты, он может восстановить его за 2д6 часов?
2х. как обосновать, что Алхимик восстанавливает ПС для создания новых зелий, только после того как были выпиты\истрачены старые.

собственно исходя из вопросов выше:
- сможет ли Безумный Ученый создать дубликат своего изделия, продав предыдущий
- восстановит ли ПС Алхимик продав свои зелья?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 28, 2012, 15:38
Цитировать
1х. Как сколько ни-будь "логично" обосновать то, что Безумному Ученому приходится брать Новую Силу, для того чтобы сделать дубликат собственного "изобретения", в то время как в случае его поломки или безвозвратной утраты, он может восстановить его за 2д6 часов?

Например, по старому у него ещё есть чертежи, микро-схемы, запчасти и т.д. Учёный уже знает как собирать старое, а новое он как бы изобретает.

Цитировать
- сможет ли Безумный Ученый создать дубликат своего изделия, продав предыдущий

Мне кажется, что может продать, но тогда а) покупатель должен знать, что такая штука может сломаться и б)заплатить достаточно много за потраченную черту :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Марта 28, 2012, 17:42
А что тогда мешает по тем же чертежам ему второй экземляр-то сделать мешает? то есть пока вещь не сломается, дубликат не сделать(я понимаю, что это ради баланса, но хоть самое примитивное объяснение все-таки хочется). зато как сломалась - вытаскиваем те же чертежи, по которым не могли сделать дубликат, делаем...

насчет продажи: вот сломался проданый у нового владельца.... и что, ученый может собрать новый...

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Марта 28, 2012, 17:44
Сделать игромеханически так, чтобы устройство использовал ПС владельца (10 по умолчанию). А чертежи — отдельными силами. Для баланса — нужны ресурсы для создания устройства + еженедельное обслуживание.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Марта 28, 2012, 18:51
спасибо, ответившим. появились кое-какие идеи по науке, да, наверно получится сделать... что-то вроде того, что все артефакты Безумной Науки по умолчанию требуют какой-то кубик в этом навыке. так что пускай хоть уделается(с кучей ресурсов и времени), но продать кому-либо кроме другого учено смысла не будет, использовать не смогут.

а вот с Алхимией пока сложнее. Ниче более глупого, чем то Алхимик примешивает к зелью собственную кровь насышенную магией, (для обоснования того, почему ПС востанавливаются только после того, как зелье применено или вылито), мне в голову не приходит
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Марта 28, 2012, 19:07
Ограниченность мирового ресурса типа "мана", который "загоняется" в колбочку во время создания и высвобождается после принятия зелья. При трате повышения на новые ПС алхимик учится извлекать больше маны из окружающего мира.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 30, 2012, 19:35
Просьба уточнить.

Идет ближний бой. Цель атаки в шоке (ну или потрясена).

ТН атаки равна 2 или равна блоку (ну или защите) цели?

Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 30, 2012, 20:00
Блоку - цель всё ещё защищается, но не принимает активных действий.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Angel_Rastaman от Марта 30, 2012, 23:43
Подскажите пожалуйста, перезарядка оружия сколько занимает времени? А если перезаряжаешь не магазин а по пули вставляешь?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 31, 2012, 00:01
Перезарядка занимает одно действие, если только в примечаниях к нему не сказано обратного.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 31, 2012, 10:23
Неспособность говорить на чужих языках (как вуки :) ) - это крупный изъян или мелкий?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Марта 31, 2012, 12:06
Неспособность говорить на чужих языках (как вуки :) ) - это крупный изъян или мелкий?
Я бы сделал крупный/мелкий и выбирал в зависимости от распространенности родного языка персонажа, т.е. насколько велика вероятность, что собеседник его поймет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 05, 2012, 18:41
Еще вопрос.

Персонаж заявляет ярость. Как бы одно действие, 2 атаки.

1й бросок - ну на кости какой-то там результат, отличный от единицы.
2й бросок - единица
"дикая кость" - единица.

Вопрос - является ли это критическим промахом? Или персонаж может "заявить", что скажем, меняет результат первого броска на единицу и это как бы не критическая неудача? Или если кидается больше 2х кубов, то чтобы получить критический провал надо, чтобы на всех кубах упала единица?

Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 05, 2012, 18:50
Вроде же бы критические промахи в бою ничего не дают, нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 05, 2012, 18:58
Цитировать
Вроде же бы критические промахи в бою ничего не дают, нет?

Как раз-таки в бою обычно они и считаются мегопровальными (особенно при касте). Например, что-то сломалось, попал в товарища, ну и так далее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 05, 2012, 19:20
Critical Failures and Multi-dice Rolling (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=35008)

Цитировать
If you are doing an action that rolls multiple dice + wild die (ROF weapons, Bolt spell, etc)

When does a critical failure happen? When the wild die + 1 other die shows a one, or when all dice show a one?

When the Wild Die and any Trait Die comes up a 1, meaning the chance of a critical failure does increase for those rolls.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 05, 2012, 19:43
When the Wild Die and any Trait Die comes up a 1, meaning the chance of a critical failure does increase for those rolls.
А вот я честно говоря не понял формулировку. С английским у меня все не очень хорошо, т.е. совсем не хорошо.

Это означает "Если результат дикой кости - единица и результат любого другого из брошенных кубов - единица, то это критический провал" ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 05, 2012, 19:45
Всё так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Апреля 06, 2012, 20:41
Решил внимательнее ознакомиться с делюксовым изданием Savage Worlds и вдруг стал замечать небольшие отличия от предыдуших редакций то там, то там. Но как-то я пропустил один момент: один из моих игроков решил взять своему персонажу пару командных граней и похвастался мне как хорошо другой персонаж начнет выходить из shaken'a, (с Vigor'ом d10 и +1 от командира) на что я ему ответил что грани командиров действуют только на экстрасов, а он ответил мне, что в правилах подобного не видел. Я посмотрел 37 страницу  SW Deluxe и действительно не увидел там знакомого предложения: Wild Card  characters  are  rarely  affected by  Leadership  Edges—they’re  far  too independent-minded to be driven by others.

Это правда??!?! Теперь в SW можно собрать D&D варлорда и давать все эти бешеные плюсы отряду???!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 06, 2012, 20:50
Да, это так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 06, 2012, 21:18
Цитировать
Теперь в SW можно собрать D&D варлорда и давать все эти бешеные плюсы отряду???!

Черты на лидерство достаточно убоги, если честно. Нет ли где-нибудь фанатской или ещё какой наработки на эту тему?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Апреля 07, 2012, 06:16
Черты на лидерство достаточно убоги, если честно. Нет ли где-нибудь фанатской или ещё какой наработки на эту тему?
Вынужден не согласиться. На мой взгляд, возможность уже на Seasoned давать отряду +1 Toughness, +2 на выход из Shaken и отдавать свои беньки (особенно если взять удачу и импрувнутую удачу) весьма заметно повышает живучесть отряда. А позже, уже на Ветеране, вся группа получает от варлорда/сержанта +1 на броски Fighting и меняет дикий кубик на d10 что вообще некисло (ИМХО атака в SW разгоняется труднее всего, а некомбатанты, которые начинают кидать вместе со своим d6/d8 Fighting'a или Shooting'a дикий d10 - это вообще полом)
А вот посмотреть другие наработки я бы тоже не отказался - теперь эта тема стала очень даже интересной.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 07, 2012, 10:52
Я говорил скорее об интересных возможностях, а не пассивных бонусах :) Например, совершить атаку или дать откинуть Шок.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Апреля 08, 2012, 12:34
Как варлорд в 4ке? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 08, 2012, 17:55
Да хотя бы. Ну или дать команде особую способность - что-то типа комбоудара, блин  O_o Каждый совершил какое-то действие, по одиночке не слишком эффективное, а варлорд превратил это в общий трюк.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 08, 2012, 18:08
Лидерские эджи, среди прочего, поощряют партию пользоваться статистами, что делает процесс игры интереснее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 08, 2012, 18:11
Это да, это бесспорный плюс, особенно групп в 1-3 человек.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 10, 2012, 15:07
Неспособность говорить на чужих языках (как вуки :) ) - это крупный изъян или мелкий?
Это Outsider.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Апреля 10, 2012, 18:20
Цитата: Вантала от Март 31, 2012, 10:23
Неспособность говорить на чужих языках (как вуки  ) - это крупный изъян или мелкий?
Это Outsider.

Не согласен, Вуки не просто Outsider, они физически не способны говорить на любых других языках, кроме своего, хотя способны обучиться понимать их. Думается мне, это крупный изъян.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Qristoff от Апреля 11, 2012, 17:53
Если у меня есть один пистолет и я под эффектом Проворства, я могу выстрелить два раза за раунд?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 11, 2012, 18:01
Если "Проворство" это Quickness, то да. Заклинание дает отдельный ход, со всеми вытекающими.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Qristoff от Апреля 11, 2012, 18:03
Да, Quickness.
Просто в дневнике написано, что дает действие. Даже курсивом выделено...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 11, 2012, 18:22
Хроникер уже давал ответ на этот вопрос:

Цитировать
Сила «Проворство» даёт два хода в раунд а не два действия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Jason от Апреля 11, 2012, 19:20
Господа, какую бы тварь всучить игроку-новичку за черту укротитель? Просто этим можно довольно сильно баланс пошатнуть, а мне это как то нежелательно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 11, 2012, 19:46
Цитировать
сильно баланс пошатнуть
Цитировать
Savage Worlds

Не критично. Выдай матёрого волка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Eliad от Апреля 11, 2012, 20:09
А когда персонаж игрока переходит в состояние при смерти, персонаж должен пройти тест выносливости с штрафами за полученные ранения или без этих штрафов?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 11, 2012, 20:20
Со штрафом за ранения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Апреля 13, 2012, 21:05
Где в москве можно книгу приобрести? а то обошел все магазины настолок нигде нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dreyko от Апреля 13, 2012, 21:37
Можно тут попробовать посмотреть в хобби играх. На сайте указанно, что у них еще есть вроде.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Апреля 13, 2012, 22:41
звонил им,.. они сказали тираж закончился и больше книг не будет(
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 13, 2012, 22:42
Так что, Studio101 можно поздравлять с разошедшимся тиражом?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Апреля 13, 2012, 22:45
полагаю да =)

Только для тех кто не успел приобрести это печально =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 13, 2012, 22:48
Я питаю надежду на второй тира, на более плотной бумаге и с исправленными ошибками.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 13, 2012, 23:01
Тираж далеко как не разошёлся. Книг не будет по другой причине. Все заинтересованные знают её имя.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: darkuscha от Апреля 13, 2012, 23:08
а что делать тогда простым любителям вашего творчества?

имя? чье?

Странно мне сказали в магазине что все разошлось
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 13, 2012, 23:11
Может через сайт Студии заказать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 13, 2012, 23:11
Либо подождать буквально несколько дней, пока Стиль Жизни (там вышла небольшая задержка для физ.лиц, юр. лица уже могут общаться по закупке) не повесит книги в московский Игровед, либо заказывать через наш сайт.

Разошлось то что было в магазине, а не тираж.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Апреля 15, 2012, 10:49
А Стиль Жизни будет только через Игровед ДА продавать, или в другие магазины тоже что-нибудь перепадет? В ту же сеть «IQTOY. Правильные игрушки» например.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Chronicler от Апреля 15, 2012, 12:45
Это уже зависит от этих магазинов, на самом деле. Оптовый отдел СЖ добавил ДА и Фиаско в список возможной закупки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Апреля 16, 2012, 18:00
Перечитал ДА 10 раз, но так и не понял следующую механику:
Если мы увеличиваем атрибут через усиление\ослабление, то повышаются у нас при этом навыки?
Если мы в качестве расового шаблона или других воздействий даем плюсы или штрафы на проверки атрибута - то влияют ли эти плюсы и штрафы на навыки?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 16, 2012, 18:28
Цитировать
Если мы увеличиваем атрибут через усиление\ослабление, то повышаются у нас при этом навыки?
Нет. Значения навыков же не привязаны к атрибуту - он играет роль только в момент их повышения.
Цитировать
Если мы в качестве расового шаблона или других воздействий даем плюсы или штрафы на проверки атрибута - то влияют ли эти плюсы и штрафы на навыки?
Нет. Проверка навыка же не является проверкой характеристики - можно спокойно иметь Ловкость d12, а Драку d4, а то и вовсе не иметь. Потому плюс даётся именно к тому, чему указано - если каким-то образом получить бонус, например, на "Ловкость и все навыки от Ловкости" (открытым текстом), то будет плюс ко всему, а если просто дан плюс к проверкам характеристики - то речь идёт именно о ней.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 20, 2012, 14:57
Не согласен, Вуки не просто Outsider, они физически не способны говорить на любых других языках, кроме своего, хотя способны обучиться понимать их. Думается мне, это крупный изъян.
Это Outsider с пометкой о неспособности говорить. Можно за это дать одно очко умений на язык или снизить штраф к харизме.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Апреля 21, 2012, 08:38
Это Outsider с пометкой о неспособности говорить. Можно за это дать одно очко умений на язык или снизить штраф к харизме.

Почему Вуки вообще "outsider", не пойму, честное слово. В мире Star Wars несметное множество различных рас, и все, живущие в в этой далекой-предалёкой галактике, это знают. Таким образом, представители практически любой расы (за исключением совсем уж необычных и странных) не должны получать outsider только за то, что они покрыты шерстью, или у них шея длиной пол-метра, или они вообще напоминают слизней - к этому все в Star Wars относятся совершенно спокойно. Далее, рассмотрим речь. Каждая раса имеет свой собственный язык, что логично, и рычание Вуки наверняка еще не самый странный способ общения. Опять же, в мире Star Wars это - нормальным. Как и бормотание Jawa, как и бурчание Hutt'ов. Таким образом, никто не будет тыкать в Вуки пальцем, заметив его на торговой космической станции - ну и какой он после этого outsider?
Единственный недостаток Вуки в этом плане (кстати, наверняка не только их, но и некоторых других рас) заключается в том, что их голосовые связки физически не способны к воспроизведению любой другой речи, кроме их собственной. Они могут выучить общий язык, и могут понимать, когда на нем говорят, но сами говорить на нем не могут вообще (а следовательно, чтобы понимать Вуки, надо знать язык Вуки, ну или смотреть, что пишет ручкой на бумаге грамотный вуки  :) ). А это совсем другой недостаток, не outsider.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 21, 2012, 12:32
Почему Вуки вообще "outsider", не пойму, честное слово. <много букв ни о чём>
Хотел ответить "сам понял что написал?", но вспомнил, что на этом форуме очень злая администрация.

Названия граней не имеют отношения к игромеханике. Игромеханика у недостатка вуки такая же как у грани outsider.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 21, 2012, 12:40
Цитировать
Названия граней не имеют отношения к игромеханике

Ещё как имеют. Игромеханика у Bad dreams и "Неудачник" одинаковая. Смысл разный.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 21, 2012, 12:58
Корбук содержит три расы с недостатком Outsider. Ориентируясь по ним, думаю, можно оценить, надо ли вуки давать -2 к харизме.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Апреля 21, 2012, 15:02
Хотел ответить "сам понял что написал?", но вспомнил, что на этом форуме очень злая администрация.

Названия граней не имеют отношения к игромеханике. Игромеханика у недостатка вуки такая же как у грани outsider.

Несколько неадекватная реакция. С чего бы такая агрессия?
По теме, цитируя ДА:
Чужак: В обществе, блага которого доступны лишь некоторым слоям населения, ваш персонаж не относится ни к одному из них. Индеец в городке на Западе, пришелец в научно-фантастической игре о морских пехотинцах-людях, орк в компании эльфов, гномов, людей — всё это примеры чужаков. Скорее всего, местные жители будут завышать чужаку цены, пропустят мимо ушей просьбу о помощи и в целом отнесутся к нему как к существу второго сорта. Кроме вышеперечисленных последствий, ваш персонаж получает штраф – 2 к Харизме, если он не в кругу таких же как он.
Описание прекрасно все объясняет на самом деле, решение о допустимости изъяна "Чужак" должо приниматься на основании о мире игры:
1. Если отыгрываются времена владычества Империи, где все нелюди изначально считаются существами второго сорта, а сами вуки в первую очередь воспринимаются как рабы, ну или как опасные животные, и не более - да, "чужак" будет к месту, причем и для всех других рас нелюдей.
2. Если отыгрывается время благоденствия Республики (в которой все равны не взирая на расу, пол и т.д.), ни Вуки, ни Джавы, ни кто-бы то ни был, "чужака" получать не должны.
3. И в том, и в другом случае Вуки всё же не могут научиться говорить на любых других языках, кроме своего, что есть изъян, на мой взгляд, крупный. Но штрафа к харизме в обществе, говорящем на множестве языков, он сам по себе давать не должен
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Апреля 21, 2012, 15:25
Вчера, после первой игры, возник целый ряд вопросов, в первую очередь, по статистам.
1. Сколько статистов можно выдавать игрокам и как это регламентируется? Как на это влияет грань "аристократ"?
2. Какими характеристиками обладают статисты? Мы сошлись, что у них есть д6 во всём, в чем нужно, но насколько свободно можно им выдавать более высокие характеристики?
3. Может ли особо полюбившийся партии статист стать Дикой Картой по прошествии времени?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 21, 2012, 15:47
1. В конкретный момент - сколько угодно. Если речь про управление в бою, то имеет смысл распределять их более-менее равномерно, чтобы игроки не отвлекались. Грань "Аристократ" формально не влияет никак - в некоторых мирах у такого персонажа по умолчанию будут слуги, в других - не обязательно...
2. Могут опять-таки любыми. Статист - это же просто не wild card, всевозможные примеры вроде есть в книге в виде всяких шаблонов (вроде опытного солдата). d6 во всём - это просто удобный способ создавать среднего человека на лету. Если вам нужен, скажем, хороший пилот личного самолёта мультимиллионера или Ватсон - хороший медик и обладатель военных навыков при персонаже Холмсе, то тут вас ограничивает только ваше представление о адекватности этого и влиянии на сюжет.
3. Статус персонажа определяется, фактически, его сюжетной ролью. Один и тот же персонаж может менять статус по ходу сюжета - но если игроки хотят себе помощника, дорастающего до геройского статуса, то им это обычно не по рангу, потому что принижает самих героев и даёт слишком большое преимущество тому, кто контролирует этого статиста. В Rippers, кажется, есть черта, позволяющая взять статиста-ученика, который становится дикой картой (и новым персонажем игрока) если его наставника убьют - но это черта, стоящая подъёма...   
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 21, 2012, 19:22
В Rippers, кажется, есть черта, позволяющая взять статиста-ученика, который становится дикой картой (и новым персонажем игрока) если его наставника убьют - но это черта, стоящая подъёма...   

Такая черта естьб и в корбуке, "Помощник", но она только на Легенде берётся.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Апреля 21, 2012, 22:07
Есть один хороший совет: Savage Worlds - это не DnD или GURPS. Она более свободная в плане регламентации правил. Поэтому не следует воспринимать правила дословно. Каждая черта - это элемент сюжета, и работать она будет так, как это нужно сюжету.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 22, 2012, 07:00
Несколько неадекватная реакция. С чего бы такая агрессия?
По теме, цитируя ДА:
Чужак: В обществе, блага которого доступны лишь некоторым слоям населения, ваш персонаж не относится ни к одному из них. Индеец в городке на Западе, пришелец в научно-фантастической игре о морских пехотинцах-людях, орк в компании эльфов, гномов, людей — всё это примеры чужаков. Скорее всего, местные жители будут завышать чужаку цены, пропустят мимо ушей просьбу о помощи и в целом отнесутся к нему как к существу второго сорта. Кроме вышеперечисленных последствий, ваш персонаж получает штраф – 2 к Харизме, если он не в кругу таких же как он.
Описание прекрасно все объясняет на самом деле, решение о допустимости изъяна "Чужак" должо приниматься на основании о мире игры:
1. Если отыгрываются времена владычества Империи, где все нелюди изначально считаются существами второго сорта, а сами вуки в первую очередь воспринимаются как рабы, ну или как опасные животные, и не более - да, "чужак" будет к месту, причем и для всех других рас нелюдей.
2. Если отыгрывается время благоденствия Республики (в которой все равны не взирая на расу, пол и т.д.), ни Вуки, ни Джавы, ни кто-бы то ни был, "чужака" получать не должны.
3. И в том, и в другом случае Вуки всё же не могут научиться говорить на любых других языках, кроме своего, что есть изъян, на мой взгляд, крупный. Но штрафа к харизме в обществе, говорящем на множестве языков, он сам по себе давать не должен
Я имел в виду старый Outsider, который требовал взятия языка умением.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 22, 2012, 19:52
В Черте "Командный голос" четко выделена такая строка:
Цитировать
Это  умение  давать  союзникам  чёткие  и  ясные  инструкции
и  принуждать к   их  исполнению,  несмотря ни  на   чт о . Ваши люди
будут сражаться, невзирая на   ранения , и  получаю т +1 к   проверкам
Характера при  попытках оправиться от шока

Это же часть флавора? Просто в книге "ранения" выделено курсивом, что создаёт неудобство для восприятия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 22, 2012, 21:10
Цитировать
Command

Command is the ability to give clear instructions to surrounding allies and enforce your hero’s will upon them. This makes your character’s compatriots more willing to fight on despite their wounds, and so adds +1 to their Spirit rolls to recover from being Shaken.

В оригинале тоже есть слово Wounds, но я уверен, что речь идет только про бонус к Характеру.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 26, 2012, 15:14
Доброго дня!
Встали два вопроса.

1. Положим, есть персонаж, сведущий в магии и безумной науке (aka Artificer) одновременно. Взята черта "Пункты силы". Будет ли она применяться к обоим пулам очков силы?

2. Есть изъян "одноглазый", дающий пенальти, в том числе, на стрельбу (что само по себе немножко странно, если вдуматься и попробовать самому). Есть базовое распространеннейшее заклинание "Стрела". Будут ли стрелы иметь то же пенальти на попадание, или они считаются чисто магическими сущностями, и направляются больше внутрненней силой нежели зрением (так как Колдовство базируется на Смекалке)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 26, 2012, 15:46
1. По правилам персонаж не может иметь два Arcane Backgound'а.

2. В зависимости от того, как данном конкретном сеттинге работает магия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 26, 2012, 15:58
В дополнение к предыдущему замечу, что если Bolt применяется за счёт безумной науки, то кидается именно стрельба, то есть штрафы будут заведомо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Апреля 26, 2012, 16:29
Цитировать
1. Положим, есть персонаж, сведущий в магии и безумной науке (aka Artificer) одновременно. Взята черта "Пункты силы". Будет ли она применяться к обоим пулам очков силы?
Пункты силы у персонажа общие, если не сказано обратное.

Цитировать
2. Есть изъян "одноглазый", дающий пенальти, в том числе, на стрельбу (что само по себе немножко странно, если вдуматься и попробовать самому). Есть базовое распространеннейшее заклинание "Стрела". Будут ли стрелы иметь то же пенальти на попадание, или они считаются чисто магическими сущностями, и направляются больше внутрненней силой нежели зрением (так как Колдовство базируется на Смекалке)?
Профессионалы целятся 2 глазами. Зажимать глаз - распространенное заблуждение, так как стереоскопическое зрение необходимо для правильной оценки дистанции стрельбы. Насчет "стрел" - вообще, это больше зависит от мира и его законов, но базовые болты - метаются в цель. Волей или рукой - не важно. Это магическое метательное оружие.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Апреля 26, 2012, 16:30
Цитировать
1. По правилам персонаж не может иметь два Arcane Backgound'а.
Пожалуйста, цитату.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 26, 2012, 16:49
Цитировать
Взята черта "Пункты силы"

Думаю, что только к одному источнику.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Апреля 26, 2012, 17:03
Пожалуйста, цитату.
Сколько угодно (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32647&sid=e00a185e8ea02a8adde2a851a75d97e0).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Апреля 26, 2012, 17:08
Цитировать
Сколько угодно.
Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 26, 2012, 17:08
1. По правилам персонаж не может иметь два Arcane Backgound'а.

Пересмотрел соответствующие разделы "Дневника Авантюриста" - не обнаружил ограничений. Можно ссылку на страницу/абзац?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 26, 2012, 17:12
В самом начале раздела эджей сказано, что если не сказано обратного, то эдж берется единожды.
Аркейн Бэкграунд это один эдж.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 26, 2012, 17:16
Сколько угодно (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32647&sid=e00a185e8ea02a8adde2a851a75d97e0).

В самом начале раздела эджей сказано, что если не сказано обратного, то эдж берется единожды.
Аркейн Бэкграунд это один эдж.

Ага, спасибо!
Вообще, конечно, хорошо бы это напрямую внести в книгу правил. Случай с "разветвленными" чертами пока в русскоязычной версии один - но не факт, что не будет повторяться или расширяться.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 26, 2012, 18:18
Цитировать
2. Есть изъян "одноглазый", дающий пенальти, в том числе, на стрельбу (что само по себе немножко странно, если вдуматься и попробовать самому)
Дориан уже сказал, я чуть разверну.
На деле зрение человека устроено так, что направление на объект воспринимается по картинке (зрительное ощущение), причём из-за разницы в позиции глаз закрывать один глаз при наведении ствола может быть полезно (хотя существуют более эффективные методики, я уже не говорю про скорость, которая в реальном бою важнее). А вот расстояние до объекта - по усилию, которое нужно для сведения оптических осей двух глаз (мышечное ощущение), потому у одноглазого человека возникают проблемы с оценкой дальности - которая обычно важна при стрельбе, особенно если мы делаем пыщь-пыщь не лазерным лучом каким.

Чисто теоретически, конечно, можно эти факты учитывать по отдельности (особенно если у вас в сеттинге распространены четырёхглазые инопланетяне или лучевое оружие), но это далеко за пределами базовой детализации SW. Потому да, минуса на стрельбу, вполне логичные.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 26, 2012, 19:51
У меня игрок раскатал губу. Хочет своему персонажу-роботу следующие плюшки:
Цитировать
Бортовой компьютер, включающий навигационную систему, коммуникатор, систему точной диагностики платформы (состояния оболочки).
Зрительные сенсоры, с возможностью работы в нескольких режимах (инфракрасный, ультрафиолетовый, радиолокация, рентгеновское зрение…), расположены по бокам головы, что дает обзор на 360 градусов.
Система сенсоров и датчиков, позволяющих точно замерять расстояние, размеры, температуру, различные излучения и электромагнитные поля.
Плазменный резак размещен на правой руке, левая, может трансформироваться в необходимый инструмент или сразу несколько инструментов.
Во сколько бы вы оценили каждый из этих предметов? И можно ли в 1000 кредитов уложить стоимость хотя бы одного из них? :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 26, 2012, 20:05
Цитировать
лазменный резак размещен на правой руке, левая, может трансформироваться в необходимый инструмент или сразу несколько инструментов.

Что-то около 1к. Особенно если резак - это оружие.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 26, 2012, 22:40
Дориан уже сказал, я чуть разверну.

.....

Чисто теоретически, конечно, можно эти факты учитывать по отдельности (особенно если у вас в сеттинге распространены четырёхглазые инопланетяне или лучевое оружие), но это далеко за пределами базовой детализации SW. Потому да, минуса на стрельбу, вполне логичные.  :)

Давайте устроим геноцид девочек-кошек :-)

Про устройство человеческого зрения я в курсе, и методы тренировки примерного определения дистанции по иным признакам я тоже в целом знаю.

Метательное оружие, где более важна оценка дистанции, я оставил за кадром - тут я всеми руками за пенальти на дистанции больше минимальной.
Луки и, в целом, любое оружие основанное на баллистической траектории запускаемого снаряда - тут я тоже согласен.

В случае же арбалетов и иного оружия, работающего по настильным, а не баллистическим траекториям, пенальти вводятся в первую очередь исходя из углового размера цели на разных расстояниях VS "дыхание" дульного среза (или его аналога) в руке/руках живого человека/гуманоида/живого организма/неживого неорганизма.

Стычки на дистанциях, когда начинают реально сказываться милые мелочи вроде перемещения цели за время полета снаряда или, не к ночи буде помянуты, метеорологические поправки на прицеливание, мы уж точно опустим - это отдельное развлечение специальной олимпиады. К тому же там при работе снайперской пары все равно первый номер работает большую часть времени одним глазом :-)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Дядя Пирог от Апреля 26, 2012, 23:31
Стычки на дистанциях, когда начинают реально сказываться милые мелочи вроде перемещения цели за время полета снаряда или, не к ночи буде помянуты, метеорологические поправки на прицеливание, мы уж точно опустим - это отдельное развлечение специальной олимпиады.
И, да, джентльмены ведь в курсе, что на таких дистанциях правильные джедаи таки уже вовсю пользуются прицелами более сложными, чем перекидной диоптрический целик. Я верно говорю, джентльмены?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 27, 2012, 00:13
И, да, джентльмены ведь в курсе, что на таких дистанциях правильные джедаи таки уже вовсю пользуются прицелами более сложными, чем перекидной диоптрический целик. Я верно говорю, джентльмены?

Более того, я уверен что все участвующие в дискуссии джентльмены догадываются о методике определении дистанции с помощью прицельных марок :-)

PS: Дядь, ты когда опять в Питере будешь? Шпилер, пиво и свиные ноги заждались и, возможно, даже успели запылиться!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 27, 2012, 00:18
Цитировать
Что-то около 1к. Особенно если резак - это оружие.
Ага. А остальное?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 27, 2012, 00:36
У меня игрок раскатал губу. Хочет своему персонажу-роботу следующие плюшки:Во сколько бы вы оценили каждый из этих предметов?

Смотрим пристально в список вещей из рулбука, ищем точки отсчета:
Цитировать
Бортовой компьютер, включающий навигационную систему, коммуникатор, систему точной диагностики платформы (состояния оболочки).
Ноутбук   $1200

Цитировать
Зрительные сенсоры, с возможностью работы в нескольких режимах (инфракрасный, ультрафиолетовый, радиолокация, рентгеновское зрение…), расположены по бокам головы, что дает обзор на 360 градусов.
ПНВ активный  $2500

Цитировать
Система сенсоров и датчиков, позволяющих точно замерять расстояние, размеры, температуру, различные излучения и электромагнитные поля.
Прибор для обнаружения радиопередатчиков (устройств подслушивания)  $525

Цитировать
Плазменный резак размещен на правой руке, левая, может трансформироваться в необходимый инструмент или сразу несколько инструментов.
Лазерный меч  $1000

С учетом того, что функций хочется ощутимо больше, чем в том, что планировалось в качестве точек отсчета, можно смело удваивать цены (как минимум).
Разве что, согласен, резак можно оставить за $1000
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 27, 2012, 06:23
Как получше, постилизованнее перевести силу для ДА под названием Draining Touch? Сила Иссушение уже есть, а долгое "Истощающее прикосновение" совсем не в духе кратких названий.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Апреля 27, 2012, 09:26
Иссушение
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 27, 2012, 09:40
Цитировать
Сила Иссушение уже есть
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 27, 2012, 14:20
Как получше, постилизованнее перевести силу для ДА под названием Draining Touch? Сила Иссушение уже есть, а долгое "Истощающее прикосновение" совсем не в духе кратких названий.
Попробовать что-то вроде "опустошения"?
Что именно сила делает?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 27, 2012, 14:47
Опустошение - интересно. Она накладывает на заклинателя бафф, благодаря которому тот может при удачном касании накладывать уровень усталости.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 27, 2012, 14:56
Тогда вполне подойдет - оппонент будет чувстовать себя очень даже опустошенным.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 27, 2012, 15:01
Изнеможение :).
Думал над этим, как и над "изнурением".
Но показалось недостаточно высоким штилем :-)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Апреля 27, 2012, 15:42
Не боитесь, что игроки будут путаться в "иссушении/опустошении", больно похоже?
Как насчет Draining Touch - Касание Слабости?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ratty от Апреля 27, 2012, 16:15
Как насчет Draining Touch - Касание Слабости?
Это которое, судя по названию, силу уменьшает? :-)
Путаницы будет в любом случае по первому разу немало. Тут главное попасть в общий настрой названий и их размер.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 27, 2012, 16:19
Просто "Прикосновение..." достаточно длинное, хотя в оригинале так и есть (по сравнению с тем же Jet).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Мая 04, 2012, 07:32
Такой вопрос: штрафы при стрельбе по движущейся цели в ДА только к транспорту относятся? По бегущему человеку штрафов нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Мая 04, 2012, 08:28
Цитировать
По бегущему человеку штрафов нет?
Штрафов нету. В рамках механики SW скорость бегущего человека уже заложена в сложность стрельбы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Мая 05, 2012, 10:42
Согласно правил, персонаж может иметь 1 крупный подвох и до двух малых.

Вопрос: подвохи, присущие расе персонажа учитываются в этих лимитах или нет?

Например, если (ну например) все представители определенной расы - жутко любопытные (большой подвох), то может ли персонаж взять еще один большой подвох при генерации?


ЗЫ: Спасибо
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 05, 2012, 10:46
Нет, не учитываются.

Да, герой в твоём примере может взять ещё один.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Мая 06, 2012, 23:08
А есть где-нибудь магическая система, основанная на картах Таро?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Angel_Rastaman от Мая 07, 2012, 15:01
Есть ли правила по прицельным ударам в разные части тела?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 07, 2012, 15:08
Да, в "специальных правилах боя". В конечность, в голову или даже в уязвимое место. На основе хоумрула ввели выстрел по ногам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Cerne13 от Мая 11, 2012, 13:44
Добрый день. Недавно игроки предложили "перелезть" с GURPS на SW.

Как я посмотрел, персонажи здесь развиваются гораздо более динамично. Вопрос состоит в следующем: сколько примерно потребуется среднему персонажу, чтобы взять все-что-он-хотел и потерять интерес к дальнейшему развитию? И вообще, актуальна ли эта проблема в данной системе?

Просто игроки любят водиться в долгих кампаниях не сильно любят менять персонажей.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 11, 2012, 14:03
На примере водимой партии - имея по 100+ очков опыта спустя полтора года кампейна, они с жадностью ждут каждого апа.  :D
И каждого персонажа еще качать и качать...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Cerne13 от Мая 11, 2012, 21:26
Спасибо. Это, пожалуй, один из весьма немногочисленных факторов, который беспокоил меня относительно системы.
Значит, теперь точно - пока, гурпс, и здавствуй, новое-быстрое-свирепое.   :D

UPD: возник вопрос. Что-то я ничего не нашел про "перезарядку" низкотехнологичного оружия.
 Вытащить нож и кинуть его - одно действие или два? Тот же вопрос качается стрельбы из лука. Касается ли их правило вытаскивания оружия?

(дальнейшее обсуждение вопроса о метании здесь: http://rpg-world.org/index.php/topic,4485.0.html)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redwan от Мая 18, 2012, 11:49
Вопрос: в каком-нибудь из рулбуков ДА есть расширенная система масскомбата?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Presto от Мая 18, 2012, 11:59
Вопрос: в каком-нибудь из рулбуков ДА есть расширенная система масскомбата?

В Felfrost есть правила по осаде и черты под масскомбат, а также интеграция масскомбатов в систему славы. В WWII - правила по крупным частям и подразделениям. В фентези компрендиуме есть дополнительные варианты действия для персонажей игроков в масскомбате (разведка, пропаганда, рейды по тылам) - не помню, откуда его туда взяли.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 21, 2012, 20:52
Перечитываю русскую версию правил, возникла пара вопросов.
1). При Круговом Ударе броски урона бросаются разные по каждой из целей. А проверка Драки одна на всех, или по каждому отдельно?
2). За изъяны в общей сложности можно получить 4 пункта, и, соответственно, взять, к примеру, две черты на старте?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Мая 21, 2012, 21:19
Вопрос по грани "Marksman"
Спойлер
[свернуть]

Вроде как если читать по-букве, то грань нельзя использовать с оружием, имеющим RoF >1.

Но если по логике, то почему бы нет при условии, что персонаж делает один выстрел (или двойной выстрел).

ЗЫ: Благодарю за ответ
Где правда? В букве или в логике?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 21, 2012, 21:42
И еще вопрос. Лидерские черты, на кого они действуют?
К примеру, Боевой пыл, в ней четко указано, что это только на статистов действует, тут все понятно. А вот Воодушевление, следующая: Опытный лидер с репутацией умелого воина поддерживает и вдохновляет своих солдат. Действует ли это на персонажей? Ну и так далее, разные вариации союзников используются, типа подчиненные, солдаты, статисты, ваши люди...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Мая 21, 2012, 22:22
2Earl: Обрати внимание, что написано с “never be used with a Rate of Fire greater than 1”, a не “never be used with weapons with Rate of Fire greater than 1”. Так что можно уверенно сказать, что бонус есть, пока ты делаешь не больше одного выстрела (с double tap или two-round burst).

2Dennie: До Deluxe действовали только на allied extras, в Deluxe написали, что так же на Wild Cards.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Мая 22, 2012, 08:00
Цитировать
При Круговом Ударе броски урона бросаются разные по каждой из целей. А проверка Драки одна на всех, или по каждому отдельно?
Отдельная атака по каждому. То есть отдельная проверка Драки по каждому.

Цитировать
За изъяны в общей сложности можно получить 4 пункта, и, соответственно, взять, к примеру, две черты на старте?
Да, именно так.

Цитировать
Где правда? В букве или в логике?
В логике и букве. Черту можно использовать, если стреляешь одиночными.

Цитировать
Лидерские черты, на кого они действуют?
На статистов и Дикие Карты, ТОЛЬКО ЕСЛИ они признают тебя лидерм и готовы подчинятся.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 22, 2012, 09:29
Я просто добавлю, что не всякое оружие может стрелять одиночными выстрелами - например гатлинги в дедландс на это не способны.
Соответственно Marksman с этими штуками не работает. Нужно смотреть описание конкретной стрелялки, есть ли в ней режим сингл шотов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Мая 22, 2012, 14:12
На статистов и Дикие Карты, ТОЛЬКО ЕСЛИ они признают тебя лидерм и готовы подчинятся.
Вот это важное добавление!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 22, 2012, 14:42
Цитировать
На статистов и Дикие Карты, ТОЛЬКО ЕСЛИ они признают тебя лидерм и готовы подчинятся.

А это точно?

Цитировать
Отдельная атака по каждому. То есть отдельная проверка Драки по каждому.

Да правда?

Цитировать
Sweep
Sweep allows a character to make a single Fighting attack
and apply it against all currently adjacent targets at a –2
penalty (friends and foes alike—be careful).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Мая 22, 2012, 14:56
Цитировать
Да правда?
Твоя правда. Ошибся.

Цитировать
А это точно?
Это обсуждалось на официальных форумах.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 22, 2012, 14:58
Вот на основе разногласий с оригиналом нужно эрраты лепить. Надеюсь переводчики смотрят сюда.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Мая 22, 2012, 15:04
Цитировать
Круговой удар
Требования: Новичок, Силаd8+, Дракаd8+
Позволяет персонажу за одну атаку поразить все ближай-шие цели одним ударом со штрафом – 2 (и друзей, и врагов, так что будьте осторожнее). Проверка урона осуществляется для каж-дой цели отдельно. Атака производятся мгновенно и поражает лишь цели, располагающиеся в соседних с атакующим клетках.
И где разногласие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 22, 2012, 21:35
И где разногласие?
"Один удар" и "single Fighting attack" как то уж очень по разному звучат. В оригинале это четко - одна проверка Драки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Мая 22, 2012, 21:50
В правилах не просто одним ударом, а за одну атаку одним ударом.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 23, 2012, 01:07
В правилах не просто одним ударом, а за одну атаку одним ударом.
В целом да, но мне почему-то показалось неочевидным что под одним ударом и одной атакой подразумевается одна проверка Драки против всех врагов..и, судя по одному из ответов на мой вопрос, не мне одному.  ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 23, 2012, 08:30
Цитировать
Позволяет персонажу за одну атаку поразить все ближай-шие цели

Холмс, но как?  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Техник от Мая 24, 2012, 00:34
Такой вопрос: при драке длинным оружием в ограниченном пространстве или на близкой дистанции есть штрафы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Мая 24, 2012, 01:26
Такой вопрос: при драке длинным оружием в ограниченном пространстве или на близкой дистанции есть штрафы?

Правилами такие штрафы не предусмотрены., так что на усмотрение ведущего.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Техник от Мая 24, 2012, 01:43
Ещё вопрос - заклинание стена. Какая высота 1 фрагмента и сколько времени стоит стена?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 24, 2012, 02:15
Об этом сказано в описании силы вроде. ЕМНИП высота 2 метра, а существует базово 3 раунда + поддержка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 24, 2012, 20:58
Правилами такие штрафы не предусмотрены., так что на усмотрение ведущего.
А вот на длинное оружие дальнего боя, ну винтовки и т.д. где то было, но вот найти не могу..
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 24, 2012, 21:07
Насколько я понимаю, речь о правилах подготовки (выхватывания) оружия? (Я про последний пост)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Мая 24, 2012, 23:51
Такой вопрос: при драке длинным оружием в ограниченном пространстве или на близкой дистанции есть штрафы?

В Pirates of the Spanish Main есть доп. правило - штраф -2 за длинное оружие внутри корабля, при желании можно ориентироваться на него.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 25, 2012, 00:18
Насколько я понимаю, речь о правилах подготовки (выхватывания) оружия? (Я про последний пост)
нет, о неудобстве использования винтовок если враг стоит в смежной с тобой клетке, и, соответственно, штрафах к стрельбе...вроде где то читал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Мая 25, 2012, 00:19
В таком случае из винтовок стрелять нельзя вообще, а стрельба из пистолетов идет по сложности защиты, а не по 4.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Мая 25, 2012, 00:33
Цитировать
нет, о неудобстве использования винтовок если враг стоит в смежной с тобой клетке, и, соответственно, штрафах к стрельбе...вроде где то читал.
Цитировать
В таком случае из винтовок стрелять нельзя вообще, а стрельба из пистолетов идет по сложности защиты, а не по 4.

Именно так, стр. 80 "Стрелковое оружие в ближнем бою"
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dennie от Мая 25, 2012, 00:42
Именно так, стр. 80 "Стрелковое оружие в ближнем бою"
Такс, тогда не подскажите где написано то, на основании чего я задавал давно вопрос? Тогда англ версию читал правил, щас найти это не могу в русской:
Цитировать
Если рядом с персонажем стоит один враг, а он хочет выстрелить из ружья во второго, который в двух клетках от него - будет ли штраф за неповоротливость ружья идти?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Мая 25, 2012, 00:47
В правилах этого нет, но я бы считал стрелка безоружным по отношению к врагу, который стоит на соседней клетке, но штрафов на выстрел не давал бы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gest от Мая 25, 2012, 01:23
Цитировать
Если рядом с персонажем стоит один враг, а он хочет выстрелить из ружья во второго, который в двух клетках от него - будет ли штраф за неповоротливость ружья идти?

ИМО, зависит от того что делает ближний противник. Если ничего, то стандартная сложность стрельбы 4 и, возможно, использование правила "Невинная жертва", т.е. вероятность попасть в ближнего противника.
Если же ближний противник активно мешает стрельбе (атакует сам, хватает за руки и т. п.), тут уже стоит подумать.

Как вариант: ближний противник делает проверку атаки/захвата/чего-нибуть-еще-на-усмотрение-мастера:
провал - никаких помех стрелку;
неудача - штраф -2 стрелку, если у него длинноствол, без штрафов, если короткоствол;
успех - штрафы -4/-2 соответственно;
подъем - стрелок выстрелил в воздух;
"Невинная жертва" (т.е. случайное попадание по ближнему противнику) срабатывает при выпадении 1 или 2 на кубе стрельбы.

Как-то так.

В правилах этого нет, но я бы считал стрелка безоружным по отношению к врагу, который стоит на соседней клетке, но штрафов на выстрел не давал бы.

Импровизированное оружие. -1 к Защите
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вилли от Мая 25, 2012, 10:35
Работает ли Провокация(в исполнении Дикой Карты) против Диких Карт, если и с той, и с другой стороны - игрок?(PvP, да)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 25, 2012, 12:27
Если в качестве Test of Will (Проверки Воли), то да. А социальные скиллы мы внутри партии обычно не используем.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Окна от Июня 17, 2012, 13:09
А существует какая-нибудь модификация кубико-бросательной системы в карты-набирательную? Или я путаю с другой игрой, где техника "покерная рука" - своя особая фишка? Ну там, "если Сила d6, значит ты берёшь шесть карт из колоды..." и прочая. Не?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 17, 2012, 13:15
ЕМНИП, когда-то Chronicler или кто-то ещё выкладывал подобные наработки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 17, 2012, 13:25
Полностью карточная механика скорее всего замедлит игру. СВ это не нужно, имхо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Июня 17, 2012, 14:19
Есть механика генерации персонажа при помощи карт.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Июня 18, 2012, 10:56
А существует какая-нибудь модификация кубико-бросательной системы в карты-набирательную? Или я путаю с другой игрой, где техника "покерная рука" - своя особая фишка? Ну там, "если Сила d6, значит ты берёшь шесть карт из колоды..." и прочая. Не?
Я видел в корбуке All Flesh Must Be Eaten вариант правил, который позволял вместо бросков кубиков пользоваться вытаскиванием карт. Но это, наверное, оффтопик... Впрочем, не вижу, почему его при желании не использовать в ДА - кубики одни и те же используются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Maksimusbonus от Июня 19, 2012, 12:49
 Начал изучать правила. Пошли вопросы.
1. "Прыжок в укрытие" осуществляется из окончательного места расположения шаблона взрыва или начального? В какой момент его можно делать?
2. каковы преимущества конного над пешим? кроме возможной атаки с +4 в к урону? Постоянные проверки на верх езду, использование меньшего навыка (драка или езда). Шансы падения и тп. делают сражение скажем палашом верхом не слишком выгодным делом. В чем преимущества товарища конного с длинным мечом над пешим?  O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 19, 2012, 15:32
Начал изучать правила. Пошли вопросы.
1. "Прыжок в укрытие" осуществляется из окончательного места расположения шаблона взрыва или начального? В какой момент его можно делать?
Прыжка в укрытие в базовых правилах нет. А вообще, он делается по флаффу. И я не понимаю что такое "начальное" и "окончательное" расположения шаблона.
Цитировать
2. каковы преимущества конного над пешим? кроме возможной атаки с +4 в к урону? Постоянные проверки на верх езду, использование меньшего навыка (драка или езда). Шансы падения и тп. делают сражение скажем палашом верхом не слишком выгодным делом. В чем преимущества товарища конного с длинным мечом над пешим?  O_o
Ну смотри, что может делать уже сблизившийся конный с пешим? Рубить от плеча сверху. А пеший? Рубануть коня. Поэтому конному надо маневрировать, что, по логике системы, гасит преимущества замаха конника.

Лошади же нужны для скорости и перетаскивания припасов.  :lol:

И, в качестве размышления, конному можно давать Drop (т.е. +4), если он налетает с копьем на пешего, а тот не уклонился (Agi) и не приготовил какое-нибудь длинное оружие (можно Spi на удержатся).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Maksimusbonus от Июня 19, 2012, 15:49
Цитировать
Прыжка в укрытие в базовых правилах нет. А вообще, он делается по флаффу. И я не понимаю что такое "начальное" и "окончательное" расположения шаблона.
Имеются в виду правила ДА стр 75 Атака по площади - Прыжок в укрытие. Когда делается атака по площади кладется шаблон, и смещается в зависимости от удачности или неудачности Метания. так вот за его пределы выпрыгивать будут по ловк-2 До проверки метания, или После (когда шаблон взрыва займет окончательное положение)?
 И по второму, получается всадника нельзя поразить Длинным мечем? Только зверя?  :))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 19, 2012, 16:12
Цитировать
Прыжка в укрытие в базовых правилах нет.
Diving for cover.
Однако, есть.

Цитировать
так вот за его пределы выпрыгивать будут по ловк-2 До проверки метания, или После
Имхо, после. Ведь предмет может и не метнуться, какой смысл проверять до?

Цитировать
В чем преимущества товарища конного с длинным мечом над пешим?
1. Маневр Charge, дающий +4 урона.
2. Маунт это по сути Extra. У него есть свой набор действий, просто ходит он на ините всадника. Например, рыцарь на лошади мало того, что что будет к атакам с меча добавлять удары копыт коня, так они еще и gang-up бонус дадут друг дружке.
По моему, это неплохо :)

А атаковать всадника вполне даже можно, если он конечно не за пределами досягаемости оружия восседает, типа на тарраске верхом.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Maksimusbonus от Июня 19, 2012, 17:46
  Просто в прочих системах верховой имел бонусы против пехтуры, а она без соответствующего оружия наоборот, в верхового тыкала с пенальти. А тут такого нет. Я сейчас думаю как "Семеро героев в заброшенной деревне" под ДА оцифровать. Там основную ударную силу статистов составляют ок 30 всадников с палашами. И они должны очень напрягать не только крестьян но и немного Героев. Как они это будут делать не имея никаких бонусов по пешим кроме чаржа (да и то пики никто не отменял и можно самому получить) мне пока непонятно. (Наличие у всех обученных драться коней очень маловероятно.) А что бы вы делали в такой ситуации?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 19, 2012, 17:53
30 вооруженных статистов даже и без лошадей при немного прокачанном навыке драки могут принести много неприятностей группе - если конечно у вас там не легендарные кунфуисты. А лошади дают замечательную мобильность - прискакали, грохнули парочку крестьян с ходу, ускакали.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 20, 2012, 09:48
Вопрос про легендарную грань "Профессионал".

Предположим, игрок берет эту грань, поднимая Выносливость до к12+1.

Вопрос: изменится ли Стойкость?

Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Июня 20, 2012, 10:05
Цитировать
Предположим, игрок берет эту грань, поднимая Выносливость до к12+1.

Вопрос: изменится ли Стойкость?
Нет. Она изменится, когда Выносливость дорастет до d12+2
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 20, 2012, 10:45
Нет. Она изменится, когда Выносливость дорастет до d12+2
А это есть в каких-то FAQ или где-то еще официально?

На самом деле не понятно и вот почему (наглядно)

среднее 1к4 - это 2,5 или +2 к Стойкости
среднее 1к6 - это 3,5 или +3 к Стойкости
среднее 1к8 - это 4,5 или +4 к Стойкости
среднее 1к10 - это 5,5 или +5 к Стойкости
среднее 1к12 - это 6,5 или +6 к Стойкости
среднее 1к12+1 - это 7,5
среднее 1к12+2 - это 8,5

Так почему среднее растет четко линейно (строго +1), а бонус к Стойкости вдруг (начиная с 1к12+1) начал расти нелинейно (грубо говоря, по +0,5) ?

ЗЫ: И да, в если все же каждый ап дает +1 к Стойкости, то зачем нужны грани, дающие просто +1 к Стойкости? Чтобы была возможность в теории человеку "разогнать" бездоспешную Стойкость до 13 (2+8(1к12+2)+1 (бугай) +2 (несокрушимый+))?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2012, 11:00
Так почему среднее растет четко линейно (строго +1), а бонус к Стойкости вдруг (начиная с 1к12+1) начал расти нелинейно (грубо говоря, по +0,5) ?
Скорость роста персонажа по достижению Легендарного ранга вообще значительно замедляется.

И да, в если все же каждый ап дает +1 к Стойкости, то зачем нужны грани, дающие просто +1 к Стойкости?
Потому что поднимать характеристику можно только один раз за ранг, т.е. раз в пять апов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 20, 2012, 14:29
Скорость роста персонажа по достижению Легендарного ранга вообще значительно замедляется.
Аргумент в духе "а почему в моего персонажа начали стрелять?" - "ну, понимаешь... Жизнь - вообще д...мо" ;)))

Потому что поднимать характеристику можно только один раз за ранг, т.е. раз в пять апов.
Строго говоря, раз в 4 апа до Легенды (не считая стартовые) и раз за 2 апа - Легенде. Но вопрос то не об этом.

Пока я думаю, что подъем выносливости с 1к12 до 1к12+1 дает и +1 к стойкости. Но хочу найти или подтверждение или опровержение своей точке зрения. Поэтому и спрашиваю мнения знатоков.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Июня 20, 2012, 14:35
Цитировать
Пока я думаю, что подъем выносливости с 1к12 до 1к12+1 дает и +1 к стойкости. Но хочу найти или подтверждение или опровержение своей точке зрения. Поэтому и спрашиваю мнения знатоков.
Ну вот тебе тогда официальный ответ Клинта: http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=34765&highlight=d12
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 20, 2012, 14:47
Parry is equal to 2 plus half your character’s Fighting (2 if a character does not have Fighting), plus any bonuses for shields or certain weapons. This is the Target Number (TN) to hit your hero in hand-to-hand combat. For stats such as d12+1, add half the fixed modifier, rounded down. For instance, a Fighting skill of d12+1 grants a Parry of 8 (2+half of d12), whereas a d12+2 gives a Parry of 9 (2+half of d12+2).

Toughness is your hero’s damage threshold. Anything over this causes him to be rattled or worse. Toughness is 2 plus half your hero’s Vigor, plus Armor (use the armor worn on his torso). Vigor over a d12 is calculated just like Parry.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Июня 28, 2012, 13:31
Собираюсь ввести хоумрул, оцените потенциальный вред, плз
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Июня 28, 2012, 13:42
Цитировать
Игроки получают повышение после каждой сессии, исчисляемого опыта не существует.
В целом вполне, но только если ты уверен, что все твои сессии будут результативными. У меня вчера, например, была совершенно левая и проходная сессия, в которой персонажам расти было никак нельзя. Так что тут осторожно надо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Июня 28, 2012, 13:58
Цитировать
Игроки получают повышение после каждой сессии, исчисляемого опыта не существует.
Очень и очень спорно. Что делать с сессиями, которые продлились 2 часа? А 10 часов? А сессия, на которой вся партия 3 часа занималась бытовухой и разговорами и при этом ничего не добилась?
Если уж и убирать опыт - то давать повышения за завершенные логические этапы и части квестов.
Цитировать
Игрок может получить дополнительное повышение, но только одно за одну сессию, если потратит 5 накопленных цветных фишек (для Красной Земли)
А вот это хорошо, да. Только нужно при этом еще и погружение выдавать, иначе баланс цветных фишек нарушается.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Июня 28, 2012, 14:08
Цитировать
А вот это хорошо, да. Только нужно при этом еще и погружение выдавать, иначе баланс цветных фишек нарушается.
Опечатался - накопит 5 потраченных цветных фишек.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Июня 28, 2012, 14:16
Тогда да, звучит логично в рамках сеттинга и еще больше подталкивает игроков к отыгрышу отпечатков.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 28, 2012, 14:45
Игрок может получить дополнительное повышение, но только одно за одну сессию, если накопит 5 потраченных цветных фишек (для Красной Земли)
Игроки не будут тратить фишки, а вместо этого сидеть на них. Раньше в SW было правило, что жетоны, не потраченные на сессии давали экспу, но потом его убрали именно по этой причине.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Rigval от Июня 28, 2012, 14:49
Арсений, 5 потраченных фишек, т.е. чтобы они стали экспой их нужно на что-то израсходовать
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 28, 2012, 15:27
А, сорри, туплю. Тогда да, отличная идея. :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 09, 2012, 17:01
Подскажите пожалуйста, повреждения от взрыва гранаты получают бонус за подъем (от броска "метания") или нет?

Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Июля 09, 2012, 17:13
Нигде не сказано обратного, так что должны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 09, 2012, 17:44
Кстати, только недавно узнал, что гранаты отбрасывать можно  O_o
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 21, 2012, 19:56
Я смотрю на статистики военной техники и артиллерии в ДА, и чувствую, как голова начинает пухнуть. Там вообще есть какой-либо баланс, или лучше всё написанное в соответствующих разделах игнорировать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: olaf1 от Июля 22, 2012, 08:10
а может какую-нибудь конкретную претензию?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 22, 2012, 13:12
Значения стойкости и брони у современной и футуристической техники запредельны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 22, 2012, 15:57
Значения стойкости и брони у современной и футуристической техники запредельны.
Вывод сделан исходя из просмотра правил или из плейтестов?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 22, 2012, 15:58
Из просмотра.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 22, 2012, 16:04
Из просмотра.
Ну я тоже посмотрел, по-моему, проблемы нет. 120 и 125 мм танковая пушка легко в лоб бьет Т-80.

"Тигр" имеет шанс (при хорошем броске) повредить тот-же Т-80 попаданием в бок или в корму. При этом любой танк имеет шансы выжить после десятка попаданий (и даже больше) менее мощных снарядов. И это нормально - видел фотку танка (фрагмент) - так на нем живого места не было от попаданий. Большая часть снарядов осталась в броне, были даже дыры.

То есть на мой взгляд, все вполне сбалансировано. Но я тоже технику не тестил.


ЗЫ: А, вот нашел картинку и еще несколько
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftopwar.ru%2Fuploads%2Fposts%2F2012-06%2F1338589791_13.jpg&hash=cab376fad81f90e7fa18c4fbb29eafc5bc3f2295)
КВ, обстреливаемый, по всей видимости, немецкими 37-мм пушками. Даже снаряды застрявшие в броне видно.


А вот "дырявый" (но возможно не подбитый "нафиг совсем" "Шерман"):
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsfw.org.ua%2Fuploads%2Fposts%2F2011-03%2F1301237540_sherman_02.jpg&hash=09ec6af67d994ca65da6db777fec28d53a806922)


Ну и вот еще фотка - вроде "Тигра". Дырка как пишут, проделана бронебойным снарядом 76мм орудия (ББ 11, дамаг 4к10 против боковой брони "тигра" - 23 стойкость, в т.ч. броня 8). То есть по сути, 4к10 против стойкости 15. Вполне реально пробить.
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs10505.userapi.com%2Fv10505856%2F6d7%2FvsSxtYbd6Wc.jpg&hash=0f06fa870a38868a30ad98788a9658b466e56f6b)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Июля 22, 2012, 19:49
Во время приключения по Второй мировой войне, частенько приходилось отыгрывать танковые бои. И я пришел к выводу, что у пушек сильно завышена бронебойность и повреждения, практически все они полностью игнорируют танковую броню и бои сводились к тому, кто первый попадет по противнику, так как чтобы вывести танк из строя необходимо было два-три попадания. Но вот попасть в танк намного сложнее, чем его уничтожить. В итоге получалось так, что танки "танковали" модификаторами на попадание, а не броней.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 22, 2012, 19:53
А в современности?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Июля 22, 2012, 19:59
Ситуация сохраняется такая же, только пушки становятся еще мощнее и чтобы вывести танк из строя необходимо меньше попаданий. К примеру при попадании из абрмаса по Т-80 будут идти повреждения 5d10 против 16 стойкости. Но надо учитывать, что у нас в игровой группе практически у всех всегда очень хорошие броски. И выкинуть на повреждения из 4d10  около 30 является вполне нормой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: olaf1 от Июля 22, 2012, 21:15
среднее время жизни танка в бою - от 2 (одиночка) до 10 (в составе взвода) минут, так что Unnamed заметил правильную вещь. А вот Вантала говорит странное имхо. Какое там завышенное...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redwan от Июля 26, 2012, 23:52
А никто не находил оцифровки монстров из Shin Megami Tenseq или Persona под Savage Worlds?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: groklynn от Июля 26, 2012, 23:58
А нет ли Martial Background под Savage Worlds? Всяких "спеллов" с поинтами при использовании оружия при помощи обычной Драки или Стрельбы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: olaf1 от Июля 27, 2012, 23:34
А нет ли Martial Background под Savage Worlds? Всяких "спеллов" с поинтами при использовании оружия при помощи обычной Драки или Стрельбы?
тут например есть http://www.hardpoints.de/SWOrientalAdventures.pdf
А вообще - обычный аркейн бэкграунд, только вместо специального аркейн скилла - драка или срельба
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Июля 28, 2012, 00:27
Думаю имелось ввиду не просто замена скиллов, а особые приемы (как в четверке днд), финты и тп.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: groklynn от Июля 28, 2012, 00:50
Leyt, вообще да, но я уже понял, как допилить из всего имеющегося! Спасибо!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dark star от Августа 10, 2012, 15:03
Есть какие-нибудь инструменты создания персонажа по ДА, вроде чарбилдера для ДнД 4.0 ?


PS И еще один вопрос вдогонку: где можно найти готовые приключения по ДА в фэнтэзи мире?
PPS Для скачивания бесплатных приключений с сайта студии 101 нужна регистрация?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 10, 2012, 15:56
Нет, подобного нету, есть пока интерактивный чарник для заполнения.
Есть два бесплатных приключения на русском в стиле фентези (Rido Incarnum и Громкое имя) + ещё можно посмотреть тут: http://studio101.ru/archive/rpg-kashevar/2012/ — первая половина за апрель.
Нет, но единожды зарегестрировавшись, тебе больше этого делать не надо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Августа 10, 2012, 16:02
На самом деле генерилка для ДА есть. Просто вроде не спионерил никто, но могу ошибаться. http://wolflair.com/index.php?context=hero_lab (http://wolflair.com/index.php?context=hero_lab)

Приключений хватает, просто большая часть на английском.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 10, 2012, 16:03
Цитировать
просто большая часть на английском.

Да, это точно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 10, 2012, 19:59
Цитировать
Есть два бесплатных приключения на русском в стиле фентези (Rido Incarnum и Громкое имя) + ещё можно посмотреть тут: [/size]http://studio101.ru/archive/rpg-kashevar/2012/ (http://studio101.ru/archive/rpg-kashevar/2012/)[/color][/size] — первая половина за апрель.
Как минимум три оформленных приключения - ещё  (http://[/size) http://rpg-world.org/index.php?topic=4032.0 (http://rpg-world.org/index.php?topic=4032.0)][/size]"В стране счастливой охоты" есть...

Кстати, всё надо будет оформить продолжение...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 10, 2012, 20:06
ГТ, я просто по тем, что на сайте прошёлся. Не хотел же обидеть.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 10, 2012, 20:12
:offtopic:
Разве я про несуществующую обиду что-то упоминал? :) Я просто напомнил человеку, ибо фентези вполне.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dark star от Августа 11, 2012, 00:44
Спасибо всем!  :good:


Только что-то не так с ссылкой на "В стране счастливой охоты".

"Нет, подобного нету, есть пока интерактивный чарник для заполнения. " - А где именно его можно найти?


И еще, кто-нибудь пробовал "переводить" персонажей из 4-ки в ДА? Если ДА, то как именно?
И такой же вопрос по ритуалам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 11, 2012, 01:49
Мы переводили. Просто создавался герой в том же духе и с тем же уклоном. С ритуалами не заморачивались. Чарник можно найти в соседней теме.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 11, 2012, 07:22
Цитировать
  Только что-то не так с ссылкой на "В стране счастливой охоты".

Проверил - ссылка тут у меня работает: http://studio101.ru/forum/discussion/43/planescape (http://studio101.ru/forum/discussion/43/planescape)
Скажите, если что-то не так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dark star от Августа 11, 2012, 21:24

Проверил - ссылка тут у меня работает: http://studio101.ru/forum/discussion/43/planescape (http://studio101.ru/forum/discussion/43/planescape)
Скажите, если что-то не так.
Все. Работает. Спасибо Геометр!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 15, 2012, 18:41
Господа, выручайте.
Точно помню, что недавно наталкивался на особую черту среди каких-то фентези-мануалов, в которой требованиями стоят Arcane Backgrounds (Miracles) и навыки Стелса/Стритвайза. Черта такая присуще жрецам-разбойникам (клировор, да :) ), даёт d10 дикий кубик на эту два навыка. Что это за книга?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Августа 15, 2012, 20:27
фентези-мануалов, в которой требованиями стоят Arcane Backgrounds (Miracles) и навыки Стелса/Стритвайза. Черта такая присуще жрецам-разб

Fantasy world builder toolkit
(надеюсь, это можно цитировать)
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 15, 2012, 20:57
Вот спасибо  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: sup1rw0re0r от Августа 19, 2012, 20:56
Цитировать
Харизма соответствует сумме преимуществ и штрафов за черты и изъяны.
То есть харизма равна количеству взятых штрафов и преимуществ? Или харизма полностью зависит от влияния взятых черт/изъянов? Или ещё как-то?

Цитировать
Ваш персонаж получает дополнительные пункты в качестве компенсации за изъяны: один крупный (2 пункта) и два мелких (1 пункт за каждый).
Тоже не до конца понимаю. То есть максимальное количество изъянов - три (один крупный, два мелких)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 19, 2012, 21:07
Цитировать
Или харизма полностью зависит от влияния взятых черт/изъянов?

Именно так. Причём черты ещё бывают расовыми.

Цитировать
То есть максимальное количество изъянов - три (один крупный, два мелких)?

Да, но бывают также изъяны, которые идут вместе со свойствами расы. Кроме того, тебе никто не помешает взять больше изъянов, но бонусных пунктов ты не получишь.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: sup1rw0re0r от Августа 19, 2012, 21:15
Угу, благодарю за оперативный ответ.
Только уточню ещё один нюанс: эти расовые особенности накидываются сверх ограничения (1 крупный изъян + 2 мелких + Х расовых) или в счёт одного (нескольких) из этих трёх?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 19, 2012, 21:23
Сверху.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Августа 19, 2012, 23:48
При генерации берешь 3 изъяна, крупный и 2 мелких. В описании расы тоже может быть изъян, за них очки ты не получаешь
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: groklynn от Августа 20, 2012, 20:40
братцы, а почему про кикстартер http://www.kickstarter.com/projects/657350477/wild-card-creator/posts (http://www.kickstarter.com/projects/657350477/wild-card-creator/posts) замечательный нет инфы?!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dorian от Августа 20, 2012, 20:43
Все, кто следит, уже поучаствовали.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: groklynn от Августа 20, 2012, 20:48
 :wizard: а как же поделиться вестью! ну вот форум же есть, даже раздел есть, даже многим интересно! я случайно совершенно узнал, а всё из-за названия "модного". был бы character generator for savage worlds, а тут выпендрились  :P ладналадна, буду бакить самостоятельно:)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Августа 20, 2012, 23:57
А где можно найти характеристики хищных птиц (ястреба, например)? А то в силе "Превращение" указано, что такая возможность есть, но в стандартном бестиарии вместо птиц только драконы :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leroderon от Августа 21, 2012, 00:34
Hawk   -   The Savage World of Solomon Kane   -   стр. 303
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Августа 21, 2012, 09:48
вот что а в саваджах я никогда не парился со статами монтров или нпс, как хочешь, такими и будут
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Августа 21, 2012, 14:19
А где можно найти характеристики хищных птиц (ястреба, например)? А то в силе "Превращение" указано, что такая возможность есть, но в стандартном бестиарии вместо птиц только драконы

В приключении Геометра Теней "В стране счастливой охоты" были гигантская сова, ястреб и большой орел.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Августа 22, 2012, 00:17
Пара вопросов по рукопашному бою:
Как стакаются Мастер Боевых Искусств и Адепт при определении урона рукопашного боя? Получается, что при этих двух чертах и силе d4 можно руками выдавать 3d4 урона, что, учитывая шанс взрыва каждого кубика, уже огромное число, а при Тяжелой руке, которая дает статичные +2 рукопашный бой становится чрезвычайно выгодным.
Отсюда идет следующий вопрос - черта Мастер Боевых Искусств+ замещает предыдущую или дает дополнительный d6 урона? И распространяется ли на неё правило Минимальной силы, как у оружия?
Если считать, что МБИ+ дает дополнительный кубик урона и правило минимальной силы всё таки распространяется, то повысив силу до d6 и взяв в руку кастет мы получаем 2d6+3d4+2 урона.
Это в среднем 17 урона, который при хорошей погоде взрывается до 30. Добавить к этому амбидекстра+атаку с двух рук и мы закидываем все эти железки на верхнюю полку, а полезные повышения вкладываем не в силу, а в более другие характеристики, которые понижают нам стоимость скиллов и вообще делают хорошо.

А теперь второй вопрос - зачем нужно дорогое, тяжелое двуручное оружие, которое снижает защиту, количество атак в раунд, и заставляет нас вкладываться в силу, если оно дает всего-лишь 2d10 урона, что соответствует 10 урона почти всегда и 20 если повезет?
Какие сделать так, что бы игрок за сильного бородатого дядьку с клейморой не чувствовал себя обманутым?

UPD. Пока что я смог придумать только то, что повышение силы для клейморы так же повышает и максимальный переносимый вес, что позволяет носить на себе больше доспехов и тем самым повышать выживаемость.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 22, 2012, 00:27
Цитировать
Если считать, что МБИ+ дает дополнительный кубик урона

Нет, она заменяет d4. В итоге с d6 силой становится d6+d6+d4, что не так уж и смертельно. Кроме того, надев кастет, ты не получишь бонуса к урону за эти черты (ты считаешься хоть и безоружным, но бьёшь не голыми руками). Вообще, всё это сугубо регулируется мастером.
Цитировать
всего-лишь 2d10 урона, что соответствует 10 урона почти всегда и 20 если повезет?

У меня в хоумрулах есть черта на Закалённого. Требует d8 Драки, d8 Силы. Двуручное оружие становится 2d6 в твоих руках (и это не говоря про сюзеренский monkey grip).  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Августа 22, 2012, 00:32
Цитировать
что не так уж и смертельно
11 урона. С тяжелой рукой.
Цитировать
сюзеренский monkey grip
м?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 22, 2012, 00:38
Цитировать
11 урона. С тяжелой рукой.

Стрела столько же в среднем по больнице. Да, монахи должны быть вполне себе оправданными. Не стоит забывать о их кодексах или мы имеем дело с вакуумными монахами?  :)
Манки грип позволяет таскать двуручку в одной руке и снижает при нанесении урона твою Силу на кубик. Казалось бы, почему? Но ты можешь взять в другую руку что хочешь (но не двуручку) и бить. ЕМНИП, так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Августа 22, 2012, 00:50
Ладно, с рукопашным уроном вроде разобрались. Правда у меня тут к модулю по ТЕСу будут каджиты, которые добавляют еще один d6 к урону... Ладно, справлюсь.

По поводу манки грипа - из какой это книги? И вообще очень странное применение. Например у нас сесть сила d10 и клеймора с уроном сила+d10. Мы берем её в одну руку от манки гриппа, снижаем нашу силу до d8 и урон клейморы снижается до 2d8. Получается такой же, как у одноручного меча, только со штрафом к защите. То есть смысл всё это имеет только при силе в d12 или я не так понимаю?

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 22, 2012, 00:55
Цитировать
еще один d6 к урону..

Ну это уже естественное оружие (если когтями). По сути — ты уже вооружённый, поэтому не можешь применять бонусы от Адепта точно.

Savage Suzeraine

Цитировать
Monkey Grip
Type:Combat
Requirements: Novice, Strength d8+
Your character can use a weapon that normally
requires two hands in a single hand. When doing
so, treat his strength as if it were a die type lower for
determining damage and whether he can effectively
wield the weapon. This does not allow a character to
wield a two-handed weapon in each hand. However,
it does allow him to use a shield with a two-handed
maul, or answer his cell phone while firing an AK-4

Ключевое выделил. Вкупе с моей хоумрульной чертой поднимает двуручников.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Августа 22, 2012, 00:59
Я бы сказал, поднимает двуручников, делая их одноручниками, которые и так подняты.
Хоумрул хороший, да. Пока что это единственное решение, которое я вижу.
Оффтопа ради скажу, что для Неи мы делали черту, которая позволяет расценивать силу на кубик больше, если ты держишь одноручный меч в двух руках. Так у нас воин при силе в d6 мог наносить 2d8 урона
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 22, 2012, 01:03
Цитировать
мы делали черту, которая позволяет расценивать силу на кубик больше

Одноручный в двух руках. Хм, в этом может что-то есть. Я бы подумал над стойкой такой (без черты). -1 к Защите, но поднять кубик.

http://studio101.ru/forum/discussion/158/20-luchshih-chert-ot-lyubiteley-avantyur#Item_1 — тоже не рекламы ради, но тем не менее :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 22, 2012, 06:59

:offtopic:
По вычислениям вмешаюсь.
Цитировать
Получается, что при этих двух чертах и силе d4 можно руками выдавать 3d4 урона, что, учитывая шанс взрыва каждого кубика, уже огромное число
Вообще, не такое уж огромное. На взрывающемся d4 выпадают 1-3 c шансами 1/4, 5-7 с шансами 1/4^2, 9-11 с шансами 1/4^3 и так далее - то есть в среднем выпадает 6/4+18/16+30/64+... или сумма от (12n-6)/4^n, что, если я не разучился считать простейшие ряды и помню сумму геометрической прогрессии, будет равно 10/3; 3d4 со взрывом, таким образом, дадут в среднем 10. (Хотя разброс большой).


2d10 урона даже без взрывов, кстати, дают в среднем 11. (Потому что средний на 1d10 - это 5,5, а не 5). Со взрывами на d10 выпадает 55/9 в среднем, то есть на двух - 110/9, примерно 12,2.
Стрела на 3d6 "в среднем по больнице" выдаёт 3*21/5 = 12,6
Всё, спасибо, мой внутренний зануда теперь успокоился. Относительно превосходства атаки в SW(ДА) над пассивной защитой я спорить не буду.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Августа 22, 2012, 17:37
Цитировать
По вычислениям вмешаюсь.
Я, если честно, не считал, а вбивал нужные кубики в http://topps.diku.dk/torbenm/troll.msp
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 22, 2012, 17:54
Там при варианте Savage World по умолчанию учитывает wild die, которого на уроне нет - учитываете?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: GoGn от Августа 24, 2012, 17:04
Года два назад качал с некого англоязычного сайта дайсомет для Саважей, там кроме простого метания кубиков можно было также тянуть карты для инициативы. Ссылку потерял, не могу найти откуда качал. Подскажите пожалуйста если кто знает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Коммуниздий от Августа 29, 2012, 12:28
1)Персонаж с "Мистическим даром (суперсилы)" берёт черту "Новая сила".
Получит ли он сразу навык связанный с этой силой хотя бы на уровне д4, или он так и будет пытаться колдовать с д4-2?

2) Я правильно понимаю, что взяв любой Мистический дар ты начинаешь развивать связанное с ним умение с 0?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Августа 29, 2012, 15:20
Я не уверен, что отвечу по правилам (не помню, освещается ли это вообще), но на оба вопроса бы я ответил «да». Кроме того, в Savage Suzerain все Pulse Path (аналог Мистического дара) имеют стартовый навык d4.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Коммуниздий от Августа 29, 2012, 15:30
На самом деле я уже решил этот вопрос с Аве и думаю буду уговаривать мастера разрешить брать Новую силу для Суперсил с начальным уровнем д4 за какие-то проблемы с ней...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redwan от Сентября 02, 2012, 12:12
Есть ли в каком-нибудь из рулбуков более подробные и развернутые правила по выживанию в лесу/джунглях/тундре и т.д. ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Сентября 02, 2012, 12:17
В тундре - в Хеллфросте нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redwan от Сентября 02, 2012, 12:25
Не знаю не смотрел пока.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Сентября 02, 2012, 17:22
На самом деле я уже решил этот вопрос с Аве и думаю буду уговаривать мастера разрешить брать Новую силу для Суперсил с начальным уровнем д4 за какие-то проблемы с ней...
Скажем за штраф -2  :lol:

В хелфросте что-то было на тему выживание, но там больше уклон в "температурные" правила.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Owl Consular от Сентября 02, 2012, 22:41
В Hellfrost Player's Guide были измененные правила для низкой температуры и путешествий по северной местности, правила по особенностям лесов, ледяных и снежных полей (скорость перемещения, добыча провизии и т.д.), а также правила по убежищам от непогоды.
В Hellfrost Bestiary описаны опасности, связанные с холодной погодой - буран, трещины во льду, ледяной дождь и прочие прелести.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lord of the Hunt от Сентября 03, 2012, 16:09
Есть сила Поддержка, которая стоит 1 ману и восстанавливает 1 усталость. Проверка на сопротивление эффекту голода делается каждые 12 часов (2/сутки), жажды - каждые 6 (4/сутки), сна - каждые 2 (12/сутки), холода - каждые 4 (6/сутки). Итого 24 проверки в сутки. За сутки обычный персонаж с мистическим даром восстанавливает 24 ПС, что означает, что любой вообще персонаж-маг может ничего не есть, не пить, и тусить на морозе в трусах постоянно. Правда, но это уйдёт вся его мана. А если у него есть черта Восстановление силы, то он и колдовать спокойно может! Это вообще нормально, что самая элементарная сила начального уровня _полностью_ решает все проблемы с выживанием? На хрена тогда на это целый раздел?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 03, 2012, 16:25
Это вечная проблема героических сеттингов, которые не про выживание. Сила Защита от окружающей среды за те же очки (ну ладно, за 25 пунктов, а не за 24) позволит полные сутки купаться в лаве и играть в снежки вулканическими бомбами, бегая по пеплу в ядовитой атмосфере. Если менять цены, то полностью. Или весь этот блок закрывать - ну что поделать, пальповый настрой больше про то, что персонаж не погибает случайно...

Цитировать
что означает, что любой вообще персонаж-маг может ничего не есть, не пить, и тусить на морозе в трусах постоянно
Но вообще в расчёте ошибка. Сила-то не автоприменяется, надо ещё пробросить все проверки (и потенциально огрести неприятности на 1-ках). Считая, например, d10 в навыке (мы же новичков рассматриваем?) тратиться будет не 24 пункта, а 26 с хвостиком. И порядка двух "ой" будет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Jason от Сентября 03, 2012, 17:41
В правилах "без ПС" сказвнно, что при провале проверки на магию персонаж в шоке.
Ну а что делать, если персонаж не в бою?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 03, 2012, 19:27
Просто провал. Точно так же, как с ПС персонаж может получить эффект 1 на небоевой силе.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 03, 2012, 19:59
Цитировать
Есть сила Поддержка и далее по тексту

Эм, если честно, то не вижу чего-то сверхъестественного. Во-первых, далеко не все играют магами. Во-вторых, маг истощается чуть больше, чем полностью. В-третьих, блин, это же маг! Я вполне себе представляю друида, который мистическим ритуалом избавляется от истощения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Jason от Сентября 03, 2012, 20:01
ну тогда что его ограничевает попробывать еще раз...и еще....и еще
Видать надо временные рамки ставить
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 03, 2012, 20:08
Цитировать
ограничевает попробывать
:facepalm:

Вообще, а что мешает сказать игроку, что у него просто получилось вылечить товарища (пусть и не с первого раза)? Я так понимаю, что основная проблема — это уменьшение вероятности применения в сражении.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redwan от Сентября 03, 2012, 21:38
Проблема в том, что мы сейчас играем поход по джунглям в фентези-мире и получается, что два наших мага сводят эффект недостатка еды на нет. Посему надо "Поддержку" ограничить. Добавить что ли злобные глюки от злоупотретребления?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Сентября 03, 2012, 21:53
Проблема в том, что мы сейчас играем поход по джунглям в фентези-мире и получается, что два наших мага сводят эффект недостатка еды на нет. Посему надо "Поддержку" ограничить. Добавить что ли злобные глюки от злоупотретребления?

А заставить из потратить ману на что-то еще? Сильный монстр, внезапная болезнь - вам лучше знать, что может выбить их из колеи. Менять правила в середине игры как-то не очень круто...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Сентября 03, 2012, 22:38
+1

Лучше увеличить опасность и челлендж, чем резать абилки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Owl Consular от Сентября 03, 2012, 23:52
В описании "Поддержки" сказано, что сила снимает уровень усталости. Причину усталости сила может и не устранять - например, герой под ее действием просто не чувствует голода. Я использую хоумрул: когда по результатам проверок Выносливости герой оказывается при смерти, "Поддержка" просто перестает работать.
Для "Защиты от окружающей среды" у меня тоже есть модификация - каждый успех и подъем дает +2 к проверкам сопротивления одной опасности (жаре, радиации и т.д.). От смерти в вакууме или в лаве эта сила не защищает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redwan от Сентября 04, 2012, 00:13
Цитировать
А заставить из потратить ману на что-то еще? Сильный монстр, внезапная болезнь - вам лучше знать, что может выбить их из колеи. Менять правила в середине игры как-то не очень круто...
Варианты, конечно хорошие, но они не решают изначальную проблему. Хотя и ими пренебрегать нельзя.

Owl consular, спасибо. Идея хорошая.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Сентября 04, 2012, 00:27
Официальное мнение:

http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=35460&view=previous&sid=14d4438e6dea017468ab49935f83dfab
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 07, 2012, 07:58
В ДА средневековые доспехи представлены кожаным, кольчугой и латным (сборным). После днд немного непривычно, ибо мало. Добавляете тот же чешуйчатый и шкурный? Какой бонус к броне?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Сентября 07, 2012, 10:13
В различных сеттингах список намного больше. Например, я вожу по Sundered Skies. Там даже кольчуга из золотых монет есть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Сентября 07, 2012, 11:46
 :offtopic:

я вожу по Sundered Skies

Ты откуда?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 07, 2012, 12:33
В книге Fantasy Companion есть два вида доспеха: Reinforced Leather и Reinforced Chain (условно мы их перевели как Укреплённый кожаный доспех и укреплённая кольчуга). По сути, кожа даёт бонус к броне +2, но если по персонажу попали с подъёмом, то бонус падает до +1. Тоже самое и с кольчугой. По аналогии, можно ввести и укреплённые латы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 07, 2012, 13:38
Их я видел и собирался использовать. Ладно, на первое время сойдет
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Сентября 07, 2012, 14:10
:offtopic:

Ты откуда?
А задать вопрос и ждать ответа точно легче, чем открыть профиль и посмотреть? :) Санкт-Петербург.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Сентября 07, 2012, 15:02
 :offtopic:

А задать вопрос и ждать ответа точно легче, чем открыть профиль и посмотреть?  Санкт-Петербург.

Сколько раз пытался - у всех не написано. Ты - исключение. Я тоже отсюда. Написал в личку.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 08, 2012, 10:17
Когда при атаке выпадает снейк айс, то как правило случается что-то очень плохое, например герой роняет оружие, оно может сломаться, герой может поскользнуться и тп. Не будет ли слишком круто позволять противнику совершать мгновенную контратаку свободным действием? Кто как еще "вознаграждает" героев за глаза змеи?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 08, 2012, 10:48
У меня знакомый примерно так и делал — персонаж, который выкидывает глаза змеи, предоставляет «боевое превосходство». И разные черты позволяли по-разному это инвоцировать — провести атаку, спелл или что-то такое вроде бы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Сентября 13, 2012, 16:14
Сравнивая Дневник Авантюриста и Savage Worlds Deluxe Edition, неожиданно для себя обнаружил отсутствие в последнем рас вайри и ретлан. Ну и тёмных эльфов, но если введение них в базовую книгу понятно, то насчёт ретлан и вайри я как-то не очень понял, что это за люди...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 13, 2012, 17:55
Больше годных рас, что непонятно-то :)
Название: Вопроc по черте "Мастер на все руки"
Отправлено: Ratty от Сентября 13, 2012, 18:59
"Каждый раз, когда такой персонаж осуществляет проверки нетренированных навыков, связанных со Смекалкой, он использует d4 вместо d4–2"
Тут подразумевается отмена пенальти
a) для диких карт полностью (1d4 и 1d6)
или
b) только для кубика навыка, но не для дикого кубика (1d4 и 1d6-2)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 13, 2012, 19:05
Пенальти уходит и с Дикого кубика.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Сентября 13, 2012, 19:12
а в общем случае на дикий кубик пенальти распространяется?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 13, 2012, 19:27
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Сентября 14, 2012, 01:14
походу неправильно играли.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Сентября 17, 2012, 18:26
Вопрос по правилам погонь (делюкс), хочу уточнить:

Итак, сначала определяем длительность погони. Скажем, стандартная погоня - 5 раундов. Предположим, 5 раундов этой погони прошли. Это означает, что убегающий (убегающие), если он (они) еще "на ногах" (на колесах, на воде, на и так далее) все же ушел (ушли) от погони?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 17, 2012, 18:40
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 18, 2012, 16:48
1. В каких книгах представлены эйджи для "раскачки" Аркан бэков? А то в ДА их практически нет.

2. Черта "Глоток мужества", стр. 39. Вопрос касательно "если персонаж поставил своей целью напиться..." - штрафы на Смекалку и Ловкость идут сразу после принятия на грудь стакана алкоголя? Или при последующих возлияний?

3. Черта "Командный голос" - "ваши люди будут сражаться, невзирая на ранения..." - в том смысле, что РС не получают стандартные штрафы за Ранения? Вообще?  O_o


4. Черта "Чародей" дает возможность при проверке Колдовства с подъемом снизить на 1 расход рр. Допустим у нас Стрела, мы сразу создаем 3 стрелы, проверка как при автоматической стрельбе, т.е. 3 скилл чека Колдовство + дикий кубик. Ок. Значит если у нас 3 раза был подъем при проверках Колдовства, то стоимость снижается на 3 рр? И при удаче мы вообще можем кастовать бесплатно, не тратя рр?

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 18, 2012, 19:54
Вроде давно играешь/водишь, а такие вопросы задаёшь: :)
1) Смотри или книги специфические (типа того же Сюзерена, Фентези Компаньона, Хоррор компаньона, а также сеттинги).
2) Зависит от крепости/объёма, ИМХО. От стопки нет, а вот от бутылки — вполне.
3) Нет, получают как обычно.
4) Минимум 1 ПП.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 19, 2012, 00:06
Давай так, как ты понимаешь черты Глоток мужества и Командный голос?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 19, 2012, 00:14
Почему минимум 1 рр? Вординг позволяет кастовать бесплатно.

И у меня все книги на винте на ноуте, не хотелось качать несколько гигов ради нескольких эйджей. А ноут сломан))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 19, 2012, 04:51
Лейт, тут не как я понимаю, а как написано. Лично уточнил у Студии101 по поводу Командного голоса. Насчёт глотка мужества не спрашивал, но тем не менее, придерживаюсь здравого смысла. Сколько там герою надо, чтобы напиться. И тоже самое с чертой Чародей. Просто твоя проблема в том, что _сильно_ привязан к вордингу, к сожалению. Савага — не 4-ка, тут не такая чёткая формализация правил.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Сентября 19, 2012, 06:22
Я не знаю, что за "Командный голос", но эдж Command (речь вроде о нем) дает только +1 к броскам на выход из Shaken.
Фраза про "ваши подчиненные дерутся невзирая на ранения" - флавор текст. Собственно, имхо: если хотите придираться к правилам, используйте английские.
Цитировать
This makes your character’s compatriots more willing to fight on despite their wounds, and so adds +1 to their Spirit rolls to recover from being Shaken.

Wizard позволяет колдовать бесплатно. Но при заявке каста иметь нужное число поверпойнтов все равно нужно. Есть официальный ответ на данный вопрос.

Цитировать
Просто твоя проблема в том, что _сильно_ привязан к вордингу, к сожалению. Савага — не 4-ка, тут не такая чёткая формализация правил.
Пожалуйста, не пишите, если не знаете правил.
1. Они вполне достаточно формализованы, чтоб вординга хватало в большинстве случаев.
2. Есть официальный форум, где дизайнеры дают ответы на вопросы по тому, как и что работает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 19, 2012, 08:49
Цитировать
Они вполне достаточно формализованы, чтоб вординга хватало в большинстве случаев.

Тогда расскажи, как вы используете боевые черты в погоне, например? Манёвры? Почему в коре аспекты вообще не привязаны к силам?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 19, 2012, 10:24
Цитировать
Я не знаю, что за "Командный голос", но эдж Command (речь вроде о нем) дает только +1 к броскам на выход из Shaken.


Я так и думал, спасибо! Просто один из игроков считал, что раз слово "ранения" выделено курсивом, то оно значимо. Да и сама формулировка... "Ваши люди будут сражаться, невзирая на ранения, и получают +1 к проверкам Характера при попытках оправиться от шока" - мутная. Мне кажется стоило написать "... не взирая на ранения, получая +1...", а не "...и получают".


Цитировать
Wizard позволяет колдовать бесплатно. Но при заявке каста иметь нужное число поверпойнтов все равно нужно. Есть официальный ответ на данный вопрос.


Цитировать
Вроде давно играешь/водишь, а такие вопросы задаёшь:


Вот потому и задаю такие вопросы, вдруг не так понимаю или ошибаюсь.  ;)


Цитировать
Насчёт глотка мужества не спрашивал, но тем не менее, придерживаюсь здравого смысла.


В том то и дело, что я не по поводу здравого смысла и получаемого эффекта при обильном возлиянии, а сугубо по значению черты. Смотри, черта Глоток мужества - первый абзац - приняли на грудь стакан бухла, получили увеличение Выносливости (и Стойкости, соответственно), игнор штрафа за одно ранение. Ок. Далее - второй абзац - "Эффект длится час." С этим все понятно. Но вот последующее предложение смущает - "Если персонаж поставил своей целью напиться, то..." - в общем штрафы.

Как работает черта?:
1. Напиться, ок. Решает мастер, сколько надо выпить, какой крепости и тп, давая штрафы. ? (вариант Katikris'a)
2. Штрафы персонаж получает сразу, наряду с бонусами. ? (На боль не обращаем внимание, но с координацией и соображалкой у нас хуже, как это часто бывает)
3. Штрафы персонаж получает по истечении часа, решив еще махнуть, чтобы бонусы продолжали действовать. ? (первая доза стимулирует, последующие отравляют)



Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Сентября 19, 2012, 11:31
Цитировать
Тогда расскажи, как вы используете боевые черты в погоне, например? Манёвры? Почему в коре аспекты вообще не привязаны к силам?
А можно задавать какие-то более детальные вопросы?
Если под аспектами понимаются trappings, то "по коре" они имеют чисто косметический эффект. Прикручивание к ним механических эффектов - необязательное, опциональное на усмотрение ГМа, правило.

Цитировать
Манёвры?
Цитирую:
The Vehicle Rules on page 98 handle fast-paced action on the table-top. This is impractical for chases that take place over longer distances such as city streets or the open ocean, so use the Chase rules instead.

Боевые черты - какие именно? Большинство нормально используются в погоне, afaik. То есть да, можно, догнав вражину, влепить ему дополнительную атаку за Frenzy и т.д.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 19, 2012, 12:55
Идем далее... Хотя я все же жду ответ на вопрос по поводу черты Глоток мужества.


Яростная атака.
Использование яростной атаки дает преимущество +2 к проверкам Драки и последующим проверкам урона, но при этом Защита персонажа уменьшается на -2 до его следующего действия.


Из чего следует, что, персонаж, заявивший 2 действия в свой ход, не получает штраф к Защите? Т.е:


1-ое действие - Яростная атака с оружием в правой руке (получили Защита -2)
Шаг на пару клеток (не суть важно)
2-ое действие - Выстрел в другого противника из пистолета в левой руке. (это наше следующее действие, а значит штраф к Защите исчез?). Так?


Или это такое кривое описание? Имеется в виду до его следующего хода/следующего раунда? 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Сентября 19, 2012, 13:00
Цитировать
Или это такое кривое описание?
Regardless of the order they are resolved in, actions on a single turn effectively occur at the same time, so the character's next action won't occur until the following round (barring the Quickness power).
Short version: The penalty lasts till the character's next turn (again barring the Quickness power). (c)Клинт



Что касается "Глотка мужества".


Для начального эффекта персонаж выпивает чекушку, получая только бонусы.
Спустя час он может махнуть еще одну, снова получив только бонусы - таким образом эффект можно поддерживать.
Вот если он по какой-либо причине выпьет лишку, то получит штрафы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 20, 2012, 17:48
Глупый вопрос по карте Джокер - прерывать других можно только встречной проверкой Ловкости как обычно или без проверки в любой момент?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Сентября 21, 2012, 10:40
Джокер прерывает всех без проверки. Проверка требуется только тогда, когда он пытается прервать другого Джокера.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: sup1rw0re0r от Сентября 28, 2012, 22:07
Прошу ещё немного уточнений по основам системы:

1) При использовании фишки для повторной проверки параметра бросается ли дикий кубик?

2) При проверке параметра равного d4 на диком кубике выпадает большее значение (d5 или d6). Как быть? Приравнивать к значению параметра?

3) Стандартная сложность равна 4-м, но для регуляции сложности предлагается использовать модификаторы (-2 и т.п.). Эти модификаторы вычитаются из значения броска или же прибавляются к сложности?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 28, 2012, 22:10
1) Да, если не ошибаюсь.
2) Не совсем понял вопрос, и просьба — указывай d4, поскольку обычно число перед «d» означает количество кидаемых кубиков.
3) Без разницы, обычно вычитаются из броска.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: sup1rw0re0r от Сентября 28, 2012, 22:26
указывай d4
Прошу прощения, мозги после рабочего дня едва работают, пишу на автопилоте.


2) Не совсем понял вопрос
Есть навык равный d4. Совершаем его проверку. Бросаем d4 и дикий d6. На диком кубике выпадает 5 (а на d4, к примеру, 1), но навык-то равен d4. Результатом будет 4 (значение навыка) или 5 (больше, чем значение навыка)?

3) Без разницы
Как-то поигрался с цифрами, и пришел к выводу, что при увеличении сложности (4 + модификатор) шанс успеха менее вероятен, чем при вычитании из броска (dX - модификатор). Я не прав?

 :offtopic:
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 28, 2012, 23:52
2) Твой навык d4 как раз означает, что его значение не является постоянным, а значит, в разных ситуациях значение будет разное. То есть да, может быть и 5 даже 7 (после взрыва).
3) По-моему, это одно и тоже.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 29, 2012, 07:02
Цитировать
Как-то поигрался с цифрами, и пришел к выводу, что при увеличении сложности (4 + модификатор) шанс успеха менее вероятен, чем при вычитании из броска (dX - модификатор). Я не прав?
А что заставило так думать? У нас вроде пока что сложение и вычитание - обратные операции, и кости выдают натуральные числа. Потому взять сложность, например, 6 (+2 к стандартной) - это "выбросить с учётом взрывов 6 или больше", а взять сложность 4 со штрафом 2 - это "выбросить с учётом взрывов и -2 на костях 4 или больше", то есть "выбросить с учётом взрывов 6 или больше". Одно и то же при равном штрафе\повышении сложности.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Сентября 29, 2012, 11:23
1) При использовании фишки для повторной проверки параметра бросается ли дикий кубик?
Да. Причем выбирается любой из всех брошенных кубов при этой проверке, даже брошенный до применения фишки.

2) При проверке параметра равного d4 на диком кубике выпадает большее значение (d5 или d6). Как быть? Приравнивать к значению параметра?
Никак. Если параметр 1к4, а ДК 1к6, то все, что выпало на ДК и есть результат броска на ДК. Хоть выпало 1, хоть с учетом взрывов 100500.

И да, это означает, что "Дикие карты" немерено круты в сравнении с обычными "экстра".

3) Стандартная сложность равна 4-м, но для регуляции сложности предлагается использовать модификаторы (-2 и т.п.). Эти модификаторы вычитаются из значения броска или же прибавляются к сложности?
В принципе ответили уже, от себя добавлю, что лично я обычно даю бонусы и штрафы к броску.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Сентября 29, 2012, 12:22
Стандартная сложность равна 4-м, но для регуляции сложности предлагается использовать модификаторы (-2 и т.п.). Эти модификаторы вычитаются из значения броска или же прибавляются к сложности?
если совсем вдаваться в мелочи и единые стандарты, то сложность всегда равна 4 кроме случаев, отдельно описанных (типа Блока), и все модификаторы влияют на результат броска. Однако, как уже сказали, результат один и тот же, так что смотрите как вам удобней.

При проверке параметра равного d4 на диком кубике выпадает большее значение (d5 или d6). Как быть? Приравнивать к значению параметра?
Уже ответили, просто добавлю информацию. Если у тебя нет навыка, то при его проверке (драться не умеешь, а вот НАДО, к примеру), бросаешь d4-2 как кость навыка, и d6-2 как дикую кость. Иначе говоря, кидаешь d4 и d6, вычитаешь из каждого 2 и смотришь где выше.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gets от Сентября 29, 2012, 20:04
, бросаешь d4-2 как кость навыка, и d6-2 как дикую кость
:huh:  Какой еще d6-2? Просто d6
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dekk от Сентября 29, 2012, 20:36
:huh:  Какой еще d6-2? Просто d6
Он, видимо, имел в виду бросок нетренированного навыка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Сентября 30, 2012, 02:07
на сон глядя ничего не писать, ок, записал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Сентября 30, 2012, 10:40
По игровому полю:

1. Атаковать и иначе взаимодействовать можно только с теми, кто стоит по вертикали и горизонтали от действующего персонажа, или по диагонали тоже можно?
2. Как считается нужное расстояние в клетках при движении или расчёте дистанции атаки по диагонали?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Сентября 30, 2012, 12:14
1. Атаковать и иначе взаимодействовать можно только с теми, кто стоит по вертикали и горизонтали от действующего персонажа, или по диагонали тоже можно?
На сколько я знаю, в оригинале нет такого понятия, как "диагональ" - игра предполагается на поле без клеток. Так что имхо - можно.

2. Как считается нужное расстояние в клетках при движении или расчёте дистанции атаки по диагонали?
Вариант 1: линейкой (обычно 1 клетка = 1 дюйм)
Вариант 2: каждая 2я клетка по диагонали "стоит" 2 дистанции (я это правило использую)
Вариант 3: по теореме Пифагора.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Октября 01, 2012, 18:21
Подскажите плз - есть ли какие-нидь севеджевские правила по спаренным (строенным, счетверенным) стволам? Например, как рассчитать спаренный пулемет? Как бонус к атаке и к дамагу? Или как?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Октября 02, 2012, 20:44
Я тут думаю над Мистическим даром под названием теургия, объединяющим белокнижие и чернокнижие. То есть владеющий этим даром сможет взывать к силам рая и к силам ада, но второе, понятное дело, будет его корраптить. А вот как это оцифровать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 02, 2012, 20:46
Тему коррапта через Здравомыслие сделали в Horror Companion. Там есть много интересных идей, в том числе и потеря пунктов за счёт наложения спеллов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 02, 2012, 20:50
Мне кажется, это вопрос не столько по правилам, сколько по постановке задачи. Что такое "корраптить"? Вызывать физическую и ментальную деградацию, которая быстро или медленно превращается в недостатки? (См. пример безумной науки в Deadlands). Усложнять работу с "белой" стороной магии в дальнейшем? Создавать некий отдельный счётчик, который будет учитываться в отношениях с людьми/применении магии/шансах на какие-то сюжетные события? Лишать шанса на загробное блаженство и превращать в раба тёмных сил рангом повыше?

Сперва обрисуй, каким тебе видится "погрузившийся" демонолог - от этого образа можно и плясать...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Октября 02, 2012, 20:56
Усложнять работу с белой магией и лишать шанса на загробное блаженство.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 02, 2012, 21:03
Причём второе, как я понимаю, игромеханического эффекта вовсе не имеет, кроме возможных detect-ов служителями света? (Или, если имеет, разовый отложенный - вроде пафосного утаскивания демонами души в ад, едва персонаж падает в бессознательное состояние и там какого-нибудь вставания тела с горящими глазами и отросшими клыками).

Если да - тогда имеет смысл посмотреть на всякие варианты Dark Side Points из Star Wars и перепеть на новый лад. Или, в зависимости от мира, ввести некий параметр "благочестие" и играть с ним.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 06, 2012, 15:17
Кому-нибудь кажется, что ДК д6 это круто? Может д4 было бы достаточно? Задача ведь дикого кубика - своего рода страховка, поэтому странным выглядит, когда скил равен д4, а дк д6.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Октября 06, 2012, 15:36
Кому-нибудь кажется, что ДК д6 это круто?
Мне так кажется. Но что-то на эту тему менять лично я не собираюсь - меня устраивает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 06, 2012, 18:00
Цитировать
меня устраивает.

Никогда не видел подобной проблемы. Тем более, от персонажа может отвернутся удача, когда он выкинет «глаза змеи».
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 06, 2012, 19:25
Цитировать
Кому-нибудь кажется, что ДК д6 это круто? Может д4 было бы достаточно? Задача ведь дикого кубика - своего рода страховка, поэтому странным выглядит, когда скил равен д4, а дк д6.
Я подозреваю, что дело в том, что d6 - это уровень нормального человека. SW в базе - игра пальпово-героическая, потому центральные персонажи там не должны уступать рядовым статистам в рядовых проверках - условно говоря, основное достоинство героев второго плана в индианоджонсовом стиле не столько в том, что у них степень по ядерной физике (это сыграет дай бог два-три раза за сюжет), а в том, что они блондинки с большим бюстом. :) Главный герой (герои) в этом стиле не должен затмеваться NPC-ями почти никогда.

Сокращать дикую кость имеет смысл в разных dark fantasy, возможно хоррорах и пр. Но там обычно и так хватает доп. механизмов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 06, 2012, 19:53
ГТ

Другими словами грань дикого кубика является своего рода мерилом "героичности", так? Вон в Сюзерене дикий кубик растет аж до д8-д10, емнип. Тогда да, имеет смысл задуматься о понижении дикого кубика до д4, если того требует сеттинг, жанр или настроении.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Октября 06, 2012, 20:01
Начинали без ДК, на 15 опыта давал ДК д4, на 30 - ДК д6
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 06, 2012, 20:06
Это что за суровый сеттинг такой?
Количество ран то хоть 3 было, или начинали как экстра? :)))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Октября 06, 2012, 20:12
Кухонный по мотивам дэдлендсов, подземелий с драконами, и какого-то постапока с мутантами.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Октября 06, 2012, 22:24
Играл в Х-ком, там начинали с двумя ранами, по-началу без ДК и с двумя фишками на миссию вместо трех. Но в силу особенностей сетинга опыт набирали быстро и за миссию получали 1-2 апа (1 - минимум).

Рекрут          00-04    Новичок   - -1 Рана, -1 Фишка, нет Дикого куба
Рядовой         05-19    Новичок   - Дикий куб 1д4
Капрал          20-29    Опытный   - Полноценная дикая карта
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 09, 2012, 11:31
На имажинарии в спорах о системах и словесках мелькнуло мнение, будто ДА позволяет играть только в жанре пальп с декорациями, такими как ктулху, фэнтези и др. Разве это так? А как же опции по сеттинговым правилам, которые здорово меняют игру?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dekk от Октября 09, 2012, 11:47
Leyt, я тебе это и здесь говорил. Но заметь, что декорации, жанр, антураж и подобные вещи - абстрактные понятия и четкой границы между ними не получилось провести, хотя срачей обсуждений было много. В первую очередь данное выражение означает неудовлетворённость утверждающего разнообразием системных инструментов, а вовсе не "только пальп". Но SW и не задумывалась в качестве системы, которая будет содержать в себе всё для всех.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 09, 2012, 11:56
Я к тому, мой собственный опыт игр по ДА говорит о том, что даже в рамках одной системы-механики, если включать-отключать сеттинговые правила, можно получить разные результаты и ощущения. Напр, фоллаут с реалистичным уроном раньше, и фэнтези днд стайл сейчас.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dekk от Октября 09, 2012, 12:12
Сначала ты должен был поинтересоваться у собеседника тем, что есть для него пальп. А то может оказаться, что правила по урону или любому другому произвольны выбранному элементу вообще значения не играют. При этом ты так же должен понимать, что каждый отдельный участник может иметь своё определение пальпа и потребуются другие системные инструменты, чтобы изменить его мнение. Просто если ты видишь достаточно много таких утверждений, то следует иметь в виду, что многим набор инструментов недостаточен.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 09, 2012, 13:45
Вот ради интереса -- а какие, Лейт, ты используешь сеттинговые правила (можно не олько из базовой книги) для фентези стайл?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 09, 2012, 13:58
Не для фэнтези стайл, я не знаю, что это, а для днд стайл-героика. Юзаю интерлюдии часто, отсюда у рс больше бенни, значит запас прочности. Специализация навыков, скорее для большей детализации. Все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Октября 09, 2012, 14:38
И большое количество бенек и специализированные скиллы делают ДнД-стайл-героику?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 09, 2012, 16:06
бенни -да. Может проще, какие жанры поддерживает ДА, благодаря чему?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Eliad от Октября 11, 2012, 01:00
У нас недавно на партии возник вопрос, а в какой именно момент, после броска, взрываются гранаты\динамит ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Октября 11, 2012, 02:21
В базовых правилах на этом нет заострения внимания. т.е. по умолчанию взрывается сразу,. но  у персонажей, рядом с которыми упала граната, есть шанс отбросить гранату (проверка ловкости).   В сеттинге мертвых земель есть особенности, связанные с временем горения фитиля и способностью персонажей правильно его оценить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 25, 2012, 03:00
Увеличивается ли защита, если на персонаже магошмотка с +2 к драке? А если увеличивается, то на сколько?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 25, 2012, 13:10
+1 к Защите. См. пример как считается Защита в ДА.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 25, 2012, 16:45
Просто одно дело, когда у персонажа Драка равна д12+2. Это его навык и от него рассчитывается его защита. Другое дело, если у персонажа есть магический меч, который дает +2 к проверкам драки. Формулировка "+2 к проверкам" считается за увеличение параметра?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 25, 2012, 17:04
Хм.. тогда скорее всего защита не растет. Она идет от параметра, а +2 это БОНУС к броску параметра, сам параметр не меняется ведь.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 25, 2012, 18:30
Кто-нибудь вводит ограничения при генерации персонажа в отношении мин-макса скиллов? Я вот стал задумываться над этим, выставить потолок в д8 при генерации. А то игроки зачастую ставят макс в д12 в ущерб другим скиллам. Причем не обязательно упор делается на боевые навыки, хотя они чаще всего. Если фэнтези, то Драка д12, если Фоллаут, то Стрельба д12...  Я вовсе не против оптимизации, нет. Даже поощряю, ведь игрок изучает правила, облегчая мне работу, многие ленятся даже корбук прочитать. Ну и немного смущает сам факт "потолка" уже на старте. Да, это условный потолок, есть черты, развивающие скиллы дальше, но их получение очень не скоро, отчего создается впечатление, что персонаж в определенной области перестает развиваться, нет кача ))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 25, 2012, 18:40
Обычно я прошу игроков, чтобы они покрыли некоторые скиллы, поскольку им предстоит столкнуться с разными обстоятельствами. Ну или ещё это решается тем, что порой концепция героя включает в себя всего дофига — например, собрать боевого мага или нормального разбойника-кастера.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 25, 2012, 19:28
Ну вот у тебя игроки часто берут мастхэв скилл под д12?

Еще вопрос, используете 4шный ретрейн при лвлапе? Допустим сменить черту?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 25, 2012, 19:35
Мне кажется, что ограничения по максу скиллов и так введены, а самих скиллпоинтов просто непозволительно мало. Мы даже ввели правило, по которому за повышение приходит три пункта, а не два - то есть навыки растут каждое повышение, даже если ты выбираешь черту ли характеристику.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 25, 2012, 19:56
Что еще за 2 пункта при повышении?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 25, 2012, 20:07
Цитировать
Что еще за 2 пункта при повышении?
Очевидно, те 2 очка, на которые можно купить черту или поднять два навыка (либо один при превышении характеристики).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 25, 2012, 20:09
Имеется ввиду стандартное повышение, при котором игрок может получить черту, характеристику или два пункта навыков. Не сложно догадаться, что стоимость черты и характеристики - эти самые два пункта, потому что они же упоминаются и при создании персонажа (два мелких изъяна) и в расовом конструкторе.
По нашему хомрулу при повышении персонаж получает три пункта. То есть он может позволить себе три пункта навыков или черту и навык.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 25, 2012, 20:36
Цитировать
Еще вопрос, используете 4шный ретрейн при лвлапе? Допустим сменить черту?

Я разрешаю перераскинуть несколько Черт или навыков, когда заканчивает глава кампании.

Цитировать
Мы даже ввели правило, по которому за повышение приходит три пункта

Интересная мысль, то есть всегда можно выкроить себе на кусочек навыка. А если не тратить, то очки «сгорают»? А то будут за 2 уровня 3 черты получать :) Я бы этот единственный пункт оставил только на навыки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 25, 2012, 21:06
Цитировать
А если не тратить, то очки «сгорают»?
Конечно сгорают. Таким образом нельзя получить навык уровнем выше, чем параметр или черту. Но зато такая система позволяет набирать различные знания и подводить навыки под нормальный уровень, а так же дает бонус персонажам с высокими Ловкостью и Смекалкой - они могут "нахаляву" развивать навыки до более приличных уровней.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Коммуниздий от Октября 25, 2012, 22:43
Офект: Шикарно, да. Очень нравится.
Тоже считаю, что скиллпоинтов слишком мало. И уж тем более нечего говорить о потолке, когда только-только удаётся прокачать самое необходимое.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leroderon от Октября 26, 2012, 03:32
У нас максимальный боевой (Fighting, Shooting, Throwing, "Casting") параметр при раскидке - d6.
На закалённом с помощью повышения можно сделать d8, на ветеране d10 и только на легенде d12.


Также у нас есть всякие хомрульные способы (грани и расы), при помощи которых этого же хомрульного ограничения можно избежать.

Работает очень хорошо в кампаниях с большим количеством боевых столкновений.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Коммуниздий от Октября 26, 2012, 16:22
Leroderon, как же это печально.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 26, 2012, 22:50
Это опять я со своим рукопашным боем.
Я понял, что в прошлый раз так и не выяснил - стакаются ли Адепт и МБИ для определения рукопашного урона? Второй вопрос - прибавляются ли бонусы от Адепта или от МБИ к урону, наносимому Разрушительным Полем? Опять я вижу все эти бесконечные 3d4+2d8 урона =_=

Ну и еще: я тут накидал пару боевых черт для своей игры по ТЕСу, вдохновляясь в первую очередь перками Скайрима. Выкладывать на суд общественности или не нужны?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 26, 2012, 23:07
Выкладывай, конечно. Просто большинство моих наработок валяется на форуме Ст101.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 26, 2012, 23:27
Выкладывай, конечно. Лучше в отдельной теме
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 26, 2012, 23:54
Еще вспомнился вопрос, который уже давно не дает покоя.
Может ли персонаж, решивший отложить свою карту инициативы совершать свободные действия в этот же момент?


Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 26, 2012, 23:56
По сути да, напр. сказать/знаками показать мол иди, я тебя из снайперки прикрою
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 27, 2012, 00:21
Значит и переместиться на свой шаг тоже можно?

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Октября 27, 2012, 01:18
Вот тут я пас. Одно дело бросить короткую фразу/подмигнуть, другое аж целый шаг.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Октября 27, 2012, 01:43
Ну так и то и другое расценивается как свободное действие. Отсюда и вопрос.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Октября 27, 2012, 10:33
Вполне себе может. Скажем персонаж забежал в дом и приказал сдаться засевшему мародеру. Персонаж наготове и если мародер решит дернуться и выстрелить в персонажа, то будет встречная проверка на прерывание действия и у персонажа будет шанс выстрелить первым.


Так же можно действовать в середине своего шага. Сдвинулся на пару клеток, выстрелил, и после чего израсходовал оставшийся свой шаг.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gets от Октября 27, 2012, 16:02
Можно ли как нибудь сделать из собаки(Полученной чертой "Укротитель") Дикую карту? Или можно взять черту "Помощник" и получить не человека, а собаку?
(Сеттинг Мертвые Земли)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Октября 27, 2012, 22:54
Можно ли как нибудь сделать из собаки(Полученной чертой "Укротитель") Дикую карту? Или можно взять черту "Помощник" и получить не человека, а собаку?
С чертой Помощник не вижу никаких проблем., тем более по Мертвым Землям.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Ноября 04, 2012, 19:10
Вантала пишет сеттинг. Да, опять. И интересуется, не переборщил ли он с количеством черт, дающих бонус к Харизме.

Спойлер
[свернуть]

Эти черты на самом деле были переделаны из ДнДшных фитов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Ноября 04, 2012, 19:22
Очень классно. Правда "авторитет" и "жаргон", кажется дублируют друг друга. Раз уж в "авторитет" заложена встречная проверка, то, значит он работает и на людей, имеющих навык в данной профессии, так что надобность в "жаргоне" я уже не вижу. А вообще для определенного жанра игры вполне и вполне.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 04, 2012, 20:29
Да, согласен. Кстати, мне очень нравятся некоторые из фитов, напишу в личку по поводу. Да, ну и сделай так, чтобы они не стакались.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Ноября 08, 2012, 03:31
Вопрос:
Как складываются бонусы от оружия и щитов к защите?
Какой бонус к защите будет в следующих случаях:
1) Щит + рапира
2) Два щита
3) Две рапиры
4) Два баклера + два длинных меча
5) Два баклера + две рапиры
6) баклер и копье
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Ноября 08, 2012, 07:45
Какой бонус к защите будет в следующих случаях:
А как же два баклера и копье, N баклеров и двуручник?

А если серьезно, то мое ИМХО:
1) И то и то одноручное, полные бонусы, щит легкой рапире не помешает. +2 защиты
2) Ну по идеи бонусы защиты складываются, но вот персонаж вроде не вооружен (и явно не с кулаками, то есть мастер боевых искусств не работает) +2 Защиты, +2 От стрел
3) ХЗ, по идее бонусы складываются, но только если есть черта отменяющая штраф на 2 действия. То есть  если есть Атака с двух рук, то персонаж получает +2 защиты, -2 атаки на вторую руку (без амбидекстера). Иначе +1 защиты -2 атаки на оснавную руку и -4 на вторую.
4) Если атаковал обоими мечами, то нечего, атаковал одним мечем, получи +1 защиты, не атаковал - получи +2. Хотя с другой стороны за раунд ты можешь и атаковать и защищаться и игромеханически, правильнее было бы давать полные бонусы, но это чит и бред.
5) Аналогично: +2/+3/+4.
6) По логике вопрос неачем, но можно использовать описанное выше правило (+1/+2)

Кстати, встречный вопрос: Щит одетый на спину (а темболее ростовой) дает бронь от дистанционных атак со спины?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Ноября 08, 2012, 08:17
Вопрос:
Как складываются бонусы от оружия и щитов к защите?
Какой бонус к защите будет в следующих случаях:
1) Щит + рапира
2) Два щита
3) Две рапиры
4) Два баклера + два длинных меча
5) Два баклера + две рапиры
6) баклер и копье

Я давно спрашивал про бонус от двух рапир мне сказали что бонус от двух одинаковых источников складываться не будет.
Так что 2 и 3 будут иметь бонус только от одного предмета, а 4 и 5 будут иметь бонус от одной пары баклер+меч.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Jason от Ноября 12, 2012, 23:10
Кто нибуть! Хотел технически описать варяжский драккар, но не пошло что то.
Помогите пожалуйста
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Ноября 12, 2012, 23:20
См. Hellfrost.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Ноября 15, 2012, 11:25
Такой вопрос. Имеет ли смысл делать монстров, рассчитанных как врагов для техники, делать теоретически убивабельными "пехотой"? В смысле, имеет ли смысл не делать для них отдельную подсистему, отличную от системы боя с участием персонажей?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Ноября 15, 2012, 11:51
Мне кажется отдельная система будет заключаться исключительно в наличии у этих монстров Тяжелой Брони со всеми вытекающими, не?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Ноября 15, 2012, 12:36
Мне кажется отдельная система будет заключаться исключительно в наличии у этих монстров Тяжелой Брони со всеми вытекающими, не?
я так понимаю имеется в виду масштабирование, где персонажные 6 клеток - неучитываемая деталь. или около того

Такой вопрос. Имеет ли смысл делать монстров, рассчитанных как врагов для техники, делать теоретически убивабельными "пехотой"? В смысле, имеет ли смысл не делать для них отдельную подсистему, отличную от системы боя с участием персонажей?
а можешь прототип, пример показать? чтобы мы наглядно поняли
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Ноября 15, 2012, 12:37
Мне кажется отдельная система будет заключаться исключительно в наличии у этих монстров Тяжелой Брони со всеми вытекающими, не?

И, возможно, силой и выносливостью d12+хх, десятками единиц брони, шагом 30, уроном 4..5dхх и прочими, в принципе не страшными, но не очень удобными для оперирования цифрами. И еще учтем, что таких противников на поле боя может быть не один супербосс, а, скажем, 10-20 особей. Так что в какой-то степени мне желание свести параметры техники к силовому уровню персонажей (ну там, стойкость 5..8, урон 2d6..2d10, шаг 6..10), и играть бой техники как обычный бой персонажей (с особенностями конечно), понятно.

Имеет ли смысл делать монстров, рассчитанных как врагов для техники, делать теоретически убивабельными "пехотой"? В смысле, имеет ли смысл не делать для них отдельную подсистему, отличную от системы боя с участием персонажей?

Тут многое зависит от сеттинга, условий предполагаемых битв. Однако я все-таки не рекомендую вам списывать со счетов и исключать из "боев техники" пехоту (и, особенно, пеших героев игроков). Бойцы с противотанковыми гранатометами вполне могут уничтожить танк (особенно в подходящих условиях, вроде городского боя), например, почему же они не смогут разобрать монстро-аналог танка?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Ноября 15, 2012, 12:52
Цитировать
а можешь прототип, пример показать? чтобы мы наглядно поняли
В настоящий момент я думаю о гигантских космических кальмарах. Вряд ли космонавты вылезут из корабля, чтобы рубить кальмара плазменными шворцами, но мало ли...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 15, 2012, 13:59
Ставь им вменяему Стойкость и дай тяжелую броню. Стойкость надо тестить, ибо даже в коре ДА есть реактивные установки с хорошим уроном по хеви армору.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Ноября 15, 2012, 22:17
И, возможно, силой и выносливостью d12+хх, десятками единиц брони, шагом 30, уроном 4..5dхх и прочими, в принципе не страшными, но не очень удобными для оперирования цифрами. И еще учтем, что таких противников на поле боя может быть не один супербосс, а, скажем, 10-20 особей. Так что в какой-то степени мне желание свести параметры техники к силовому уровню персонажей (ну там, стойкость 5..8, урон 2d6..2d10, шаг 6..10), и играть бой техники как обычный бой персонажей (с особенностями конечно), понятно.
я подобный образом хотел космические бои сделать, добавив орбитальным космическим кораблям "сверхтяжелую" броню и соответствующее оружие.

В настоящий момент я думаю о гигантских космических кальмарах. Вряд ли космонавты вылезут из корабля, чтобы рубить кальмара плазменными шворцами, но мало ли...
вполне могут, дабы пробраться и ударить в слабое место. Звезда смерти ж была уничтожена лайт-истребителем, хотя по размеру они не сравнимы
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 15, 2012, 22:27
Цитировать
добавив орбитальным космическим кораблям "сверхтяжелую" броню и соответствующее оружие.

Вообще, мне тоже кажется это годной реализацией. И, по-моему, в ТТ что-то такое было (Терминус есТ).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Ноября 16, 2012, 16:15
Можно ли как-то упростить систему грехов для Мистического дара (чудеса)? Просто передо мной сейчас стоит задача придумать грехи для двадцати четырёх+ божеств...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Ноября 16, 2012, 16:36
Не рекомендую, ибо обнулит одну из прелестей магического дара. Я, пытаясь сделать конверсию PS, просто оставил рекомендации по написанию грехов. Есть ещё вариант слить часть пантеона воедино, потому что 24 божества - почти наверняка избыточно для конкретной игры и вряд ли все они существенно важны для сеттинга. Или, как в FC, взять стандартные шаблоны и прописывать только отличия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Ноября 16, 2012, 16:42
На самом деле у меня там богов всего двенадцать, но каждый един в двух лицах: добром и злом. И вообще, что значит избыточно? В Фэйруне богов ещё больше! :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Ноября 16, 2012, 16:49
Ну, в FR они существенная фишка сеттинга, и даже там порой производят сокращение штатов класса "они опять убили Мистру!".  :) Можно урезать опции поклонения для PC, как вариант - "поклоняться минорным божествам это для слабаков!" (в случае ФР, конечно).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Ноября 16, 2012, 17:34
Можно ли как-то упростить систему грехов для Мистического дара (чудеса)? Просто передо мной сейчас стоит задача придумать грехи для двадцати четырёх+ божеств...
сгруппируй по пантеонам или иным признакам, у кого в прейскурант грехов попадают одинаковые действия.
Получится две таблички - одна с богами и силами, которые они дают, а вторая с названием группы грехов, грехами и богами, попадающими под этот шаблон. до 3-4х групп упрощать - мне кажется излишним (при 24х сущностях, это по 6-8 богов в категорию), но вот до 6-8и групп - вполне приемлемо. и лучше заранее исключить тех, кто не может иметь жрецов (точнее, они слишком малочисленны либо строго ориентированные, типа Злых Культистов, вечных врагов героев, либо наоборот - сугубо deus-ex-machine-like инквизиторы, за которых игроки не смогут играть)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 29, 2012, 20:00
Из каких соображений устанавливается дальность у огнестрела? 24/48/96 - этож огого сколько клеток, на столе не умещается, да и бесполезна в помещениях/коридорах
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Ноября 29, 2012, 20:07
Ну, на wargame-овском столе может и уместиться, благо в том же Warhammer вполне оперируют такими числами. Так как исторически SW выросли из таких игр, то масштаб подогнан под схожие параметры, похоже.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 29, 2012, 20:08
Из соображений реальной стрельбы? Не обязательно в огнестреле елозить по клеточкам аки ДнД 4. Тем более на таких масштабах.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Ноября 29, 2012, 20:09
Ну, за реальной стрельбой - это больше в GURPS. SW всё-таки намеренно упрощали модели, и дальности там не особо реальные. Но там есть вроде врезка в правилах со шкалой соответствий.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Сафари от Ноября 30, 2012, 07:15
Приветствую. В правилах упоминаются оптический прицел и сошки, но цен на это снарежение в таблицах нет. Существуют ли какие-либо дополнения, расширяющие ассортимент оружия и сопутствующих аналогичных товаров?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Ноября 30, 2012, 07:52
Добрый день. Можете посмотреть соседнюю тему http://rpg-world.org/index.php/topic,5066.0.html, там представлены домашние правила по обвесу оружия (прицелы, глушители, сошки, и т.д.), а также стоимость всего этого счастья. Еще в теме http://rpg-world.org/index.php/topic,5253.0.html автор обещал выложить свой дополненный и расширенный арсенал современного стрелкового оружия, ждем-с... но новые особенности оружия и различные виды боеприпасов там можно посмотреть уже сейчас.
Что касается более официальных источников, в Modern Ops можно найти несколько новых типов оружия, включая СВД, Вал и АКСУ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Сафари от Ноября 30, 2012, 10:02
Большое спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 15:13
Katikris, мы боевки предпочитаем проводить по клеточкам. Правда с такой дальностью не очень удобно, вернее РС практически никогда не получают штрафы за дистанцию.

Геометр, другими словами тупо от балды?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Ноября 30, 2012, 15:44
Leyt, можно "пызырями": прорисовываеться общий план локации и растояние между объектами (в другом масштабе, 1:2-1:10) а отдельные укрытия, где люди сидят, прорисовать отдельно в "реальном" масштабе по ходу игры
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 16:03
Реальный масштаб мы тоже используем, например из снайперки снять охрану издалека. Но когда включается режим "бой", тогда переходим на сетку. Но смысл понятен.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Ноября 30, 2012, 16:35
Katikris, мы боевки предпочитаем проводить по клеточкам. Правда с такой дальностью не очень удобно, вернее РС практически никогда не получают штрафы за дистанцию.
"А у нас все бои идут на дистанции ~20 клеток. Зачем нужно оружие, которое стреляет дальше?"

В этом случае для вашей компании оружие с высокой дальностью стрельбы действительно не нужно. Но не все играют так же, как и вы ;) Мы играли (не по севеджу, но с миниатюрами) и дистанции мерили рулеткой. Просто и удобно. Уж точно удобнее, чем клеточки считать.

Что касается "сеточки" - на сколько я понимаю, "сеточка" сама по себе в севедже не предусмотрена, севедж предлагает обходиться именно линейкой и рулеткой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Ноября 30, 2012, 20:10
Цитировать
Геометр, другими словами тупо от балды?
Ну, они примерный коэффициент (1 к 3 или к 5, не помню) приводят. Для определения по прицельной дальности реального оружия...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 30, 2012, 20:13
Цитировать
Что касается "сеточки" - на сколько я понимаю, "сеточка" сама по себе в севедже не предусмотрена, севедж предлагает обходиться именно линейкой и рулеткой.

Вот именно. Порой я обхожусь условными рисунками и указаниями на них расстояний  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 20:34
Сеточка - объективно >>> хорошо.
Рисуночки - НЕобъективно >>> плохо.

У меня так. :))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Ноября 30, 2012, 20:40
Ну, они примерный коэффициент (1 к 3 или к 5, не помню) приводят. Для определения по прицельной дальности реального оружия...

В книжке написано, что коэффициент 2,5. Винтовочная дистанция в 98 клеток * 2 метра за клетку * 2,5 = 490 метров, что примерно соответствует эффективной дальности стрельбы современных штурмовых винтовок.

Сеточка - объективно >>> хорошо.
Рисуночки - НЕобъективно >>> плохо.

У меня так. :))

То-есть невозможность человеку нормально двигаться по диагонали - это объективно и хорошо?  :) (сам обычно пользуюсь сеткой, привычней как-то)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 30, 2012, 20:53
Цитировать
невозможность человеку нормально двигаться по диагонали - это объективно и хорошо?

У себя мы двигаемся по ним, например, в фентези.
Цитировать
Сеточка - объективно >>> хорошо.
Рисуночки - НЕобъективно >>> плохо.

То есть слова Мастера — необъективно? А тайлы ДнД для Фаоллача — объективно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 20:54
У нас с движением по диагонали все ок.
Я не против схематических набросков, когда надо, но все же сетка удобнее, благодаря ей нет споров между игроками и мастером.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 30, 2012, 21:02
Цитировать
благодаря ей нет споров между игроками и мастером.

Извини, какие споры, если дальность как обычно назначает Мастер? Да и вообще: http://studio101.ru/forum/discussion/126/pravilo-boevyh-zon-dlya-dnevnika-avantyurista#Item_1
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 21:04
Katikris, слова Мастера... Ну мы ведь прекрасно оба понимаем, что иногда возникают споры. Благодаря сетке споры о дистанции не возникнут вообще, не?

Чем тайлы днд принципиально отличаются от сетки, сделанной вручную? 0_о
Пусть даже для фолла.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Ноября 30, 2012, 21:06
Katikris, Leyt, как вы расчитываете затраты очков шага при движении по диагонали? И дальность выстрела при стрельбе по диагонали? Как в ДнД, 1-2-1-2?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 21:13
Katikris, я выкладываю поле/тайлы, расставляю нпс, монстров, отмечаю особенности локации. На этом этапе игроки могут оценить ситуацию и принять решение, руководствуясь объективной инфой.
Когда же у нас лишь схема, объективной инфы мало, игроку трудно принимать решение, приходится уточнять "входящие данные", причем твое восприятие действительности может отличаться от мастерской, т.е. ты думал, что щас добежишь и вдаришь, а мастер тебе - нет, братец, пары футов не хватает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 21:15
Traction, как в 4ке: 1-1-1... а не 1-2-1
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Ноября 30, 2012, 21:43
Цитировать
а мастер тебе - нет, братец, пары футов не хватает.

Вопросы типа «могу ли я это сделать» сразу отпадают.

Короче, Лейт, тебе уже предложили несколько вариантов, но упёрся в клеточки на малых дистанциях, которых (sic!) в правилах-то нет особо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Ноября 30, 2012, 21:54
- могу ли я это сделать?
- неа
- а могу вот это?
- хмм... тоже нет
- а что я могу?! верните сетку! )))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 01, 2012, 13:30
Есть ещё вариант с клеточками. Берите масштаб помельче. Если у вас на стол влезает поле в 20 клеток, делайте эти 20 клеток не по 2 метра, а по 10. Или хотя бы по 4. Используйте миниатюры или чем пользуйтесь поменьше - не обязательно в 5 раз, просто чтобы можно было понять, в какой части клетки "на старый лад" они стоят.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2012, 13:53
В конверсии фолла я сократил дистанции. Так проще.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Декабря 01, 2012, 13:58
Мы, в нашей кампании по WH40k, где ближний бой и дальний бой  часто чередуются, чаще всего, используем схематичное изображение поля боя на листе с крупными клетками-квадратами. Один такой квадрат считаем размером 6х6 "саваджевых клеток", потому, что стандартный Шаг - 6 клеток, а дистанции стрельбы почти всего оружия кратны 6ти. Перемещение внутри квадрата и в соседний квадрат- свободное действие, через квадрат - бег. Все кто находятся внутри одного квадрата, считаются находящимися в ближнем бою; стрельба в свой, соседний квадрат и через квадрат - считаем короткой пистолетной дистанцией (не более 12 клеток). В спорных моментах считаем дистанцию по следующей формуле: 6*кол-во полных квадратов+d6 за каждый неполный между объектами. Когда ВСЕ сходятся в ближнем бою, переходим на обычный масштаб и миньки.
И, таки да, 75% боев проходят на короткой дистанции, даже для пистолетов, а уж для штурмовых винтовок - в 100%.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2012, 14:10
В общем сокращение в фолле примерно такое:

** Colt 6520 10mm  8/16/32 
** .44 Magnum Revolver 6/12/24
** Desert Eagle .44 12/24/48
** Wattz 1000 Laser Pistol 12/24/48
** PPK-12 Gauss Pistol 15/30/60
** Дробовик 6/12/24
** Обрез 4/8/16
** Pancor Jackhammer 8/16/32

Т.е. сокращение небольшое, по сути. Но все же.

Правила по зонам и другой изврат мне не нравится. Предпочитаю четкое наглядное определение дистанции.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Декабря 01, 2012, 14:43
Я бы не сказал, что мы используем правило зон. В бою всё выглядит примерно так:
Игроки (1) и (2) двигаются по подулью. ВНЕЗАПНО их начинают обстреливать мутанты, что становится понятно по реву и улюлюканью, которые эхом расходятся по пустынном залу подулья. Я рисую им карту, где они видят, что через 5 квадратов находится остов грузовика, переоборудованный в укрепточку, из которой и ведется огонь. После определения инициативы Игрок 1, вооруженный дробовиком, идет на сближение, чтобы использовать преимущество своего оружия. Он бросает кубик бега и ему выпадает 2, значит его суммарный шаг -8. Я заявляю что он успел перейти только в соседнюю клетку. Когда он заканчивает ходить, я описываю как в соседней клетке, из-за сваленных пласталевых листов высовывается один из мутантов, держа в руках болт пистолет и открывает по Игроку 1 огонь. Тут ходит Игрок 2, проверкой Внимания узнает, что в руках у мутанта стандартный имперский болт пистолет с дистанциями 12/24/48. Он заявляет хочу найти такую точку, с которой я со своим лазкарабином (с дистанциями стрельбы 15/30/60) буду стрелять по новому врагу на короткой дистанции, а он по мне на средней. Я смотрю на карту и заявляю, что если ты пройдешь (делаю бросок) 10 клеток до вон той упавшей статуи, находящейся через квадрат, то расстояние между вами будет 14 клеток. Игрок 2 бежит туда, и занимает удобную позицию.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 01, 2012, 14:49
Тут плохо, что фактически меры расстояния до их озвучивания оставлены на мастера. Есть тип игроков, который любит тактику - и хочет иметь данные на руках сразу, чтобы "играть честно" (то есть быть уверенным, что некоторые вещи не поменяются по ходу боя, и что им не придётся озвучивать каждую деталь своего плана, который может быть комплексным). Именно им обычно нужны клетки или чёткие схемы местности с линейками.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2012, 14:59
Геометр все верно сказал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Darth Tony от Декабря 01, 2012, 16:02
Тут плохо, что фактически меры расстояния до их озвучивания оставлены на мастера. Есть тип игроков, который любит тактику - и хочет иметь данные на руках сразу, чтобы "играть честно" (то есть быть уверенным, что некоторые вещи не поменяются по ходу боя, и что им не придётся озвучивать каждую деталь своего плана, который может быть комплексным). Именно им обычно нужны клетки или чёткие схемы местности с линейками.
Мои игроки - все до единого никак не могут отойти от двухгодовой кампании по ДНД4, поэтому тактические планы на несколько ходов вперед - это как раз то, что не дает нам Быстро!, хотя Весело и Брутально! у нас получаются. Поэтому я, как ведущий постоянно отвечаю а вопросы вида "А откуда я буду далеко до них, на средней дистанции до них, вот этот меня вообще не видит, а вон того я могу зачаржить?". В таких случаях я тыкаю в это место на карте и мы все прекрасно видим сколько ему до этого места идти. Опять таки, в спорных случаях мы бросаем кубики, чтобы определить СВЕРХТОЧНУЮ дистанцию. А, благодаря механике бега в ДА, те же 30 клеток (5 квадратов) до грузовика, в приведенном мной выше примере, Игроки могут бежать по прямой от 3 до 5 раундов, поэтому ИМХО не так важно конкретное количество клеток, как расположение объектов и примерная дальность. Меня, как ведущего, это освобождает от необходимости прорисовки каждого камешка на "портянке" размером 50х50 клетов, нужной для среднего городского боя, а игроки все еще считают каждую клетку.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Декабря 01, 2012, 16:08
В конверсии фолла я сократил дистанции. Так проще.

Ужас. Ваше право, конечно, но многих вот устраивают стандартные используемые дистанции, меня в том числе.

P.S. За что мангнум .44 не любите, дистанцию ему порезали больше, чем остальным?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2012, 16:12
Увы, магнум и в оригинале порезан в сравнении с остальными, я просто перенес пропорционально
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Декабря 01, 2012, 16:23
Увы, магнум и в оригинале порезан в сравнении с остальными, я просто перенес пропорционально

В каком оригинале из множества оригиналов? Подозревают что речь про второй Fallout. А вот в 3 и NV магнум .44 - вполне приличное оружие.
В реальной жизни дальность стрельбы из пистолетов и револьверов примерно равна. Равна она и по правилам ДА. А чем руководствовались разработчики игры, когда писали параметры револьвера, кто их разберет? Так что не вижу смысла в копировании не самых удачных (и не самых очевидных) решений просто потому, что "так было". Всё это ИМХО, конечно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2012, 17:21
Traction

Из чего я исходил:
1. тк боевки часто проходят (у меня) в закрытых помещениях, либо в локациях, где много особенностей местности и нет больших открытых пространств, смысла в столь больших значениях дистанции нет.
2. Раз большинство боев проходит на близких дистанциях, персонажи очень редко страдают от штрафов на стрельбу.
3. Играя даже за большим столом, выкладывая тайлы или поле, все равно без надобности такие значения дальности, поля не хватает.
4. Схемы от руки мы используем в особых случаях, как в ситуации со снайпером и охранником.

В итоге... вуаля! Я, конечно, буду тестить, но, кмк, проблем не будет. Все равно, даже у магнума приличный запас дальности - 24.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Декабря 01, 2012, 18:09
То, что в вашей компании бои происходят в основном на ближних дистанциях, совершенно не означает, что так-же дела обстоят и у всех остальных. Я вот, например, имею расчерченный на игровое поле лист А1  со стороной клетки 1 см (с учетом полей, получилось примерно 56 на 80 клеток) как раз для отыгрывания боев на средних/больших расстояниях, и базовые дистанции стрельбы оружия меня вполне устраивают. Кто-то играет вообще без полей, и им это внезапное уменьшение досягаемости тоже покажется странным и необоснованным.

Но тут дело даже не в этом. Вы делаете конверсию Fallout под правила ДА, так? И основная задача здесь, на мой взгляд, доработать правила так, чтобы они соответствовали тому сеттингу, который вы конвертируете. Большую роль играет радиация? Расширяем и уточняем эти правила. На пустошах не так-то просто найти снаряжение? Вводим правила по износу оружия и экипировки. Не все снаряжение и оружие для Fallout описано в базовой книге правил - придумываем новые. И так далее. Все эти действия развивают систему, предоставляют новые возможности - всё во имя соответствию "духу пустошей".

Ну а теперь посмотрите на уменьшение дистанции стрельбы с этой точки зрения. В мире Fallout физика мира соответствует миру реальному (не будем сейчас про нереалистичность энергооружия и т.д.). С точки зрения конверсии сеттинга под правила ДА, изменение дальности стрельбы у оружия ничем не обоснованно. И, с моей точки зрения, включать в конверсию Fallout такие значительные изменения правил, обусловленные не сеттингом, и даже не балансом, но только частным опытом ваших игр - это неверный шаг.

P.S. Вы конечно можете как угодно менять правила игры в вашей компании, но стоит ли прописывать их в Savage Fallout? Что мешает прописать в правилах стандартные значения дистанций, а уже отдельно для личного пользования - какие заблагорассудится?
P.P.S. Если, конечно, вас вообще хоть немного интересует, будет-ли кто-нибудь, кроме вас, пользоваться вашей конверсией.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 01, 2012, 18:14
Traction, думаю ты прав. Верну как было, тк сам уже благодаря этой теме решил уменьшить размер клеток, расчерчу А1
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lazurit от Декабря 08, 2012, 00:32
Вопрос про попадание по площади. Точнее их два. Прошу прощение, что не использую терминологию оригинала. Операюсь только на переводы.
Собственно вопросы касаются безумного ученого, который намеревается использовать устройство "огнемет" (условно на основе силы "поток"- бьет конусом урон 2д10)
1) целесообразно ли использовать навык стрельба для использования такого устройства
2) если да, то какие модификаторы применять, и какие последствия неудачной проверки навыка


В этой системе новичок)



Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kota от Декабря 08, 2012, 01:32
Вопрос про попадание по площади. Точнее их два. Прошу прощение, что не использую терминологию оригинала. Операюсь только на переводы.
Собственно вопросы касаются безумного ученого, который намеревается использовать устройство "огнемет" (условно на основе силы "поток"- бьет конусом урон 2д10)
1) целесообразно ли использовать навык стрельба для использования такого устройства
2) если да, то какие модификаторы применять, и какие последствия неудачной проверки навыка


По большей части зависит от того как тебе представляется твое безумное устройство. Если он напоминает классический огнемет, и его сможет использовать другой персонаж, то да, использовать стрельбу это логичный шаг. С другой стороны это может быть настолько странное изобретение, что использовать его сможет только безумный ученый и тогда остается только навык безумной науки.
Если изобретение требует другого навыка, то он просто замещает навык безумной науки, соответственно последствия неудачи и модификаторы те же, что и у безумной науки. 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Декабря 09, 2012, 15:47
Вопрос по голоду:
Цитировать
Людям нужно приблизительно полкилограмма пищи каждые
24 часа. Если еды недостаточно, персонажа начинает терзать голод.
Начиная с первого дня после того, как персонаж пропустил
приём пищи, он должен осуществлять проверки Выносливости. Вычтите
2, если персонажу досталось хотя бы вдвое меньше еды
, чем ему
необходимо. При провале персонаж получает уровень усталости.
По прошествии первого дня персонаж должен осуществлять
проверку из-за голода каждые 12, а из-за жажды — каждые 6 часов.
Звучит как: при голодании сложность стандартная, а при половинном рационе сложность 6...
А означает что? Логично если сложность 4 при голодовке и сложность 2 при половинном рационе
("Вычтите
2 из сложности, если персонажу досталось хотя бы вдвое меньше еды")
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 09, 2012, 15:55
Очередной артефакт перевода.

В оригинале написано "Subtract 2 if the hero has less than half the required amount of food.", т.е. "вычтите 2 из результата броска, если персонажу досталось меньше половины необходимой дневной порции".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Декабря 09, 2012, 16:29
Т.е. если не ел вообще или съел меньше 250гр еды - ТН броска 6. Если съел больше 250гр то ТН 4. Выходит так?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Декабря 09, 2012, 17:29
Т.е. если не ел вообще или съел меньше 250гр еды - ТН броска 6. Если съел больше 250гр то ТН 4. Выходит так?
ТН всегда равно 4 кроме случаев оппозитного броска или броска Драки. Нужно вычитать 2 из результата броска. То есть если выпало 5 - то считаем как 3, выпало 7 - считаем как 5, и тд.
Итого: если рацион составил меньше 250гр еды - то получаем этот штраф -2, в противном случае - без него.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Декабря 09, 2012, 18:29
Я, если честно, не вижу разницы между ТН 6 и "штраф -2". Разве что только терминологическую.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: james от Декабря 09, 2012, 20:01
Очередной артефакт перевода.

В оригинале написано "Subtract 2 if the hero has less than half the required amount of food.", т.е. "вычтите 2 из результата броска, если персонажу досталось меньше половины необходимой дневной порции".

Читаю. Это у вас артефакт перевода и вы дописываете в текст похоже. В оригинале про бросок нет того что вы написали. Даже в вашей цитате.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 09, 2012, 20:09
Читаю. Это у вас артефакт перевода и вы дописываете в текст похоже. В оригинале про бросок нет того что вы написали. Даже в вашей цитате.
Хмм... А что с вашей точки зрения написано в оригинале?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 09, 2012, 20:18
Тоже любопытно. James, у вас точно Savage Worlds Deluxe Edition? Стр.89, Hunger.

...бла-бла сделайте Вигор бросок. Вычтите 2, если бла-бла-бла...

Вроде как ясно, что вычитать надо из результата броска Вигора
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Декабря 10, 2012, 00:24
То есть если совсем не ел сложность 6 (штраф -2, если принципиальность)
А если съел хотя бы 250г то  сложность 4?

(Повторяю вопрос, ибо посты с такой версией частично оспорили дважды)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 10, 2012, 00:36
Да.

В русском переводе написано:

Цитировать
Людям нужно приблизительно полкилограмма пищи каждые 24 часа. Если еды недостаточно, персонажа начинает терзать голод. Начиная с первого дня после того, как персонаж пропустил приём пищи, он должен осуществлять проверки Выносливости. Вычтите 2, если персонажу досталось хотя бы вдвое меньше еды, чем ему необходимо. При провале персонаж получает уровень усталости. По прошествии первого дня персонаж должен осуществлять проверку из-за голода каждые 12, а из-за жажды — каждые 6 часов.
Выделенному предложению в английском соответствует
Цитировать
Subtract 2 if the hero has less than half the required amount of food.

То есть, смысл "если персонажу досталось меньше половинной необходимой порции". Ну, и вообще, разумно, что если персонаж есть меньше, то проверка сложнее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 10, 2012, 09:39
Т.е:

Еды 0-250 гр. - проверка с -2
Еды 251-499 гр. - проверка обычная (ТN 4)

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Декабря 10, 2012, 11:07
Еды 0-250 гр. - проверка с -2
Еды 251-499 гр. - проверка обычная (ТN 4)
Да, именно так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Vampo от Декабря 14, 2012, 20:38
Я может слеп, но что значит Panicked, подробного описания не нашел.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 14, 2012, 21:14
Один из эффектов таблицы страха - Паника: персонаж немедленно бежит от опасности на свой полный Шаг + результат проверки бега, он также в шоке.

Extras вместо броска по таблице страха обычно оказываются в этом состоянии стразу при соответствующей проверке.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Vampo от Декабря 14, 2012, 21:19
Спасибо, прояснилось.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 15, 2012, 12:16
ДА, стр.69, Обратный отсчет.

****** После сдачи карт ведущий начинает раунд и произносит названия карт от туза до двойки. Каждая группа заявляет свое действие, когда ведущий называет соответствующую карту. ******

Я раньше не задумывался над порядком действий, а не заявок, но тут... Мы играли так: карты инициативы лежат в открытую, тот, у кого старшая карта делал заявку и она осуществлялась тут же. Например, "ок, стреляю во врага 1". Второй игрок, следующий по инициативе, глядя на результат стрельбы первого и видя, что Враг 1 мертв, выбирал другую цель. И так действовали все. Походовый режим, в общем.
А тут же, согласно правилам, оказывается надо делать заявки в порядке определения инициативы, а потом уж разрешать их. Т.е. в примере выше оба игрока, первый и второй, должны были озвучить заявки сразу. Могло получиться так, что второй игрок стрелял бы уже в труп. Т.е режим "реал-тайм", своего рода.

Мы играли не верно? Правильно именно "реал-тайм"?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 15, 2012, 14:38
В оригинале
Цитировать
Once the cards are dealt, the Game Master starts the round by counting down from the Ace to the Deuce, with each group resolving its actions when its card comes up.

То есть, каждая группа таки осуществляет действие на свою инициативу, а не только делает заявку.

P.S. Мы тоже не ведем отсчет, но мастер обычно кладет свои карты лицом вниз, чтобы игроки не знали, когда ходят оппоненты.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Декабря 15, 2012, 16:44
Что-то я не догадался заглянуть в делюкс. Спасибо.

Хотя смысл в одновременных заявках определенно есть, кмк. Некая суматошность присутствует
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Эфраим от Декабря 20, 2012, 11:54
Не могу разобраться с повышениями. После получения 5ти пунктов опыта персонаж должен выбрать 1 вариант из списка или же он получает все пункты этого списка?

И второй вопрос: Количество сил у мага равно базовому (3) + 1 за каждую черту дающую новую силу?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Декабря 20, 2012, 11:58
1) Да. При повышении ты выбираешь либо новую черту, либо на один шаг повышаешь один трэйт, либо один скилл выше трэйта, либо два скилла до уровня трэйта. Одно из списка.

2) Хм. Ну да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 20, 2012, 12:02
Не могу разобраться с повышениями. После получения 5ти пунктов опыта персонаж должен выбрать 1 вариант из списка или же он получает все пункты этого списка?
Один вариант из списка.

И второй вопрос: Количество сил у мага равно базовому (3) + 1 за каждую черту дающую новую силу?
Да, верно. 3 выбираются на старте, и по одной на каждую соответствующую черту.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Эфраим от Декабря 20, 2012, 13:41
спасибо
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Декабря 30, 2012, 10:51
Подскажите пожалуйста, может ли персонаж с чертой "Берсерк" использовать маневр "Яростная атака", получая в итоге +4 к атаке, +4 к повреждениям, +1 к стойкости, -4 от блока (ну и прочие особенности берсерка) ?

Спасибо за ответы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Декабря 30, 2012, 14:31
Я бы сказал, что впадение в состояние Берсерка исключает возможность применения маневра Яростной атаки, так как в описании черты "Берсерк" сказано: "Воин игнорирует штрафы от ранений, однако не может пользоваться ни одним навыком, чертой или манёвром, требующим концентрации, включая Стрельбу и Провокацию. На Запугивание это ограничение не распространяется".
Или даже так, можно считать, что каждая атака персонажа в состоянии берсерка является яростной по умолчанию.
Поэтому я считаю, что а) нет, не может, или б) бонусы не складываются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dekk от Декабря 30, 2012, 14:45
Воин игнорирует штрафы от ранений, однако не может пользоваться ни одним навыком, чертой или манёвром, требующим концентрации, включая Стрельбу и Провокацию.
Тем не менее в правилах нету указаний на то, требует ли такая атака концентрации или нет. То есть ответ остаётся универсальным: ап ту ГМ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 30, 2012, 14:49
FAQ на Savageped'ии (где собирают ответы с.официальных форумов) говорит что можно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Декабря 30, 2012, 14:52
Персонаж в состоянии берсерка может использовать яростную атаку. Концентрации эта способность не требует.
Бонусы и пенальти сложатся. Только плюшек на попадание Берсерк емнип не дает, так что будет +2 к атаке, +4 к урону, +2 тафнесс, -4 парри и игнор пенальти от ран. Клинт давал официальный ответ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Декабря 30, 2012, 16:15
Только плюшек на попадание Берсерк емнип не дает

Дает. "В состоянии Берсерка его Защита уменьшается на 2, но он добавляет +2 к проверкам Драки, физической Силы, урона в ближнем бою и Стойкости". Так-что вообще зверство получается какое-то. Надо будет поэкспериментировать ).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Декабря 30, 2012, 16:51
Мы уже экспериментировали. Берсерк как он есть - это оверкилл.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 03, 2013, 12:14
В некоторых оф материалах, таких как Savage Suzerain - Noir Nights например, динамит описан как: 4/8/16, 1д6 + 1д6/1 клетка, СШ. Иногда динамитная шашка наносит 2д6 урона плюс 1д6 за доп шашку и увеличение на одну клетку радиуса шаблона. Не слишком ли это круто? Связка динамита прям ядерная бомба. А мне для фолла нужен вменяемый урон. Может определить некий предел в уроне и радиусе шаблона?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 03, 2013, 14:19
Каждая шашка не может давать увеличения радиуса. Ну, по логике.

Для динамита лично я рулил бы так:

Шашка: 1к6 в малом шаблоне, 2к6 в эпицентре.
Связка: 2к6 в среднем шаблоне, 3к6 в эпицентре.
Ящик: 3к6 в большом шаблоне, 4к6 в эпицентре.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 14, 2013, 09:40
Уточнение. Сколько ран за раз может отменить Soak roll? Четыре? 3 раны - максимум, что может получить РС, 4ая рана - приводящая его к При смерти. Верно? Т.е если даже по РС бьют на 5 ран, лишняя не учитывается, так?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 14, 2013, 10:10
Учитывается. Если на персонажа падает грузовик, нанося ему урон, эквивалентный 10 ранам, то ему нужно на броске поглощения урона выкинуть успех и 9 подъемов, чтоб увернуться полностью. Просто если по результату остается больше трех ран, то итог одинаков - у него 3 раны и отключка. Даже если там еще пяток "в запасе". Естественно, здравый смысл не игнорируется. Можно чудом выжить, если на тебя упал грузовик. Но если это ты упал в расплавленный металл...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 14, 2013, 10:26
Вот это поворот.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Января 14, 2013, 10:37
Учитывается. Если на персонажа падает грузовик, нанося ему урон, эквивалентный 10 ранам, то ему нужно на броске поглощения урона выкинуть успех и 9 подъемов, чтоб увернуться полностью.
Странно. У меня такое впечатление, что в этой же теме я читал совершенно противоположный ответ. Что больше 3 ран и бессознанки быть не может, соответственно откидываться нужно именно от них...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 14, 2013, 10:40
Lorimo, это официально? А то в ДА смысл явно другой.
1. Нельзя получить свыше 3х (4х) ран.
2. Соак ролл отменяет раны, которые ПОЛУЧИЛ БЫ персонаж. А получил бы 4.
3. Иначе выходит так, что соак ролл отменяет не раны, а урон.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 14, 2013, 10:44
Да, это официально.
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=36193
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 14, 2013, 11:15
Lorimo, спасибо.
А то играли по другому и тут я в одном отчете наталкиваюсь на колоссальный урон, который даже бенька не поглотила.

Ave пора выкладывать на сайте студии русский f.a.q
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 14, 2013, 14:50
Собственно сами разработчики рекомендуют в случая получения овер9к урона не пытаться его сокать, а оставить беньки на реролл Вигора после отключки.
Бывали случаи, что игрок пытался откидать урон, фэйлил, чар падал "в минуса"... и будь у него беньки, мог бы выжить и отделаться просто ранами без перманентных последствий.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 14, 2013, 16:16
А ведь верно! ))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ofect от Января 14, 2013, 17:22
Я знаю другую прекрасную историю, про пони, который падал с огромной высоты и получил свои 10к6+10 урона. С третьей беньки он отсокал ВЕСЬ урон, не оказался даже в шоке, пробил головой быстрый вход в пещеру с сокровищами, которую искали игроки и получил кьютимарку в виде дрели на зеленом фоне.
Вот такую.
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 17, 2013, 18:01
Хм... Правильно ли я понимаю, что перегруз (двойной, тройной, даже четверной) не влияет на скорость персонажа? То есть, не самый сильный персонаж будучи по уши в латах с товарищем на плече сможет идти и бегать с той же скоростью, что этот же персонаж в спортивной форме и вообще без нагрузки?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 17, 2013, 19:30
Цитировать
Characters cannot regularly carry weight that inflicts a penalty of more than –3. They may be able to lift greater weights (up to a –4 penalty) for a few short steps at the discretion of the GM, however.
Несильный товарищ с силой d6 имеет Load Limit 30 фунтов. 3х30 = 90 фунтов веса, с которым он в принципе может ходить. А теперь посчитайте суммарный вес латного доспеха со щитом и мечом (~80 фунтов) и вес товарища (скажем 180 фунтов)  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 17, 2013, 19:43
Во первых, это не ответ на мой вопрос, во вторых, приведенный пример (весь в броне с товарищей на плече) - условный, в третьих, лимит загрузки 30 фунтов имхо как бы нонсенс для латника (в примере речь ну всё же про него) и в четвертых, вроде как с лимитом загрузки 30 фунтов можно таскать до 120 фунтов, получая штраф -3, а не 90.

Ок, поставлю вопрос так.

Персонаж-бугай с силой 1к10 и лимитом веса 80 фунтов несет броню с оружие (предположим 80 фунтов) и товарища (предположим 180 фунтов). Правильно ли я понимаю, что этот персонаж будет перемещаться с одинаковой скоростью как с этой загрузкой, так и совсем без нагрузки (только в удобной и легкой одежде)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 17, 2013, 19:55
Персонаж- бугай на то и бугай, это вовсе не "не самый сильный персонаж будучи по уши в латах" из предыдущего поста. Если персонаж специально разогнал себе лимит таскаемого веса, то в рамках короткого энкаунтера (Pace это же для боевок) пусть таскает с нормальной скоростью. Пенальти на трейт-чеки и так достаточно. Я не нашел в правилах указаний по пошаговому уменьшению Расе от нагрузки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 17, 2013, 21:51
Возник вопрос. Как сделать разные виды стрелкового оружия оружием пехоты и оружием кавалерии? Я не нахожу что-то соответствующих правил...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 17, 2013, 22:03
Это, кстати, очень интересный вопрос. В корбуке, ЕМНИП, даже у рыцарского копья не указана  необходимость нахождения на коне для использования. По теме: просто написать в особенностях, что при использовании персонаж не получает штрафа -2 за тряску, как будто у  него есть эдж "Твёрдая рука". Для стрельбы из пИхотного оружия нужно сделать проверку верховой езды, чтобы не слететь с коня (хотя это спорный вопрос) - эта проверка не является действием, а потом проверку Стрельбы с -2 за тряску.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 17, 2013, 22:28
На самом деле в базовых правилах у lance прописано, что используется только mounted.

Вообще, если действительно нужно сделать специальное оружие для всадников, я бы советовал скорее считать его дающим бонус на Ride для целей стрельбы - в бою верхом, как вы помните, используется минимум из навыков верховой езды и боевого. Это для PC; для NPC такая проблема, как я понимаю, не стоит.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 17, 2013, 23:12
Действительно написано, что только всаднику. Возможно, раньше было не так... Кстати, про Стрельбу и Верховую езду речи в правилах не идёт - только про Драку.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Января 18, 2013, 11:12
Кстати, про Стрельбу и Верховую езду речи в правилах не идёт - только про Драку.

Да, зато стреляющий всадник получает -2 к стрельбе за ненадежную опору.
Так что если есть желание ввести огнестрельное оружие специально для кавалерии, можно просто дать ему свойство "игнорирует штраф за ненадежную опору". Хотя как это объяснить в реальности, я себе слабо представляю (мм, привиделся Винчестер 1886 с заводным гироскопическим стабилизатором  :) )
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Января 18, 2013, 12:02
Хотя как это объяснить в реальности
Сёдла со станками и упорами для сошек!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dekk от Января 18, 2013, 12:08
И с гидравлической подвеской.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 18, 2013, 14:50
По теме: просто написать в особенностях, что при использовании персонаж не получает штрафа -2 за тряску, как будто у  него есть эдж "Твёрдая рука". Для стрельбы из пИхотного оружия нужно сделать проверку верховой езды, чтобы не слететь с коня (хотя это спорный вопрос) - эта проверка не является действием, а потом проверку Стрельбы с -2 за тряску.

Так что если есть желание ввести огнестрельное оружие специально для кавалерии, можно просто дать ему свойство "игнорирует штраф за ненадежную опору". Хотя как это объяснить в реальности, я себе слабо представляю (мм, привиделся Винчестер 1886 с заводным гироскопическим стабилизатором   )

А я что написал?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 18, 2013, 15:02
Вы знаете, у меня такой сеттинг, что кавалерийские мушкеты с гироскопическими стабилизаторами в него прекрасно впишутся... (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Ficq%2Fscratch_one-s_head.gif&hash=6daa11b86e77ce8ccf22ad62ee0cdf6f2ade3a26)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Января 18, 2013, 17:47
А я что написал?

Виноват, не увидел.

Вы знаете, у меня такой сеттинг, что кавалерийские мушкеты с гироскопическими стабилизаторами в него прекрасно впишутся...

Интересно, почему я не удивлен?  :))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Menos от Января 19, 2013, 17:26
Прошу заранее пардон, если уже было - тщательно изучать 35 страниц текста не очень просто...
В общем, правильно ли я понимаю, что персонаж может атаковать в раунд только единожды? Т.е. не важно, сделали ли персонаж Быструю атаку, Двойной выстрел или один раз кинул гранату - больше он в этот раунд атаковать не может? Допустим, два выстрела по разным противникам - уже недопустимый ход?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Января 19, 2013, 18:42
Не совсем понятно, что значит "атаковать только единожды" в вашем понимании. Та же "Быстрая атака" позволяет совершить три атаки за раз. Вообще да, персонаж не может просто совершить три действия, каждое из которых - просто удар мечом или там стрельба из полуавтоматической винтовки.
При этом предусмотрено множество возможностей увеличить количество атак за ход персонажа, начиная с оружия в каждой руке и заканчивая специальными боевыми чертами... или же автоматическим оружием. Возьмем ваш пример:

Допустим, два выстрела по разным противникам - уже недопустимый ход?

Два выстрела из одного неавтоматического оружия по разным противникам - недопустимый ход, но, например:
- два выстрела по разным противникам из автоматичекого оружия - можно;
- два выстрела по разным противникам из пистолетов "с двух рук" - можно.
Хотя все это уже сопровождается некоторыми штрафами к броскам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 22, 2013, 22:11
Подскажите - есть ли где сводный лист всех основных таблиц системы (DM sheet)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Presto от Января 22, 2013, 22:43
Подскажите - есть ли где сводный лист всех основных таблиц системы (DM sheet)?

В конце книги четыре страницы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 23, 2013, 00:02
Если бы у меня была книга - я бы такой вопрос наверное не задавал бы...

А отдельно от книги такой лист реально найти?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Presto от Января 23, 2013, 00:16
Вот тут (http://savagepedia.wikispaces.com/Gaming+Aids) на английском.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Января 23, 2013, 11:09
Вот тут (http://www.peginc.com/shop/savage-worlds-core/) под названием GM Screen Insert / Reference Info
И вот тут (http://savagepedia.wikispaces.com/Gaming+Aids#Gaming Aids--Accessories-Tools) под названиями GM Screen Inserts и Deluxe GM Screen.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 25, 2013, 09:34
Никак не могу вспомнить, где я мог видеть правила по созданию волшебных вещей персонажами. Возможно, это была какая-то из сеттинговых книг.

UPD: Ага, алхимию - в хеллфросте, а артифайсерство - в шантайре... Но мне кажется, я где-то отдельные правила по свиткам видел...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Января 25, 2013, 09:48
В Shaintar есть какие-то правила, позволяющие создавать магические вещи. Еще в конверсии The Elder Scrolls тоже есть возможность создавать и зачаровывать предметы.
P.S. В TES свитки есть, но, как я понял, там они игромеханически от зелий не отличаются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 25, 2013, 22:07
Fantasy companion
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Января 25, 2013, 22:16
А если не волшебные, а обычные вещи? Какие есть правила по крафту?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 26, 2013, 00:14
Насколько я знаю, никаких - это редко нужно в рамках игры. Проверка Знания, Ремонта или Выживания, всё up2dm
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Owl Consular от Января 26, 2013, 08:58
Для своих крафтеров я использовал правила по травяным снадобьям (Hedge magic) из Hellfrost. На мой взгляд, там довольно удобная механика для любого крафта
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 28, 2013, 17:33
Написался мистический дар, имеющий вместо отдачи такое вот ограничение:

 Сила Матери-Земли: ведуны черпают свои силы у Матери-Сырой Земли в самом буквальном смысле этого слова. Для того, чтобы заклинания ведуна имели силу, он должен касаться ногами земли. Если же он висит, не касаясь ногами ничего, (например, спускается по верёвке –по пожарной лестнице можно, она является частью дома – или удерживаем в воздухе магией) или летит воздушным транспортом, он не может использовать магию вообще. При других условиях он может получать следующие преимущества или штрафы к проверкам Ведовства:
-4 – находится выше 20 этажей над землёй
-2 – находится на любом этаже выше первого
0 – стоит на асфальте или чём-то подобном, находится на первом этаже здания
+2 – касается ногами голой земли (одеяло или что-нибудь подобное не считается)
Ведун может усилить свою связь с Матерью-Землёй, сняв обувь и носки, что даёт ему +2 при проверках Ведовства. Также во время того, как колдун касается босыми ногами голой земли, скорость восстановления его пунктов силы удваивается. Просто? Только если вы никогда не пробовали ходить босиком по полу, когда за окном -20, или бегать по лесу босиком. А уж любой осколок стекла выключит ведуна из погони надолго.
 
Вопрос: насколько сильные это создаёт неудобства, если учитывать, что основным местом действия является мегаполис?

Да, есть ещё такой нюанс: носители этой традиции могут варить зелья, действие которых, разумеется, не зависит от положения относительно земли. Мастхэв выходит?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 18:01
Вантала, ты хотя бы примерные реалии сеттинга указывай, а то трудно судить. Просто - мегаполис - мало.
Например,
Цитировать
Ведун может усилить свою связь с Матерью-Землёй, сняв обувь и носки, что даёт ему +2 при проверках Ведовства. Также во время того, как колдун касается босыми ногами голой земли, скорость восстановления его пунктов силы удваивается.
Мой  РС всегда ходил бы босиком, да. Это не так страшно, как ты думаешь. Да и хоббитов вспомни.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 28, 2013, 18:13
Россия средней полосы. Точнее, конкретно Москва. Дальше уточняю у вас. Какая у вас там средняя температура зимой? Каков шанс в подъезде встретить разбитую бутылку или лужу чего-нибудь дурнопахнущего?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 18:24
Цитировать
Дальше уточняю у вас. Какая у вас там средняя температура зимой? Каков шанс в подъезде встретить разбитую бутылку или лужу чего-нибудь дурнопахнущего?

Ну тогда РС, бегающий босиком по современному мегаполису смотрелся бы странно... Хотя ты опять мало инфы даешь. Москва как в Волчьем солнце? Или со странными наворотами город, похожий на столицу? Я же не знаю, что там у тебя в голове за картинка. Так как, помимо штрафов за этажи и тп, у ведуна могут быть другие проблемы.
Но так как я на 95% уверен, что это очередной всплеск сеттингоидей, конкретно ни к чему не приводящий, т.е проект заведомо не будет завершен, то Мистический дар смотрится вполне так.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 28, 2013, 18:50
Если это альтернативная история, приближённая к реальности (типа Эры Водолея), то я бы поменял систему штрафов - вряд ли игрок много будет бегать по высоткам.
+2 - голые ноги на земле
0 - в ботинках на асфальте
-2 - не касается земли - стоит на платформе, едет в машине, в здании (даже на первом этаже)

Кроме того, можно ли хакнуть систему, взяв ботинки на пару размеров больше и, насыпав туда земли, ходить в них?

Бонус +2 за босиком я бы убрал, обычные +2 можно получить только босиком на открытой земле.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 28, 2013, 18:56
Ну, закончу или не закончу, а две дюжины страниц за неполные двое суток уже есть!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 18:58
Цитировать
Ну, закончу или не закончу, а две дюжины страниц за неполные двое суток уже есть!


Тогда будем надеяться, что все получится!
Тебе проще не сеттинги писать, как мне кажется, а небольшие дополнения, их легче закончить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 28, 2013, 19:09
Если это альтернативная история, приближённая к реальности (типа Эры Водолея),
Yup.
то я бы поменял систему штрафов - вряд ли игрок много будет бегать по высоткам.
+2 - голые ноги на земле
0 - в ботинках на асфальте
-2 - не касается земли - стоит на платформе, едет в машине, в здании (даже на первом этаже)
Ммм... Если сравнить - у меня можно иметь 0 в помещении. То, что у меня можно разогнать бонус до +4, я считал не багой, а фичей, но добавлю условие "не ближе километра от ближайшего селения".

Ограничение "не можешь колдовать, когда тебя держат в воздухе телекинезом" ты заменил на -2, или оно не показалось тебе слишком страшным?

И отсутствие отдачи в дополнение к такому ограничению/бонусу - нормально?

Кроме того, можно ли хакнуть систему, взяв ботинки на пару размеров больше и, насыпав туда земли, ходить в них?
Если бы её можно было хакнуть таким образом, достаточно было бы просто носить ладанку с землёй на шее. :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 28, 2013, 19:51
Да, дополнительный -2 за то, что ноги не касаются поверхности вообще, ввести можно. Насчёт отсутствия отдачи - лично я на неё всегда забивал (только при глазах змеи пользовался). На мой взгляд, бонусы-штрафы как раз будут соответствовать этой самой отдаче. Дополнительный +2 можно давать, если персонаж будет бегать по лесу, дисбаланса вроде не будет. Чтобы лучше сбалансировать всё, нужно знать, чем будут заниматься персонажи, сколько среди них магов и есть ли еще какие-нибудь МД.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Января 28, 2013, 20:51
Описание черты для того же МД:

Гадатель
(Общие правила сразу для нескольких МД)
Персонаж, обладающий этой чертой, владеет одним из многочисленных известных миру способов гадания и может приподнимать завесу неизвестности над будущим.
Герой может использовать силу Прорицание, как если бы он владел ею (и как если бы он имел ранг Герой), но вместо проверки своего сверхъестественного навыка он осуществляет проверку навыка, соответствующего используемому им способу гадания.
(Правила для Ведовства)
Ведуны гадают по народным приметам. Когда им нужно что-то узнать, они ждут подходящего случая, и потом уже вспоминают подходящую к случаю примету. Ждать, правда, иногда приходится долго. Если персонаж загадывает вопрос, на который хочет погадать, он тянет из колоды карту. Вытянут валета, даму или короля – получает ответ в ближайшие минуты, но должен сделать проверку Знания (народные приметы), чтобы интерпретировать ответ. Вытянул другую карту – сможет вытянуть ещё одну не раньше, чем через час, и получит ответ на свой вопрос только тогда, когда вытянет валета, даму или короля. При этом ведун тратит пункты силы только тогда, когда уже может сделать проверку навыка.
При неудобстве такого способа гадания эта черта позволяет совершить проверку Знания (народные приметы) со штрафом -2, если персонажу грозит близкая опасность, и при успехе персонаж оказывается наготове.

Я вот сомневаюсь чего-то...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 28, 2013, 22:14
Вантала, тебе нужно просто МД прописывать это у тебя офигенно получается :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 22:17
Почему в вопросах? Создай тему хомяков Ванталы и пиши туда
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 30, 2013, 10:35
Вопрос по "глазам змеи" в условиях правила "критические провалы" (невозможность переброса глаз змеи)
1) Совершен бросок 3 (навык) и 4 (ДК), переброс за фишку, бросок 1 (навык) и 1 (ДК) - это считается критическим провалом, или игрок имеет право отказаться от переброса в пользу первого броска?
2) Совершена атака очередью 3, 2, 1 и ДК 1 - это считается критическим провалом, или игрок имеет право ДК приписать к первому броску атаки?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Января 30, 2013, 11:27
Вопрос по "глазам змеи" в условиях правила "критические провалы" (невозможность переброса глаз змеи)
1) Совершен бросок 3 (навык) и 4 (ДК), переброс за фишку, бросок 1 (навык) и 1 (ДК) - это считается критическим провалом, или игрок имеет право отказаться от переброса в пользу первого броска?
2) Совершена атака очередью 3, 2, 1 и ДК 1 - это считается критическим провалом, или игрок имеет право ДК приписать к первому броску атаки?

1) Имхо, имеет право отказаться от переброса, т.к. в правилах написано, что игрок сам решает, какой результат выбрать при перебросе, а правила "критические провалы" просто не дает перебрасывать глаза змеи. В данном случае единички появились уже в результате совершенного переброса и ограничивать игрока не должны.
2) Нашел такое на форуме peginc: "A critical failure (snake eyes) happens when you roll a 1 on the Wild die and a 1 on any Trait die." То есть 3, 2, 1 и ДК 1 всё-таки считается критическим провалом.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 31, 2013, 17:29
Есть ли какие ограничения по рангу на разгон сил или на трату очков силы? Например, Новичок может разогнать силу Ослепление до большого шаблона, потратив 6 пунктов, или надо быть поопытнее для этого?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 31, 2013, 17:44
Только количество пунктов силы. Иных ограничений нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 01, 2013, 13:59
Здравствуйте, встал вопрос по поводу ОГРОМНЫХ монстров. Модификатор размера добавляется к стойкости, часто они в толстой шкуре, чешуе (в общем бронированы) т.е. по сути у них запредельные значение стойкости. Так же, судя по бестиарию приложенному к книге правил, комильфо добавлять им свойство, мол атаки вводящие в шок повторно не наносят ранения. Так сам вопрос - КАК ИХ УБИВАТЬ?
Возьмём, для примера, того же дракона из бестиария. Стойкость 20+4. Ранить его можно только при подъёме, а значит при 40-48 урона, в зависимости от ББ оружия. Получается, что даже из баллисты (3к6) эту тварь вогнать можно только в шок (ну не будет столько взрывов на уроне, чтоб покрыть его стойкость, не будет). Врукопашную ситуация схожая, урона там конечно больше, но всё равно недостаточно даже близко. Что я упускаю в правилах?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Февраля 01, 2013, 14:15

Добрый день.
Для начала, вы как-то неправильно определяете подъемы.
Подъем - это такое выпавшее на кубиках число, которое превышает требуемое значение на 4. Касательно дракона с его стойкостью 20 (примем, что оружие у нас без ББ), повреждение 20 - дракон в шоке, повреждение 24 - один подъем - одна рана, 28 - два подъема - две раны, 32 - три подъема - три раны - Oneshot!
Второе - не можете пробить стойкость 20 - надо её снизить, что можно сделать увеличением ББ оружия или поражением слабозащищенных и важных частей дракона типа головы (+ к повреждениям), глаз ( + к повреждениям и, по логике, игнорирование брони), или, по примеру Хоббита, мест на груди с отсутствующей чешуйкой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 01, 2013, 14:56
Подъем - превышает требуемое значение на 4
Понял Вас. Всё время играли не правильно, считая подъем как превышение вдвое.  :facepalm:
Наверное так повелось от того, что стандартная сложность 4, стандартный подъем 8.  Настолько привык, что даже не додумался банально листнуть правила в эту сторону. Теперь всё ясно, большое спасибо. 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 01, 2013, 15:03
ну не будет столько взрывов на уроне, чтоб покрыть его стойкость, не будет

Это вы зря :) У меня игрок убивал дракона одним ударом меча. Или это был гигантский червь, не помню уже точно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 01, 2013, 17:09
offtop
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 03, 2013, 01:24
В Эксплорер эдишене Шок уменьшал Шаг вдвое, в Делюксе этот момент пофиксили. Есть какое-либо объяснение разработчиков, почему так сделали? Ведь уменьшение Шага вдвое выглядит довольно логичным. Вот думаю, не вернуть ли вариант из Эксплорера?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Февраля 07, 2013, 01:24
Кому-нибудь попадалась реализация магии, использующей Истинные имена, под саваджи?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Февраля 08, 2013, 21:38
Что, нет такой? :(
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Февраля 09, 2013, 00:48
Эм...
Целью заклинания может быть только тот, чье Истинное имя известно?
Знание Истинного имени дает +4 к проверке?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 09, 2013, 05:40
При всём уважении, mrVoid, это не реализация (и при типичных силах создаст уйму проблем). По теме - нет, мне неизвестно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Menos от Февраля 13, 2013, 18:31
Не совсем вопрос, скорее хотелось бы услышать совет опытных саваджеводов.  :nya:

SW ориентированы прежде всего на боевки и приключения, НО...
Если в игре персонажу/персонажам внезапно нужно, например, участвовать в кулинарном конкурсе или может быть в танцевальном марафоне, как лучше это реализовать с игромеханической точки зрения?

Иными словами, как, по-вашему, лучше отыгрывать неочевидные, в формате стандартных сэвэджевских павил, действия: за счет основных Характеристик, за счет навыка Знание (вписать нужное), или же создания нового Навыка?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 13, 2013, 18:37
Если в игре персонажу/персонажам внезапно нужно, например, участвовать в кулинарном конкурсе или может быть в танцевальном марафоне, как лучше это реализовать с игромеханической точки зрения?
Ну если он не проф, а кругом профи - он "проиграл" по-любому.

Если все примерно в одинаковом положении, то я бы кидал чек подходящего стата.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 13, 2013, 18:58
Чеками на Common Knowledge.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 13, 2013, 18:58
Поскольку кулинария относится, скорее, к Common Knowledge, то её вообще не стоит выносить в отдельный навык - так, например, в корбуке сказано, что студент-историк может не иметь Знания (История), а проверки по теме совершать Смекалкой.  Я бы сделал конкурс несколькими проверками (не помню, как это называется). Например, Расследование/Внимание, чтобы найти нужный рецепт, Уличное чутьё, чтобы найти редкий ингредиент, Ловкость или Смекалку в процессе самого конкурса, чтобы решить какую-нибудь резко возникшую проблему - падающую в суп банку с солью поймать или что-то в этом роде. Или же просто сказать игроку, что если он потратит бенни, то выиграет (не работает, если несколько игроков хотят принимать участие, хотя можно устроить аукцион...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 13, 2013, 18:59
Цитировать
Иными словами, как, по-вашему, лучше отыгрывать неочевидные, в формате стандартных сэвэджевских павил, действия: за счет основных Характеристик, за счет навыка Знание (вписать нужное), или же создания нового Навыка?
Я бы сказал, что это зависит от роли этого в сюжете. Новый навык вводить имеет смысл только если игроки знают об этом со старта, либо имеют возможность получить этот навык персонажам, то есть данный вопрос будет тянуться несколько сессий минимум.

А вот насколько данное действие хочется сделать важным сюжетно и дать персонажам в нём шанс - это влияет на то, как его откидывать. Если делать его автопровалом и бросков не давать - на первый план выйдут действия по поиску NPC-консультантов, "чемпионов" в средневековом смысле (то бишь на замену персонажам) и пр. Если делать его броском от основных характеристик (пусть со штрафами) это даст персонажам возможность импровизировать и проскочить на том, что они Wild cards, и кидают два кубика, плюс у них фишки есть. Чтобы этак они совсем не задавили NPC, полезен, кстати, формат социального конфликта и схожих вещей. Если описывать не хочется, а хочется поскорее заставить PC влипнуть в неприятности - можно один бросок.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 13, 2013, 19:45
Menos, "вызов судьбе" идеально подходит для подобных мероприятий, если состязаются не игроки друг с дружкой.

А вот я никак не могу разобраться с маскировкой в бою. Так много описано на тему подкрадывания вне боя и одна фраза на тему того, что в бою, проверка маскировки осуществляется каждый раунд.
Ну осуществил я проверку, ну с подъемом, допустим...и? Что мне это даст? Каждый противник должен совершать проверки внимания? Так же каждый раунд, или один раз до тех пор пока я не вскроюсь? Мои подъемы штрафуют их проверку внимания? Или с каждым\каждой группой отдельно осуществляется встречная проверка? Если да, то кого считать "агрессором"? Меня, как упорно маскирующегося, или противника, активно меня ищущего? Это важно когда идет проверка с применением бенек.
В общем хотелось бы разобраться в оригинальных правилах, а не городить костыли из домыслов. Помогите, пожалуйста :)


З.Ы. А, ну и конечно - можно ли считать повторную атаку из скрытности по той же группе врагов "неожиданной"? Не, бесспорно, это атака с удобной позиции, да, но нельзя считать оставшихся после первой атаки ксеноморфа мариносов, "не готовым" к новому удару твари. Скорее наоборот.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Февраля 13, 2013, 20:01
З.Ы. А, ну и конечно - можно ли считать повторную атаку из скрытности по той же группе врагов "неожиданной"? Не, бесспорно, это атака с удобной позиции, да, но нельзя считать оставшихся после первой атаки ксеноморфа мариносов, "не готовым" к новому удару твари. Скорее наоборот.
Я бы считал, но дал игрокам доп возможность обноружения (чек внимания), либо, если и так бросают внимание, то дал бы плюсы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Brain Freeze от Февраля 14, 2013, 15:00
А у меня такой вопрос - обязан ли Хакстер из дедлэндсов составлять самую лучшую руку? Или хватает любой выигрышной? Рассмотрим такую ситуацию - у хакстера есть несколько обычных карт и джокер. Без джокера он получает флэш, с джокером - стрит-флэш. Для успеха ему хватает флэша, но "лучшей" рукой является стрит-флэш, который навлечет на него негативные последствия. Может ли он не использовать джокера?

Дело в том, что в рулбуке есть фраза "He then makes the best poker hand he can", что намекает, что да, он должен использовать джокера, если это улучшает его руку(то есть, почти всегда), но мне это кажется странным.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Февраля 14, 2013, 15:25
В книге написано: "Once the hexslinger has declared what he’s after, he draws five cards plus one per point of Grit. He then makes the best poker hand he can (using just five of the cards in his hand). Jokers are wild cards and can be used in place of any card in the deck (even duplicating cards already in the huckster’s hand)". На мой взгляд, речи о том, что он непременно обязан брать максимальный результат, не идет. Просто, согласно таблице, чем лучше расклад - тем лучше получаемый эффект, и обычно сам игрок стремиться собрать лучшую комбинацию.
Я не совсем понимаю, почему Стрит-флэш для вас нежелателен? Это же вообще самый классный вариант, с кучей плюшек, если не ошибаюсь?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 14, 2013, 15:27
Потому что есть негативные последствия для хакстера.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Brain Freeze от Февраля 14, 2013, 15:41
Потому что это стрит-флэш с джокером. Если ты использовал джокера, то ты кидаешь по той же табличке, по которой кидают "проигравшие".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Traction от Февраля 14, 2013, 15:57
Да, точно. Проглядел.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Февраля 14, 2013, 20:38
Кто знает, почему из Делюкс-Версии убрали получение дополнительного опыта за неиспользованные фишки? Плохо работало?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 14, 2013, 20:52
Да, это поощряло игроков копить фишки, вместо того, чтобы их тратить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 14, 2013, 20:54
Потому что некоторые архетипы более бенькопрожорливы, чем другие.
Кроме того, конвертация бенек в экспу сподвигает игроков не тратить их на зрелищные станты, а чахнуть по кощейски, что идет вразрез с пальп-духом саважей.
Правило с конвертацией отменили еще в Explorer's Edition - и правильно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 14, 2013, 20:55
Мои так и делали в играх, тоже уберу
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Февраля 14, 2013, 22:06
Такой вопрос: а где теперь выкладывается все Savage Fun творчество, вроде "Страны счастливой охоты" Геометра?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 14, 2013, 22:11
Во-первых, я пишу много всяких наработок в своих отчётах — например, были такие по Эберрону (http://studio101.ru/forum/discussion/194/savage-eberron-tehnootchyoty#Item_13), по Грани Вселенной (http://studio101.ru/forum/discussion/231/savage-opera-tehnootchyot-i-bolshoy#Item_4) и вот сейчас по Планшкафу (http://studio101.ru/forum/discussion/266/savage-planescape-faction-war#Item_2). Кроме того, там же, на форуме Студии, были и другие разные наработки.
Затем можешь посмотреть англоязычные ресурсы, например, неплохая сводка по различным конверсиям (http://www.savageheroes.com/otherrpgs.htm). Например, оттуда мне понравились конверсии по миру «Песнь Льда и Огня», Dragon Age и Dungeons&Savages. В шапке можно также выбрать и приключения (http://www.savageheroes.com/adventures.htm).
Из русскоязычных приключений можно ещё хорошо пошерстить прошедший Кашевар (http://studio101.ru/archive/rpg-kashevar/2012/). Правда, он за весь прошедший год, там разные работы :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Февраля 14, 2013, 22:39
Спасибо.  :)
И я так понял, отдельного сайта для Savage Fun-наработок на русском, вроде Savageheroes или Savagepedia не существует? Вроде же раньше видел что-то подобное, там еще правила по летательным аппаратам что ли выкладывали.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Февраля 14, 2013, 23:08
Ты, может, имеешь ввиду наш savaged.ru? Но там опять же - только наши собственные наработки.

И, да - в данный момент сосредоточились на вождениях, а не создании игр. Год сайт простаивает.

P.S. Приглашаем к сотрудничеству авторов :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 14, 2013, 23:12
Theodor V., ещё наработки можно найти тут (http://studio101.ru/forum/categories/sw-fan) и тут (http://studio101.ru/archive/savaged-games/). А если ты про единую базу, то скорее всего про Savageworlds.ru, которая так и не всплыла, хотя задмука хорошая. Моих личных хоумрулов хватит на небольшую вики :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Февраля 14, 2013, 23:15
Theodor V., ещё наработки можно найти тут и тут. А если ты про единую базу, то скорее всего про Savageworlds.ru, которая так и не всплыла, хотя задмука хорошая. Моих личных хоумрулов хватит на небольшую вики :)

Так давай я сделаю wiki.savaged.ru? Только ты заполняй :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Февраля 14, 2013, 23:21
Цитировать
Моих личных хоумрулов хватит на небольшую вики
Действительно, так делали бы, причем желательно общую для всех авторов, чтобы не приходилось по кусочкам на разных сайтах искать. Думаю, сообщество вам было бы только благодарно  :)
P.S. Katikris, ссылки немного кривые.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 14, 2013, 23:24
Задумки хорошо... Но лучше готовые вещи. На savageheroes.com их навалом. Аналогов на русском нет
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 14, 2013, 23:27
Цитировать
Действительно, так делали бы, причем желательно общую для всех авторов, чтобы не приходилось по кусочкам на разных сайтах искать.

Велосипед зачем?
Есть оф.сайт студии 101. Выкладывай не хочу.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: circk от Февраля 14, 2013, 23:31
Форум же. По многолетнему опыту организационной работы скажу, что вика типа саваджехирос или саваджепедия - НАМНОГО удобнее.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Февраля 14, 2013, 23:31
Leyt,
Это уже, конечно, не относится к "Вопросам по Savage Worlds", но все же отвечу. Смысл не в поисках аналогов, а в том, чтобы все русскоязычные наработки и готовые работы собрать в одном месте.
И Аве вроде писал на форуме студии, что, например, материалы по Плейнскейпу они на сайте не могут выкладывать. Вот, нашел, насчет "Страны счастливой охоты":
Цитировать
Оно Savage Fan, я не могу его выложить на страницу с официальными материалами. Это уже будет использование Planescape для саморекламы, что нарушает fair use. В новостях и на форуме — свободно, пока уточняю что это фанатское творчество.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 14, 2013, 23:46
Просто на форуме обсуждать удобнее. А ссылки сейчас поправлю, вот уж мне эти тэги.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 15, 2013, 00:20
Цитировать
И Аве вроде писал на форуме студии, что, например, материалы по Плейнскейпу они на сайте не могут выкладывать.


Я не спорю.
Это студия не может. Мы же вполне себе можем на форуме. Посмотри на сайт пинаклов и их раздел SW Home-brew Settings & Conversions (http://www.peginc.com/forum/viewforum.php?f=7) . я там больше клевых идей и мыслей нахожу, чем где бы то ни было в сети. Исключая, конечно, целостные разработки, но и то, по польшей части, люди, которые их пишут, так или иначе дают ссылки на свои работы прямо на форуме и там же их обсуждают.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Theodor V. от Февраля 15, 2013, 00:41
В целом согласен, я и сам на том форуме находил полезные вещи. Но сайт или вики, как мне кажется, были бы удобнее форума в плане поиска. К тому же зачастую в теме форума наработки раскиданы по нескольким постам, а то и страницам. В конце концов, никто не мешает продолжать обсуждать на форуме.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Гайтахан от Февраля 17, 2013, 11:26
1. Согласен с тем, что на сайте или Вики гораздо легче и удобнее будет навигация.
2. По-моему, эта дискуссия уже переросла тему вопросов и просится в отдельную ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Февраля 17, 2013, 12:55
Critical Information
 
You have been banned from this forum.
Please contact the webmaster or board administrator for more information.

вот это вижу при попытке зайти на форум Пинанклов...у меня одного такое?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 17, 2013, 13:44
У меня все ок
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Glassdancer от Февраля 17, 2013, 13:44
А у меня тоже самое было. Варёз не надо было с реального айпишника кидать на легальные файлопомойки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Февраля 17, 2013, 14:03
не делал ничего подобного, да и сейчас у меня билайновский динамический...кто-то другой подгадил, наверное:(
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: james от Февраля 17, 2013, 14:22
не делал ничего подобного, да и сейчас у меня билайновский динамический...кто-то другой подгадил, наверное:(
значит подсеть забанили
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Brain Freeze от Февраля 18, 2013, 17:58
Может ли человек тянуть инициативу если битва еще не началась? Пример - снайпер целится в жертву с крыши соседнего здания. Жертва сидит и ничего об этом не подозревает. У снайпера есть эдж, удваивающий стрелковый урон на джокере. Может ли он "подождать своей удачи" и тянуть инициативу раунда за раундом пока не придет джокер, или его первый сюрпрайз-выстрел обязан идти без инициативы вообще?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 18, 2013, 18:06
Может ли человек тянуть инициативу если битва еще не началась? Пример - снайпер целится в жертву с крыши соседнего здания. Жертва сидит и ничего об этом не подозревает. У снайпера есть эдж, удваивающий стрелковый урон на джокере. Может ли он "подождать своей удачи" и тянуть инициативу раунда за раундом пока не придет джокер, или его первый сюрпрайз-выстрел обязан идти без инициативы вообще?
Имхо: тянуть карту такой снайпер имеет право, но если вытянул, то с этой картой и стреляет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Февраля 18, 2013, 18:14
Может ли человек тянуть инициативу если битва еще не началась? Пример - снайпер целится в жертву с крыши соседнего здания. Жертва сидит и ничего об этом не подозревает. У снайпера есть эдж, удваивающий стрелковый урон на джокере. Может ли он "подождать своей удачи" и тянуть инициативу раунда за раундом пока не придет джокер, или его первый сюрпрайз-выстрел обязан идти без инициативы вообще?
Ждать именно джокера, имхо, нельзя. Можно просто в момент его выстрела начать бой, дать ему инициативу, и если там джокер, то и бонусы. Но если джокера нет, и он говорит "еще раунд жду", то надо взять канделябр и ударить его со всей силы по голове.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 18, 2013, 18:16
Насколько я понимаю, первым выстрелом он получает drop (врасплох в терминах русского издания) - +4 на атаку и урон. Обычно это более выгодно (особенно учитывая, что можно прицеливаться в уязвимые точки, если цель настолько тяжело бронирована, что нужен двойной урон).

Джокер же в основном символизирует особую удачу уже в бою.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 18, 2013, 18:46
Геометр все верно сказал. Никаких раундов нет в засаде и карты не тянутся. Просто +4.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Brain Freeze от Февраля 18, 2013, 21:34
Тогда вопрос такой - что же именно символизирует джокер? Почему в бою это может случиться, а вне боя - нет? "Удача любит смелых"? Адреналиновый всплеск?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 18, 2013, 22:25
Это вопрос не по механике.


Что символизирует Джокер в твоей игре решай сам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 18, 2013, 22:59
Символ, похожий на современное изображение джокера, был найден ещё у древний арийцев, хотя, конечно, эта информация не предавалась огласке - жидомассонсое мировое правительство не дремлет. Лично мне известно о находках подобных изображений у северных индусов - у них джокер символизировал касту воинов и был почётным символом храбрости в бою. Когда именно джокер перебрался на игральные карты, историкам не известно. :offtopic:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 19, 2013, 09:27
Ещё раз на тему снайпера-читера.

Hold
A hero may choose to wait and see what happens by taking
a Hold action. He may then go later in the round if he chooses.
A Held action lasts until it’s used. If a character has a Held
card when a new round starts, he’s not dealt in.

Ну а если он тянет карту, получает не джокера, действием чешет репу, чтобы тянуть ещё карту, тогда целиком и полностью поддерживаю предложение SerGor-a
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 19, 2013, 09:30
Сидящие в засаде автоматически считаются в состоянии On Hold и никаких карт до своего выстрела не тянут же.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Февраля 20, 2013, 13:08
Вопрос по Withdrawing From Close Combat. Что означает "Whenever a character retreats from melee"? Когда считается, что персонаж в melee? Когда он просто рядом с противником, или если он с этим противником совершал друг против друга ближние атаки?

Уточню ситуации на примерах:
Пример 1: Волк кидается на двух рядом стоящих персонажей стрелков (например, с луками). При этом он оказывается рядом с обоими, но атакует только первого персонажа. Считается ли второй персонаж втянутым в ближний бой?
Пример 2: Рукопашный персонаж (например, с огромной кувалдой) ударом раскалывает волку череп, после чего совершает движение, становясь в упор к трем другим волкам, которые уже собираются драпать. Считаются ли волки втянутыми в ближний бой? Если да, то они каждый получат по репе за убегание или только один из них? Если нет, то будут ли они считаться втянутыми в ближний бой, если перед убеганием решат немножко укусить молотобойца (и тот же вопрос про количество атак по убегающим)?

Надеюсь понятно расписал...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 20, 2013, 13:25
У нас обычно считается, что "in melee with X" означает нахождение рядом с персонажем Х и способность этого персонажа совершать атаки ближнего боя (то есть он не парализован, не shaken, не обезоружен... ). Текст правил этому соответствует.

Про ограничения на число свободных атак в тексте ничего не сказано. Потому в примере с волками - да, считаются, получат все, если решат кусать, то ничего не изменится (разве что они его загрызут или нанесут раны, дав штрафы на атаку).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 21, 2013, 23:28
Где либо есть уточнение на счет значений характеристик, кроме к6 - нормальный человек? Составляю прегенер для статистов - гуманоидов и не могу понять:
драка 8, это простой солдат, или ещё ополченец? 12 доступно стандартному человеку при усердных тренировках (рыцари, спецназ и т.д.), или это для гильдмастеров нинзь и других обычный японский школьников?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 21, 2013, 23:48
Я воспользовался системой из Эры Водолея 2. к4 (1) - начинающий, к12 (5) - специалист мирового класса. К сожалению, точную градацию сейчас привести не могу - книги под рукой нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 22, 2013, 04:39
Лично у меня градация атрибутов и навыков такая:

Для атрибутов:
1к4 - низкое
1к6 - среднее
1к8 - хорошее
1к10 - превосходное
1к12 - выдающееся
1к12+ - из ряда вон выходящее

Для навыков:
1к4 - обучен основам (средний такой ополченец)
1к6 - обучен, хорошо умеет (регулярный боец)
1к8 - профессионал (ветеран)
1к10 - лучший по профессии (спецназ)
1к12 - великий мастер (элита, ветеран спецподразделений)
1к12+ достоин всемирной славы (гильдмастеры ниндз и прочие обычные по тексту)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Февраля 24, 2013, 12:45
Еще пара вопросов.

1) Персонаж в шоке. Он в начале раунда кидает Характер и получает успех, но без подъема. Но это ему не нравится и он тратит фишку на снятие шока и ходит в этом раунде. Это возможно?
2) Персонаж в шоке. Он подвергается нападению противника и получает повреждения, вводящие его в шок, что должно привести к ране. Он видит выпавшие повреждения, и перед тем, как применить их к себе, тратит фишку для снятия шока, получая от атаки не рану, а только шок. Это возможно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 24, 2013, 12:57
1. Да, конечно. Фишки используются в любое время, даже после бросков.
2. Нет. Если уже урон пошел работает другой механизм. Проверяем выносливость, потратив фишку. В случае успеха - снимаем ранение, за каждый подъем дополнительно по одному. 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 24, 2013, 13:52
Цитировать
1) Персонаж в шоке. Он в начале раунда кидает Характер и получает успех, но без подъема. Но это ему не нравится и он тратит фишку на снятие шока и ходит в этом раунде. Это возможно?


Это вообще стандартная практика. Зачем сразу тратить бенни, если в начале каждого своего хода можно забесплатно снять Шок? Правда при знакомстве с системой мои игроки этот момент прошляпили и необдуманно тратили бенни.


Цитировать
2. Нет. Если уже урон пошел работает другой механизм. Проверяем выносливость, потратив фишку. В случае успеха - снимаем ранение, за каждый подъем дополнительно по одному. 


Все верно, но как мы уже чуть выше выяснили, тут зарыта еще одна маленькая хитрость. Порой дамаг настолько высок, что шансов его поглотить практически нет, сколько бы фишек ты не потратил. Проще чуть позже потратить бенни на проверку(и) Выносливости в состоянии При смерти, и не скопытиться насовсем.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Февраля 24, 2013, 14:17
2. Просто один из игроков напирает на то, что фишку для снятия шока можно потратить в любой момент. Вот он и пытается снять шок, как в ДнД4 "интерраптом", то есть увидев дамаг, но еще не получив его. Что бы до ран вообще дело не доходило (выносливость у него невелика). Речь идет именно о малом дамаге, вводящем только в шок. Я ему сразу говорю, что кинутые на дамаг кубы - это вычисление уже прошедшего дамага, но он хотел узнать более компетентные мнения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 24, 2013, 14:29
Просто один из игроков напирает на то, что фишку для снятия шока можно потратить в любой момент.
Дело в том, что сразу после броска кубов на дамаг (с получением результата шок+шок = рана) шок уже превратился в рану. Т.е. перс уже имеет и шок и рану. Да, игрок может потратить фишку и снять шок, но при этом перс останется с раной.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gets от Февраля 26, 2013, 16:31
1. Черта Чародей имеет минимум?Вчера у меня на броске призыв союзника выпало 23. Значит ли это что я потратил 0 пунктов силы?Или все же один?
2. Сила призыв союзника, опытный вояка.
Спойлер
[свернуть]
Могу ли я взять ему черты Круговой удар и Круговой удар +, статов то у него хватает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 17:01
Круговой удар +
Нельзя. Ранг призванного создания соотносится с рангом в таблице. Опытный вояка - новичок и черты может иметь только новичковые.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 26, 2013, 17:54
Цитировать
Или все же один?

Как минимум один ты тратишь всегда.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 26, 2013, 18:32
Где-то спрашивали, емнип, бесплатный каст, минимума в 1 нет
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 19:00
Перелистал специально корбук, вроде нигде нет прямого указания на обязательность выплачивания хоть одного поинта.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 26, 2013, 19:27
Можно кастить за 0 пп.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 26, 2013, 19:34
По моему именно Lorimo в прошлый раз и отвечал на этот вопрос  :D
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 26, 2013, 19:38
Вот же блин :) а я честно при 3-ёх взрывах на Потоке списывал по ПП.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 19:57
Katikris, а это твоё дело. Не запрещено = разрешено, это заблуждение, ящитаю. Если ты мастер и по логике существования твоего мира, "мана" должна уходить хотя бы за открытие канала связи, значит так и есть. Если тебе не принципиально, значит так и есть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 26, 2013, 20:07
Нет-нет, я про роль игрока говорю. Скорее всего правило об одном пункте оставлю.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 26, 2013, 21:01
Цитировать
Если ты мастер и по логике существования твоего мира, "мана" должна уходить хотя бы за открытие канала связи, значит так и есть.

Только об этом хоумруле игроки должны быть предупреждены заранее, а то конфуз может случиться.  ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 21:05
Leyt о хоумруле да. А мы говорим о нативных правилах. Трактовка не обозначенных в системе моментов всегда отдается на откуп мастеру, иначе будет хаос и пц. Вспомнился сразу спорщик-геймист из Gamers 2, который настаивал, что он может играть эльфом, так как это базовая раса, и пофик что в мире придуманном мастером нет эльфов ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 26, 2013, 21:52
Минимум 1 рр на каст - именно хоумрул. Так что я не знаю, о каких правилах ты говоришь.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 22:02
Leyt в системе нет явного указания этого момента. Любая трактовка конкретизирующая вопрос в данной ситуации - хомяк. Почему один хомяк в твоем понимании > другого не очень ясно.
Нет, ясно конечно, особенно учитывая жар с которым ты у меня в прошлый раз хотел выяснить, как я смею даже думать об изменении правил. Но спорить об отношениях ведущий\игрок и не игровых конфликтах желания нет :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Февраля 26, 2013, 22:06
Явное указание этого момента - описание черты Чародей. Все остальное - домыслы и хоумрулы
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 22:13
Leyt, тогда у меня вопрос - нигде явно не указано, что стоимость не может уйти в минус. Если я кастую за -3, это восстановит мне 3 поинта?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 26, 2013, 22:17
FAQ, в котором собраны ответы авторов с официального форума:

http://savagepedia.wikispaces.com/Edges+and+Hindrances+Rules+FAQ#WizardEdge
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Февраля 26, 2013, 22:19
Арсений, это хомрульные домыслы авторов системы :D
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Glassdancer от Февраля 26, 2013, 23:20
Leyt, тогда у меня вопрос - нигде явно не указано, что стоимость не может уйти в минус. Если я кастую за -3, это восстановит мне 3 поинта?
Написано дешевле, а не минус.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 02, 2013, 11:10
В правилах по массовым битвам персонаж может получить ранения. Вопрос: броня учитывается? Если учитывается, то почему броня учитывается, в гранаты, качество оружия (персонаж с пистолетиком или с целым арсеналом, включающим в себя пулеметы и гранатометы) - не учитывается? То есть, правильно ли учитывать броню?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Марта 02, 2013, 12:15
Раз персонаж получает урон, а не ранен по факту сражения, броня учитывается. Более того любой вменяемый человек оденет её на большой бой. Атакующие способности и инвентарь не учитываются, поскольку никаких атак не производится, урон по целям не наносится, а враги независимо от того 100 их, или целые королевства воюют, дохнут как мухи :)
Это не оговорено в правилах, но укладывается в схему обсчета - особые предметы сильно помогающие в битве, вроде тех же гранат, явно дадут +1 на броски.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 02, 2013, 14:26
Раз персонаж получает урон, а не ранен по факту сражения, броня учитывается. Более того любой вменяемый человек оденет её на большой бой. Атакующие способности и инвентарь не учитываются, поскольку никаких атак не производится, урон по целям не наносится, а враги независимо от того 100 их, или целые королевства воюют, дохнут как мухи
При этом шансы Дикой карты погибнуть просто стремятся к нулю. Более того, файтеры (броненосцы) получают нехилое преимущество в сравнении скажем с магами. Грубо говоря - выходит маг против броненосца - маг его складывает за счет магии. 10 магов против 10 броненосцев посчитаем - маги снова сложат броненосцев. А когда считаем то же самое по правилам массовых боев - маги "в пролете". У них и мана кончается (а у клос-комбатников даже усталости нет) и брони нет (несмотря на то, что могут за счет Сил иметь броню покруче, чем у бойцов). А, ещё броненосец скорее всего будет лучше поглощать раны за фишки.

Так что склоняюсь к мысли что броню в массовых битвах учитывать не надо. Роль играет только скилл.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Марта 02, 2013, 21:40
Я бы считал так:
Любое преимущество в массовом бою над серой массой модифицирует бросок. Для магов такое преимущество, это заклинания, которыми не обладают солдаты. Это отражает то, что маги скорее всего будут на возвышенностях, под защитой солдатни и т.д. Если ты каждое заклинание, применимое в бою, посчитаешь за +1 маги будут хорошо рулить. Мана кстати у них не тратится, по крайней мере не помню такого.
Если это нормальная война, броню получит каждый, даже если её нет в личном владении. Какой вменяемый лорд отправит элитного солдата (а дикая карта, именно такой солдат) не открыв  для него арсенал с оружием, кольчугами и пластинами.
Если же герои одной стороны встречаются с героями другой, это ни в коем случае нельзя обсчитывать по механике массовых сражений. Это должна быть отдельная битва по детализированным правилам, иначе что это за герои?     

шансы Дикой карты погибнуть просто стремятся к нулю
А ты думаешь рыцари выезжали на архикрутом фехтовании? Они и одевали на себя кучу дорогущего железа и пробить их могли только тяжеловооруженные солдаты.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 02, 2013, 22:03
Я бы считал так:
Любое преимущество в массовом бою над серой массой модифицирует бросок. Для магов такое преимущество, это заклинания, которыми не обладают солдаты. Это отражает то, что маги скорее всего будут на возвышенностях, под защитой солдатни и т.д.
Если маг это что-то редкое, сродни тяжелой артиллерии, то они и будут "ролять" только как тяжелая артиллерия.

ДК персонаж как участник массовки просто кидает сверхъестественный скилл либо стрельбу либо ближний бой. Не более того. Без бонусов за снарягу (согласно правил), только с бонусами за свой ранг.

Мана кстати у них не тратится, по крайней мере не помню такого.
Если используется сверхъестественный скил, то тратится 2к6 ПС в ход сражения.

Если это нормальная война, броню получит каждый, даже если её нет в личном владении.
Что-то я не помню крупной исторической битвы, в которой все бойцы поголовно были в броне.

Если же герои одной стороны встречаются с героями другой, это ни в коем случае нельзя обсчитывать по механике массовых сражений. Это должна быть отдельная битва по детализированным правилам, иначе что это за герои?   
Почему "ни в коем случае"? Они обязаны встретиться? Кому обязаны то?

Предлагаю не путать "я хочу чтобы было вот так" и правила игры. Я задал вопрос по правилам.

А ты думаешь рыцари выезжали на архикрутом фехтовании? Они и одевали на себя кучу дорогущего железа и пробить их могли только тяжеловооруженные солдаты.
Лично я думаю, что рыцари выезжали на том, что так уж было принято - рыцарей выставлять против заведомо более слабых отрядов - ополченцев, легкой пехоты и т.д. На полях сражений рыцари с рыцарями, на сколько мне известно, сходились крайне редко (ну не считая одиночные схватки). И закат рыцарства наступил с появлением тяжелых арбалетов, а с появлением огнестрела рыцарство и вовсе кануло в лету - ведь теперь любой грязный, практически ничему не обученный и туповатый крестьянин мог одним единственным удачным выстрелом завалить насмерть наикрутейшего рыцаря, которого чуть не с младенчества обучали фехтованию, шахматам, танцам и прочей фигне, а затем дали дорогущий доспех, посадили на дорогущего коня и дали полдюжины оруженосцев в придачу и т.д.

Те же супер-бронированные рыцари были хороши лишь до тех пор, пока сохраняли скорость на коне. Если их валили, то зачастую сами они после этого встать были просто не способны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Марта 02, 2013, 23:05
Цитировать
При распределении жетонов ведущий учитывает наличие особых или элитных подразделений, качество снаряжения и так далее
Цитировать
персонажи получают преимущество или штраф ко всем своим действиям, равный разнице между количеством жетонов стороны, за которую они выступают, и количеством
жетонов противника
Т.е. если маг обладает уникальными, или особо полезными в конкретной войне заклинаниями, он является очевидным преимуществом и получает бонус за счет самого себя, поскольку влияет на глобальный ход сражения. О чем я и пытался сказать выше  :)
Лично я думаю, что рыцари выезжали на том, что так уж было принято - рыцарей выставлять против заведомо более слабых отрядов - ополченцев, легкой пехоты и т.д.
Абсолютно согласен (извини, что опустил вторую часть, просто это получается отдельный разговор). Именно по этому дикая карта практически не может умереть, может таскать доспехи и т.д. Система массовых боёв в принципе непредназначена для челленджа и не рассматривает возможность убить персонажа вообще. Он как рыцарь - всегда живой, почти всегда здоровый. Цель глобальных сражений не в состязании игроков против опасных врагов, а в состязании двух армий, где игроки могут приложить руку. Их сторона может победить, может проиграть, но сами они вряд-ли умрут.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 03, 2013, 08:47
персонажи получают преимущество или штраф ко всем своим действиям, равный разнице между количеством жетонов стороны, за которую они выступают, и количеством
жетонов противника
Т.е. если маг обладает уникальными, или особо полезными в конкретной войне заклинаниями, он является очевидным преимуществом и получает бонус за счет самого себя, поскольку влияет на глобальный ход сражения. О чем я и пытался сказать выше
Не понял, откуда такой вывод. Говориться о разнице в количестве жетонов (условно говоря - численности) - если с одной стороны 1000 воинов, а с другой 700, то персонаж который сражается со стороны 700 воинов получает штраф -3 к броскам.

Как это соотносится с магией, уникальными заклинаниями, очевидным преимуществом и бонусом за самого себя?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 03, 2013, 10:29
Так же говорится о наличии той или иной поддержке, дающей бонусы - просто в книге сделан пример хай-тек массового боя, поэтому там не "Магическая поддержка", а "Артиллерия и Авиация". Если с одной стороны воюющих есть маг с площадными заклинаниями, то он явно входит в категорию "Поддержка артиллерии" и дает бонус. То есть получает бонус за самого себя.
Причем, учитывая, что в средневековье даже 100 на 100 человек уже считалось большой битвой, то маг даже в одиночку считается достаточной поддержкой - не нужно иметь "взвод" этих магов (хотя, конечно, чем их больше, тем больше будет бонус).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 03, 2013, 11:25
Так же говорится о наличии той или иной поддержке, дающей бонусы - просто в книге сделан пример хай-тек массового боя, поэтому там не "Магическая поддержка", а "Артиллерия и Авиация". Если с одной стороны воюющих есть маг с площадными заклинаниями, то он явно входит в категорию "Поддержка артиллерии" и дает бонус. То есть получает бонус за самого себя.
Причем, учитывая, что в средневековье даже 100 на 100 человек уже считалось большой битвой, то маг даже в одиночку считается достаточной поддержкой - не нужно иметь "взвод" этих магов (хотя, конечно, чем их больше, тем больше будет бонус).
С таким подходом сложности. Точнее, дофига сложностей.

Маг - новичок стоит 1 солдата? Или 10? Или 100? А маг с рангом герой будет стоит 10 солдат или 100?

Если маг стоит 10 солдат, так может взвод из 10 магов будет считаться просто одним жетоном, если жетон - это 90 гипотетических солдат?

А если в битве десять тысяч участников - как повлияют эти 10 магов, которые считаются по силе равными 100 солдатам?

Если маг - это нечто уникальное, что должно получать какие-то там бонусы, почему в правилах про это ни слова и более того, по букве правил маг ещё и менее эффективен в том смысле, что теряет 2к6 ПС в ход и они не восстанавливаются, а милишник не теряет вообще ничего (и при том лучше защищен броней).

Лично я писал следующее:
Если маг это что-то редкое, сродни тяжелой артиллерии, то они и будут "ролять" только как тяжелая артиллерия.
говоря ровно о том, что в этом случае опупенно крутой маг (группа магов) участвует в массовой битве исключительно как бонус к броску генерала в виде поддержки (бонус зависит от того, с чем его можно сравнить - с легкой, средней или тяжелой артиллерией) и не получает собственных отдельных бросков вообще (но и не рискует при том).

Ещё раз повторяю исходный вопрос: должна ли учитываться в массовых боях броня персонажа. Если да, то за что так сильно "опускают" магов, которые в этом случае оказываются заведомо менее полезными (их силы ограничены) и менее живучими (брони нет как правило, да и Стойкость, как правило, "оставляет желать ..." в сравнении с милишниками).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 03, 2013, 11:46
Цитировать
Ещё раз повторяю исходный вопрос: должна ли учитываться в массовых боях броня персонажа. Если да, то за что так сильно "опускают" магов, которые в этом случае оказываются заведомо менее полезными (их силы ограничены) и менее живучими (брони нет как правило, да и Стойкость, как правило, "оставляет желать ..." в сравнении с милишниками).


Должна, ибо:
1. Массовые сражения в саваджах довольно абстрактны, т.е. не уделяют особое внимание некоторым элементам в угоду Быстро!
2. Магов на самом деле не опускают. Латная кираса у бойцов дает +3 брони, сила магов Доспех дает от +2 до +4 к броне. Разница не особо велика. Думаю, подразумевается, что маг использует свой потенциал на полную катушку, отсюда и трата 2д6 павер пойнтов в раунд. Т.е. помимо атакующийх заклинаний, кастеры заблаговременно обеспечивают себя наилучшей защитой. Есть и еще такой момент - саваджи не днд, тут нет явного запрета на каст в доспехах, так что наши боевые маги могут облачаться в тяжелые доспехи, наряду с воинами. То, что у них может быть низкая Стойкость - твое предположение, опять же, причем ветер дует со стороны днд, опять же, как мне кажется, где кастеры чаще всего хиляки те еще. Я прав?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 03, 2013, 11:53
Цитировать
Маг - новичок стоит 1 солдата? Или 10? Или 100? А маг с рангом герой будет стоит 10 солдат или 100?Если маг стоит 10 солдат, так может взвод из 10 магов будет считаться просто одним жетоном, если жетон - это 90 гипотетических солдат?А если в битве десять тысяч участников - как повлияют эти 10 магов, которые считаются по силе равными 100 солдатам?


А вот тут мне кажется, что ты начинаешь приравнивать героев (РС) в массовых сражениях к обычным "юнитам", как в той же вахе. Пусть крутым, но юнитам, и предлагаешь их оценивать в "очках полезности-стоимости", что не верно. По рангам РС в правилах есть момент - они получают +1 за каждый ранг выше новичка, это все. Они герои.
И кстати, откуда мысль, что РС файтеры в массовках практически неуязвимы? При провале они получат 4д6 урона, а при успехе - 3д6. Не хилые такие шансы нарваться на кучу взрывов и сложиться в первом же раунде.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 03, 2013, 12:37
1. Массовые сражения в саваджах довольно абстрактны, т.е. не уделяют особое внимание некоторым элементам в угоду Быстро!
Хм... Каким образом сравнение с базовой Стойкостью персонажа сложнее сравнения с суммой Стойкость + Броня?

2. Магов на самом деле не опускают. Латная кираса у бойцов дает +3 брони, сила магов Доспех дает от +2 до +4 к броне. Разница не особо велика.
Ну, во первых, я не видел ограничения на стек брони. То есть, в принципе боец может как и положено, одеть поддоспешних, приравненный к легкой броне, поверх - кольчугу и сверху - кирасу - нормальное бронирование.  И это уже +6 броня. Это во-первых.

Во вторых, +4 к броне - это при ранении на одну рану меньше, чем без +4 к броне.

Ну есть ещё в третьих. Шок в массовых битвах, на сколько я понимаю, никакой роли не играет. А значит это, по сути можно сказать (условно), ещё +4 к Стойкости.

Думаю, подразумевается, что маг использует свой потенциал на полную катушку, отсюда и трата 2д6 павер пойнтов в раунд. Т.е. помимо атакующийх заклинаний, кастеры заблаговременно обеспечивают себя наилучшей защитой.
Не-а. Если заблаговременно обеспечивают, то это каст (траты ПС), плюс траты ПС на поддержание и плюс штраф к броску других кастов.

Есть и еще такой момент - саваджи не днд, тут нет явного запрета на каст в доспехах, так что наши боевые маги могут облачаться в тяжелые доспехи, наряду с воинами. То, что у них может быть низкая Стойкость - твое предположение, опять же, причем ветер дует со стороны днд, опять же, как мне кажется, где кастеры чаще всего хиляки те еще. Я прав?
Тут снова проблема. Если подход ровно такой, что маги не получают никаких штрафов, то почему бы бездоспешному магу перед началом боя не одеть на себя полный комплект брони? Ну и что, что у него будет, например, штраф -3 к броскам скилов от силы и ловкости - магии то не мешает и в самой механике массовых сражений эти характеристики влиять не будут. Но нормально ли это внутри игры? Лично я думаю, что нет.

Дальше о том, почему низкая Стойкость. Если речь о классическом маге, то потому, что он свои развития тратит, по хорошему, не на Выносливость, а на ПС, новые силы и грани, которые с использованием сил связаны. А ключевая характеристика для мага - та, о которой зависит его мистический талант, который в трех базовых случаях из четырех - Смекалка и в одном - Характер. Навряд ли маг окажется Бугаем (хотя может, но навряд ли) или возьмет грань Несгибаемый (зачастую лучше взять легендарные силы или "раскачать" своё колдовство до 1к12+2 и соответствующий ДК до 1к10). А вот для милишника Стойкость на мой личный взгляд - в приоритете. Так, нет?

А вот тут мне кажется, что ты начинаешь приравнивать героев (РС) в массовых сражениях к обычным "юнитам", как в той же вахе. Пусть крутым, но юнитам, и предлагаешь их оценивать в "очках полезности-стоимости", что не верно. По рангам РС в правилах есть момент - они получают +1 за каждый ранг выше новичка, это все. Они герои.
Погоди, дык это мне предложили давать таким персонажам бонус к броску, я и спросил, на каком основании.

А вообще, говоря про взвод из 10 магов, я не имел ввиду партию из 10 РС - магов и думаю, это очевидно.

И кстати, откуда мысль, что РС файтеры в массовках практически неуязвимы? При провале они получат 4д6 урона, а при успехе - 3д6. Не хилые такие шансы нарваться на кучу взрывов и сложиться в первом же раунде.
Ну давай прикинем. Предположим, к броску melee ни бонусов, ни штрафов. Ну я уверен, самый паршивый милишник будет иметь скил всего лишь 1к8 и ДК 1к6. Вероятность получить результат 1-3 на двух этих кубах - 18,8%, которые можно кстати перекинуть за беньку.

Но предположим, речь об обычном успехе и 3к6 дамага.

Ок, теперь стойкость такого бойца. Ну лично я считаю у нормального милишника Стойкость 2+1к8/2+1 от грани - это вообще минимум - итого 7. +3 от брони (пусть даже кожанка + кольчуга), итого 10. Чтобы получить всего одну единственную рану, он должен получить минимум 14 дамага (ибо шоков то нет).

Где-то был калькулятор, позволяющий определить шанс получения в том числе 14+ на 3к6 с учетом взрывов - найти не могу, но думаю, шанс где-то в районе 15%. Это много или мало? Нормально, имхо. Даже мало. И эти раны, опять же, можно пытаться поглощать за беньку.

ЗЫ: А, вот, нашел, посчитал. Шансы получить 1+ рану равны 36,5% - это нормально на мой взгляд. Шансы получить 4+ раны - 3,7%.

ЗЗЫ: Сорь, в предыдущих расчетах фигурировал взрыв и соответственно 4к6 дамага, что не правильно. Правильно так:
Шанс получить 1+ рану - 17,05% (ну как я и думал), шанс получить 4+ раны 0,86%. Вообще фигня.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 03, 2013, 13:01
 :offtopic:Почему почти все мои знакомые, увидив Саважи и восхитившись ее простотой и удобством на лету разрулить даже самую сложную ситуацию, через некоторое время начинают делать из нее какой-то ГУРПС, стараясь расписать правилами все, вплоть до физики падающего с дерева листа и влияния его на президентские выборы в соседнем государстве?..
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Марта 03, 2013, 13:06
:offtopic:Почему почти все мои знакомые, увидив Саважи и восхитившись ее простотой и удобством на лету разрулить даже самую сложную ситуацию, через некоторое время начинают делать из нее какой-то ГУРПС, стараясь расписать правилами все, вплоть до физики падающего с дерева листа и влияния его на президентские выборы в соседнем государстве?..
:offtopic:
Потому что тут всё просто и удобно делается на лету в отличии от большого злого страшного и неповортливого гурпса, где для этого надо читать две базовых книжки по 300 страниц, да еще потом полдюжиной дополнительных книжек догнаться, которые все на английском и решить сотни математики.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Марта 03, 2013, 13:27
Почти оффтопик.

Хочу обратить внимание на два момента:
Цитировать
Лично я думаю, что рыцари выезжали на том, что так уж было принято - рыцарей выставлять против заведомо более слабых отрядов - ополченцев, легкой пехоты и т.д. На полях сражений рыцари с рыцарями, на сколько мне известно, сходились крайне редко... 

Те же супер-бронированные рыцари были хороши лишь до тех пор, пока сохраняли скорость на коне. Если их валили, то зачастую сами они после этого встать были просто не способны.
Первое - исторические аналогии в SW тащить надо осторожно. Исторические битвы - они не F!F!F!
Второе - насчёт рыцарских доспехов ходит масса заблуждений. В боевом максимилиановском доспехе, например, можно акробатикой заниматься при должной физической подготовке (он не пушинка, понятное дело), не то что вставать. Тяжесть и неудобство - это характерная черта турнирных доспехов, где падение рыцаря и так означало поражение обычно, и на первый план выходила безопасность... 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 03, 2013, 13:37
Цитировать
Хм... Каким образом сравнение с базовой Стойкостью персонажа сложнее сравнения с суммой Стойкость + Броня?


Не сложнее. Просто по умолчанию считается, что раз броня есть, она должна иметь эффект, т.е. давать защиту. Не понимаю, почему нет? Ведь урон, сыплющийся на РС считается также по умолчанию и зависит не от навыков и вооружения противников, верно? Абстрактные 4д6, 3д6 или 2д6. Что-то типа града ударов со всех сторон.


Цитировать
Ну, во первых, я не видел ограничения на стек брони. То есть, в принципе боец может как и положено, одеть поддоспешних, приравненный к легкой броне, поверх - кольчугу и сверху - кирасу - нормальное бронирование.  И это уже +6 броня. Это во-первых.


Заставил залезть таки в правила.  :)  Помню, что было, а где именно нет. В общем, стр. 50 ДА - Броня: ... Персонаж, котрый использует сразу несколько типов брони, ориентируется только на самое высокое значение.
Так что никакого стека нет. Соотвественно, спелл мага Доспех достаточно крут с его шансом иметь +4 к броне.




Цитировать
Во вторых, +4 к броне - это при ранении на одну рану меньше, чем без +4 к броне.


Ну да, эта одна рана может спасти и не дать упасть в минуса.


Цитировать
Ну есть ещё в третьих. Шок в массовых битвах, на сколько я понимаю, никакой роли не играет. А значит это, по сути можно сказать (условно), ещё +4 к Стойкости.


ИМХО, Шок не дает РС действовать, так как разрешены только свободные действия, так что ни о каком участии в массовке в момент Шока быть не может. Трать фишку, проходи проверку Характера и вперед снова в бой.


Цитировать
Не-а. Если заблаговременно обеспечивают, то это каст (траты ПС), плюс траты ПС на поддержание и плюс штраф к броску других кастов.


Я такого не видел в правилах по массовым сражениям, так что приму это за твои домыслы. Почему вдруг тогда такой странный расход рр в боях у мага?


Цитировать
Если подход ровно такой, что маги не получают никаких штрафов, то почему бы бездоспешному магу перед началом боя не одеть на себя полный комплект брони? Ну и что, что у него будет, например, штраф -3 к броскам скилов от силы и ловкости


Откуда ты все это берешь? Какие штрафы на скиллы с силой и ловкостью от доспехов? Опять с днд путаешь?


Цитировать
Но нормально ли это внутри игры? Лично я думаю, что нет.


А, тогда понятно. Тебе трудно представить боевого мага в фуллплейте на коне. Мне нет. Правда это момент больше сеттинговый.


Цитировать
[size=78%]Дальше о том, почему низкая Стойкость. Если речь о классическом маге[/size]


Ого. Речь о классическом маге? Не очень хочется в рамках правил разбирать ситуации с частными случаями. На то они и частные, что в общие абстрактные правила их не впихнули по понятным причинам. И классический маг - это опять дндшный образ? А то Гэндальф вон мечом так не хилдо махал, и не сказать, что уставал особо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 03, 2013, 13:43
Цитировать
А вообще, говоря про взвод из 10 магов, я не имел ввиду партию из 10 РС - магов и думаю, это очевидно.

Тогда, еще к тому же оглядываясь на правила по массовым боям, должно быть очевидно, что разбора армий противников на отдельные звенья и просчет их относительной эффективности и силы нет. Т.е. назначение количества жетонов для армий идет сугубо на глазок, как того захочет мастер и игроки. Если начать углубляться в "сколько юнитов-копейщиков в кожанке по силе равны одному латнику с лонгсвордом и щитом" - это уже не саваджи.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 03, 2013, 19:53
Заставил залезть таки в правила.    Помню, что было, а где именно нет. В общем, стр. 50 ДА - Броня: ... Персонаж, котрый использует сразу несколько типов брони, ориентируется только на самое высокое значение.
Облин. А мужики то и не знают! Пойду, скажу - спасибо ;)

Так что никакого стека нет. Соотвественно, спелл мага Доспех достаточно крут с его шансом иметь +4 к броне.
Да, но с чего вдруг эта броня будет считаться у мага в масс комбате?

Не-а. Если заблаговременно обеспечивают, то это каст (траты ПС), плюс траты ПС на поддержание и плюс штраф к броску других кастов.

Я такого не видел в правилах по массовым сражениям, так что приму это за твои домыслы. Почему вдруг тогда такой странный расход рр в боях у мага?
Есть три правила.

Первое говорит о том, что чтобы использовать Силу, надо сделать успешный бросок и потратить ПС. Если бросок был неудачным, Сила не активизируется (но ПС при этом вроде как тратятся).

Второе из правил говорит о том, что для поддержания Силы более, чем указано в правилах (например, 3 хода) надо тратить 1 ПС в ход на поддержание действия этой Силы каждый последующий ход, иначе она "слетает".

Третье из правил говорит нам о том, что если у персонажа активирована Сила длительного действия, то он получает штраф -1 на все броски своего мистического дара за каждую такую поддерживаемую силу.

Не вижу оснований не учитывать три этих правила в массовых сражениях. То есть, если игрок заявляет, что входит в масс комбат в магической броне - да не вопрос - предупрежу, что ход боя длиться, например, 10 обычных ходов (т.е. с него -7 ПС за поддержание Силы), дам ему кинуть магталант и потратить ПС, а затем дам такое же право на бросок магического дара со штрафом -1 за поддержание этого спела. Вот только как-то не логично это - зачем магу активировать броню, если в ходе боя он может и близко не оказаться к противнику, а будет долбить издалека да с крепостной стены.

ВО! КСТАТИ! Продолжая вопрос - как учитываются щиты в массовых битвах? Ведь они дают броню против стрелков, парри против милишников. А в правилах масс комбата никак не участвуют. Имхо - ещё один довод против учёта доспеха в масс комбате.

И КСТАТИ СНОВА! А что у нас с бронебойностью? Вот скажем в массовой битве крайне отдаленного будущего персонажи одеты в штурмовую энергоброню, которая дает им +14 к броне. Теперь вопрос - если учитывать эту броню, есть ли у персонажей вообще шанс получить хоть царапину, если всех их противники используют лазерные мечи? Бронебойность оружия в правилах массовых битв не учитывается вообще никак. Значит ли это, что сражаясь 1х1 против джедая наш персонаж в пауэрарморе скорее всего, быстро сложиться, зато в массовой битве он будет помогать складывать джедаев пачками, а сам скорее всего даже царапины не получит?

Итого, возвращаясь к магу. Скастовав Броню, наш маг резко опустошиться в ПС (-10 за броню и -2к6 за каст в течении хода сражения) и получит ашь +2 (а если повезет то и целых +4) к броне. Только так.

ИМХО, Шок не дает РС действовать, так как разрешены только свободные действия, так что ни о каком участии в массовке в момент Шока быть не может. Трать фишку, проходи проверку Характера и вперед снова в бой.
1 ход в массовом сражении - это не 1 ход в обычном бою. Обычный бой, в котором малые, сравнимые по численности группы противников уже сошлись будет длиться, имхо 5-10 ходов или 30-60 секунд. В то время как битва может длиться часами. Ну пусть будет мелкое локальное сражение - всего на 10 минут (100 раундов), а сыграется оно при грамотных генералах ходов за 3-5. Итого в ходе боя будет грубо говоря 20-30 раундов.

Так вот, теперь вопрос - сколько можно кидать Характер на выход из шока, чтобы можно было дальше поучаствовать в масс комбате в этот ход? При условии, что у персонажа нет фишек или он не хочет их тратить?

ИМХО: бросать ничего не надо - в массовых боях шок просто никак не учитывается.

Откуда ты все это берешь? Какие штрафы на скиллы с силой и ловкостью от доспехов? Опять с днд путаешь?
Ок, имеем латы. Полный комплект (ибо утверждать, что 100% ударов идет в корпус не очень правильно). Его вес по ДА будет 24 кг. Если больше маг ну ваще ничего не несет, то чтобы нести этот вес не получая штрафа (и не будучи Бугаем), он должен иметь Силу 1к10. Нормально для мага? Я думаю, не очень нормально. А значит если его Сила меньше, он будет перегружен. А соответственно, цитирую:

Каждый раз, когда нагрузка персонажа оказывается кратна
максимальной нагрузке, персонаж получает штраф – 1, который рас-
пространяется на все проверки Ловкости, Силы и связанных с ними
навыков.

Тогда, еще к тому же оглядываясь на правила по массовым боям, должно быть очевидно, что разбора армий противников на отдельные звенья и просчет их относительной эффективности и силы нет. Т.е. назначение количества жетонов для армий идет сугубо на глазок, как того захочет мастер и игроки. Если начать углубляться в "сколько юнитов-копейщиков в кожанке по силе равны одному латнику с лонгсвордом и щитом" - это уже не саваджи.
Ну... На сколько я понимаю правила саважа, именно это они и предлагают. То есть если у нас в одной армии 2000 легких пехотинцев, а во второй - 1000 тяжелых и один тяжелый соответствует примерно двум легким, то эти армии считаются равными и получают по 10 жетонов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 03, 2013, 20:02
Ох, что за спор. Массовые правила в саваджах ну очень абстрактны, кому хочется конкретики — вот, пожалуйста, примерно двадцать страниц (http://www.rpgnow.com/product/107702/Ultimate-Mass-Battle-Guide-%28Savage-Worlds%29?) опциональных правил.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 03, 2013, 20:15
Кавычки из ссылки убери. :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 03, 2013, 20:28
Erl,


Как уже сказали - правила по массовым боям в саваджах очень абстрактны и условны. Это сделано намеренно.
Что касается брони, бронебойности, спеллов и тп - все эти вещи заложены в простое правило - персонаж получает +1 к чекам за каждый ранг выше Новичка, типа, все учтено. Ты же пытаешься копать очень уж вглубь, в итоге сам же и закопаешь себя.  ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 03, 2013, 20:39
Да что же за привычка, спасибо, Вантала :)

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 03, 2013, 21:42
Как уже сказали - правила по массовым боям в саваджах очень абстрактны и условны. Это сделано намеренно.
Что касается брони, бронебойности, спеллов и тп - все эти вещи заложены в простое правило - персонаж получает +1 к чекам за каждый ранг выше Новичка, типа, все учтено. Ты же пытаешься копать очень уж вглубь, в итоге сам же и закопаешь себя.
Вот. Т.е. наконец сходимся во мнении, что в массовых боях броня не учитывается? Ок, вот именно это я и хотел уточнить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aaarghooo от Марта 04, 2013, 01:37
Ок, вот именно это я и хотел уточнить.
На самом деле ты знал ответ на свой вопрос ещё до того как его задал, но зачем-то спросил и других :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 04, 2013, 04:34
На самом деле ты знал ответ на свой вопрос ещё до того как его задал, но зачем-то спросил и других
Однозначно не знал (имел своё мнение), соответственно доказать не мог, потому и спросил в надежде, что кто-то уже разобрался. Ну вот в ходе обсуждения и разобрались.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Марта 04, 2013, 10:02
Если броню РС не будешь учитывать, они махом сложатся
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 04, 2013, 10:42
Если броню РС не будешь учитывать, они махом сложатся
На основании чего именно сделан такой вывод?

У меня вывод немного другой:
Ну давай прикинем. Предположим, к броску melee ни бонусов, ни штрафов. Ну я уверен, самый паршивый милишник будет иметь скил всего лишь 1к8 и ДК 1к6. Вероятность получить результат 1-3 на двух этих кубах - 18,8%, которые можно кстати перекинуть за беньку.

Но предположим, речь об обычном успехе и 3к6 дамага.

Ок, теперь стойкость такого бойца. Ну лично я считаю у нормального милишника Стойкость 2+1к8/2+1 от грани - это вообще минимум - итого 7. +3 от брони (пусть даже кожанка + кольчуга), итого 10. Чтобы получить всего одну единственную рану, он должен получить минимум 14 дамага (ибо шоков то нет).

...

ЗЗЫ: ...
Шанс получить 1+ рану - 17,05% (ну как я и думал), шанс получить 4+ раны 0,86%. Вообще фигня.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 06, 2013, 15:14
Я тут пытаюсь оцифровать под Дневник пикси как расу. А у них Размер -2 - чем это можно скомпенсировать? Осложняет ситуацию то, что у них по сеттинговым причинам есть ещё один крупный Изъян (какой именно - в данном случае непринципиально), который тоже нужно компенсировать. Ну, -2 к проверкам атаки, ну, плюс к Ловкости, но всё равно мало. МД по сеттинговым причинам нипайдёт. :(
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Марта 06, 2013, 15:51
С точки зрения конструктора рас - это, фактически, Размер -1 и вшитый Изъян Коротышка разом. Оба на -2, то есть на -4 в сумме. Соответственно, компенсируй чем-то на +4 в сумме.


Только учти, что конструктор рас там довольно кривой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Марта 06, 2013, 15:53
Я тут пытаюсь оцифровать под Дневник пикси как расу.
+? (в корбуке не указанно, +3?) Мелкие(-2 ко всем атакам нормальных существ)
+2 Летают?
+2 Ловкость д6
-3 -2 размер (-2 стойкости, до минимума в 2)
-3 Сила поднимаеться по 2х цене ИЛИ не может быть больше д6
-3 Выносливость поднимаеться по 2х цене ИЛИ не может быть больше д6

Итого +7-9, нужно еще плюсов на 4 очка, к примеру навыки или обостренные чувства, надо по сетингу смотреть...


Эм а пикси какие, с голову величиной? потому что размер -1, коротышка, это низкий полурослик... (ну тоесть не меньше метра, а 20см, это всетаки размер -2, и вообще я против того, чтобы давать коротышку/бугая расовыми, среди любой расы может быть как коротышка, так и бугай.


+3 это рыцарские латы в средневековом антураже...
Эх знаю я один сетинг, где +2 к броне это норма, +3 средний тяж, а можно добыть латы на +6 и зачаровать на +4....
Тяжко мне стеклянному магу, с моими унылыми 6 стойкостью, 5 защитой и потолком дамага в 3д6...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Марта 06, 2013, 15:56
Цитировать
Ок, теперь стойкость такого бойца. Ну лично я считаю у нормального милишника Стойкость 2+1к8/2+1 от грани - это вообще минимум - итого 7. +3 от брони (пусть даже кожанка + кольчуга), итого 10. Чтобы получить всего одну единственную рану, он должен получить минимум 14 дамага (ибо шоков то нет).
Стоп-стоп-стоп. +1 от грани - не факт, что будет на низких рангах, потому что боевые черты чаще приоритетнее. А почему кожанка+кольчуга сложились? Как я понимаю, берётся лучший из бонусов. +3 это рыцарские латы в средневековом антураже...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Марта 06, 2013, 16:53
Стоп-стоп-стоп. +1 от грани - не факт, что будет на низких рангах, потому что боевые черты чаще приоритетнее.
Тут зависит от выбора - приоритетнее живучесть (в шанс не впасть в шок) или сферическое количество наносимого дамага в секунду или даже Защита - конечно от игрока зависит. Для кого-то Выносливость 1к10-1к12 у бойца - норма. Для кого-то даже Выносливость 1к12 + грань, дающая +1 к Стойкости. ИМХО - "родная" Стойкость 7 для милишника - это норма. Даже мало.

А почему кожанка+кольчуга сложились? Как я понимаю, берётся лучший из бонусов. +3 это рыцарские латы в средневековом антураже...
Ну тут меня уже ткнули носом, да.

Ну пусть будет кираса за 400 у.е., что на 50 у.е. дороже.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Марта 07, 2013, 02:44
Ладно, фиг с ними, с пикси, не буду их оцифровывать вообще.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: krizzis от Марта 14, 2013, 20:13
Если подымаешь за очки недостатков в начале игры один из атрибутов - это считается в ограничение "один раз за ранг" или на первом повышении можно еще раз апнуть атрибут?

(и можно ли два раза стат поднять в начале игры за очки недостатков?)


Спасибо за ответ!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 14, 2013, 20:22
Нет, не считается. Да, можно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 03, 2013, 11:05
Ситуация такая: играем в маптулзе, где персонаж не привязан жестко к центру клетки. Ну т.е. фактически может двигаться не на 6 клеток, а на 5,4324 клетки или на 0,23 клетки. Точно такая же ситуация может возникнуть когда просто играем на столе и дистанцию мерим линейкой-рулеткой.

Внимание вопрос: является ли движением перемещение персонажа менее, чем на одну "клетку" (менее, чем на один шаг)? Вопрос возник в связи с тем, что игрок как бы внезапно немного теряет в эффективности использования таких граней, как "меткий стрелок" или "рок-энд-ролл".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 03, 2013, 12:05
А где сказано о том, что нужно перемещаться не больше / не меньше, чем на клетку? Клетка это вовсе не один шаг персонажа.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Апреля 03, 2013, 13:00
таких граней, как "меткий стрелок" или "рок-энд-ролл".
Ну вродебы их смысл какраз в том, что персонаж замирает в прицельной стойке, и о передвижение не думает...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 03, 2013, 20:55
Цитировать
Summon Ally
3 Novice Bodyguard, experienced soldier
Как маг вызывает этого опытного солдата?
Цитировать
Experienced Soldier
Attributes: Agility d6, Smarts d6, Spirit d6, Strength d8,
Vigor d8
Skills: Fighting d8, Notice d8, Shooting d8, Stealth d6
Charisma: —; Pace: 6; Parry: 6; Toughness: 6
Edges: Any two combat Edges.
Маг сам выбирает ему черты и оружие?
То есть, ничто не запрещает магу вызвать его в полном доспехе, с тяжелым щитом, с катаной, Яростью и Улучшенной Яростью?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 04, 2013, 05:03
Да, если черты подходят по рангу. На призываниях строятся весьма неплохие комбы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Unnamed от Апреля 05, 2013, 01:35
Да, если черты подходят по рангу. На призываниях строятся весьма неплохие комбы.
А можно поподробнее о таких комбах?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gets от Апреля 05, 2013, 16:46
Да, если черты подходят по рангу. На призываниях строятся весьма неплохие комбы.
Должны подходить по рангу и удовлетворять условиям? Могу я взять упреждающий удар, ведь солдат не имеет д8 ловкости.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 05, 2013, 19:54
Это вопрос?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gets от Апреля 05, 2013, 21:11
Ну, там стоит знак вопроса. Думаю что да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 05, 2013, 22:19
Кто-нибудь может подсказать какие-нибудь фентези-бестиарии?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Eryx от Апреля 05, 2013, 22:29
Из очевидного: Fantasy Companion
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 06, 2013, 05:37
Fantasy Bestiary? :) (С вами был Капитан Очевидность)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 06, 2013, 12:30
Fantasy Bestiary? :) (С вами был Капитан Очевидность)
Книги с таким названием я видел только по ГУРПСУ и по д20. А, судя по разделу, интересуют меня не они...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 06, 2013, 12:54
Извиняюсь. Fantasy Bestiary Toolkit.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 06, 2013, 13:58
Fantasy Bestiary Toolkit включён в Fantasy Companion, если память мне не изменяет. То есть две рекомендации выше - это, по сути, одно и то же. Можно также смотреть фентези-сеттинги. В Shaintar довольно большой блок - правда, со своей спецификой (в том числе и системной). В Hellfrost есть всякие полярные монстры.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 06, 2013, 14:31
Таки нет. Некоторые монстры есть в ФБТ, но отсутствуют в ФЦ. Впрочем, должен признать: это не самые интересные монстры...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 06, 2013, 15:33
Многие монстры из Horror Companion отлично вписываются в фентезийный антураж, а за различные фентезийные сборники уже сказали.

Цитировать
А можно поподробнее о таких комбах?

Комбы — это сильно сказано, но тем не менее. Если персонаж высокого уровня, то способен призывать много бойцов. Если хорошо комбинировать оружие и соответствующие черты, то на выходе получаем весьма хороших союзников.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 06, 2013, 22:18
аж высокого уровня, то способен призывать много бойцов. Если хорошо комбинировать оружие и соответствующие черты, то на выходе получаем

Могу я взять упреждающий удар, ведь солдат не имеет д8 ловкости.

Тут не стоит, хотя по логике построения предложения это вопрос  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Gets от Апреля 10, 2013, 18:28
Можно уже на вопрос ответить а не разглагольстовать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Апреля 12, 2013, 21:54
Это вопрос? Можно просто посмотреть требования?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 12, 2013, 23:13
Helcanare. Пожалуйста, не надо так ехидничать. Будьте вежливее.
Это тема "Вопросы и Ответы", и если человек что-либо спрашивает, то значит он явно знает ответа, даже если для тебя ответ лежит на поверхности. И если ты не можешь или не хочешь ответить внятно на поставленный вопрос - то воздержись, пожалуйста, от ехидных реплик. Они никому пользы не принесут. (см. Правило №1)

Могу я взять упреждающий удар, ведь солдат не имеет д8 ловкости
Отдельно нигде не указано снятие базовых требований, значит все черты берутся по общим правилам - то есть с выполнением всех пререквизитов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: MaestroWookie от Апреля 17, 2013, 23:18
Народ, не знаете, где можно достать чарники по саважам в редактируемом формате например MS Word? Оч надо! Заранее спасибо!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Glassdancer от Апреля 18, 2013, 00:04
Народ, не знаете, где можно достать чарники по саважам в редактируемом формате например MS Word? Оч надо! Заранее спасибо!

Хроникулера попроси вдруг он сделает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 27, 2013, 09:10
Цитировать
Иногда персонаж может посчитать, что осторожность — важ-
ная составляющая доблести. Всякий раз, когда персонах выходит
из ближнего боя, все противники, находящиеся в прилегающих
областях и не будучи в шоке, получают возможность провести по
нему свободную атаку (но только одну. Боевая ярость и другие подоб-
ные черты не распространяются на эту атаку, если в их описании
не сказано обратного).
Противник может провести атаку ближнего боя или любую?
Например, дикарь с тесаком начинает рубить лучника, который не может даже ему толком ответить, так как нет оружия ближнего боя. Потом дикарь решает покрошить другого и отходит - лучник ему за это стрелу всаживает?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 27, 2013, 09:38
Свободная атака происходит в момент начала отхода. Дикарь и лучник в этот момент все еще в melee, стрелять из лука нельзя.
Получается, можно проводить свободную атаку стрелковым оружием в том случае, если из него можно стрелять в упор (например пистолет).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 30, 2013, 12:24
Вопрос: Дается ли дополнительный кубик урона, если при применении наносящей ранение Силы (например, "стрелы") колдующий получил подъем?

Вроде бы это атака, а при подъеме в атаке доп. кубик дается. Но хотелось бы уточнить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 30, 2013, 12:45
Замечу, что плюс к урону даётся не за подъём на броске колдовства, а за превышение порога на 4 и более на броске атаки. Это обычно совпадает, но возможны ситуации, когда выброшен подъём, но этого не хватает, чтобы перекрыть сложность попадания в цель (укрытия, проблемы с освещением, защитные силы и так далее).

Кстати, формулировка в книге действительно двусмысленная...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Апреля 30, 2013, 14:34
Мы давали.
Да и потом "Стрелы" идут по аналогии со стрелковым оружием, где он дается.
Да и потом магу иначе дамажить сложно... (ну либо я такое дно невезучее)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Мая 04, 2013, 22:34
Цитировать
Да и потом магу иначе дамажить сложно...
Стрела на 3к6 - это уже как лучник попал с подъемом. Это хороший дамаг.

Цитировать
Замечу, что плюс к урону даётся не за подъём на броске колдовства, а за превышение порога на 4 и более на броске атаки.
А откуда этот вывод? Про плюс к урону на подъеме в главе магии вообще ни слова.
Я сегодня тоже к этому вопросу пришел, но так и не смог на него найти ответ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 06, 2013, 04:12
Мы никогда не давали эффект подъёма. Во-первых, для сил он всегда описывается отдельно (если он есть). Во-вторых, Стрела является в первую очередь силой, а уже во вторую атакой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Мая 06, 2013, 05:09
Katikris, слабоватая аргументация, не находишь? Эффект подъема для сил прописан для недамажащих сил. А меч является оружием, кулак - частью тела и атакой ни меч ни кулак не являются.

Так что пока даю бонус дамага при подъеме.

Ещё один аргумент "за" - к дамагу за удачный бросок динамитной шашки дает бонус к повреждениям за подъем (хотя не представляю, как это так можно удачно кинуть, чтобы динамит "сильнее взорвался", ну да это отдельная тема), так почему не дать очень удачно бросившему файэрболл магу бонус к дамагу?

И ещё. Бонусный дамаг за подъем при атакой огнемета дается? Если да, то почему нельзя дать такой-же бонус за силу "Поток"?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 06, 2013, 12:15
И Bolt и Burst и Blast при рэйзе броска атаки получают +1d6 к урону.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Мая 06, 2013, 22:50
Цитировать
И ещё. Бонусный дамаг за подъем при атакой огнемета дается? Если да, то почему нельзя дать такой-же бонус за силу "Поток"?
Цитировать
Raises on the attacker’s Shooting roll have no additional effect—targets are flamed or not.

Цитировать
И Bolt и Burst и Blast при рэйзе броска атаки получают +1d6 к урону.
А у бурста подъемом считается что, выкидывание 8 на навыке Колдовства, или когда противник на 4 и больше проваливает проверку Ловкости?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Мая 07, 2013, 11:51
не представляю, как это так можно удачно кинуть, чтобы динамит "сильнее взорвался"
Идея не в том, что шашка "сильнее взрывается", как и меч при атаке с рейзом не становится тяжелее и острее. Имеется в виду, что атака проходит успешней: попал не в плечо, а в лицо; на момент взрыва ты стоял не пригнувшись и сгруппировавшись, а неудачно щи подставил или огнеупорнная куртка задралась.

для мистических даров всегда считал, что райзом считается выкидывание 8+ на нужном навыке, типа удачная стрела получилась
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Мая 07, 2013, 12:28
Идея не в том, что шашка "сильнее взрывается", как и меч при атаке с рейзом не становится тяжелее и острее. Имеется в виду, что атака проходит успешней: попал не в плечо, а в лицо; на момент взрыва ты стоял не пригнувшись и сгруппировавшись, а неудачно щи подставил или огнеупорнная куртка задралась.

для мистических даров всегда считал, что райзом считается выкидывание 8+ на нужном навыке, типа удачная стрела получилась
Я не возражаю против удачного попадания мечем или стрелой.

Я написал (ну или точнее имел ввиду), что мне не очевидно, как можно "успешнее" кинуть динамитную шашку, чтобы она нанесла всем в шаблоне больше повреждений.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Мая 07, 2013, 13:19
Да элементарно! Ты бросил шашку так, что она отскочив от земли подпрыгнула и взорвалась на уровне голов противников, а не на земле, забросил её заспину противникам, и они не смогли инстинктивно прикрыться руками, бросил в кучу щебня, рядом с которой они стояли, и мелкие камешки сыграли роль картечи, бросил точно под днище бронированной кареты, и взрыв накрыл самую уязвимую её часть, ловко попал в самый окоп, а не рядом на бруствер, удачно выгадал момент, и шашка прилетела прямо туда, куда собирался прятаться от взрыва убегающий противник.
Просто добавьте фаназии.

А магия вообще штука малопонятная. Вон, Поттер подумал о маме с папой, и патронус сразу увеличенный урон дементорам нанес...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PRIVatizator от Мая 07, 2013, 14:46
Студия101 полчаса назад выложила:
"Savage Worlds — по поводу правил дополнительного урона при атаках.
 +1d6 к урону за подъём можно получить на проверках атак, если те не являются атаками по площади и не используют шаблоны для атак. Это касается и магических атак. Аспекты магических атак могут перекрывать это правило, используя подъём, чтобы добавить другие свойства к атаке, вместо дополнительного урона."
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Мая 07, 2013, 14:56
Студия101 полчаса назад выложила:
Да, тоже это увидел.
У Аве рид-онли?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 07, 2013, 15:27
А на пиннакле Клинт отвечал, что если используется бросок спеллкастинга для атак ролла с АоЕ, то будет дамаг с рэйза.
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=33730
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Мая 07, 2013, 15:44
А на пиннакле Клинт отвечал, что если используется бросок спеллкастинга для атак ролла с АоЕ, то будет дамаг с рэйза.
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=33730
Цитата: Clint
So same elemental effect, but based on the trappings, the first suffers attack roll penalties but may get a raise for additional damage while the second ignores attack roll penalties but won't get extra damage.
то есть зависит от реализации. бурст как Сила может быть фаерболом и работает как динамитная шашка тогда, а может быть порталом в План огня, и тогда местность заливается огнем без пенальти и райзов
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: vyrkmod от Мая 07, 2013, 17:16
Если брать мистический дар(суперсилы), каждая сила считается навыком, который за дорого повышается. Вопрос: д4 в этом навыке надо брать отдельно, или персонаж этой силой уже вполне владеет (пусть и довольно плохо)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Мая 07, 2013, 17:49
Если брать мистический дар(суперсилы), каждая сила считается навыком, который за дорого повышается. Вопрос: д4 в этом навыке надо брать отдельно, или персонаж этой силой уже вполне владеет (пусть и довольно плохо)?
Развивать по обычным правилам в общем случае
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Мая 07, 2013, 19:42
Взял суперсилу = получил d4 навык.

P. S. Считаю корбуковую реализацию суперсил убогой и рекомендую посмотреть на её реализацию в сеттинге Necessary Evil.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 07, 2013, 21:16
Цитировать
корбуковую реализацию суперсил убогой

...которая лёгким движением руки превращается в отличный игровой Мистический дар, если к ней прикрутить No Power Points. Как в Красной Земле, собственно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Мая 08, 2013, 11:25
д4 в этом навыке надо брать отдельно, или персонаж этой силой уже вполне владеет (пусть и довольно плохо)?
Взял суперсилу = получил d4 навык.

P. S. Считаю корбуковую реализацию суперсил убогой и рекомендую посмотреть на её реализацию в сеттинге Necessary Evil.
...которая лёгким движением руки превращается в отличный игровой Мистический дар, если к ней прикрутить No Power Points. Как в Красной Земле, собственно.
в общем, смотри варианты и выбирай наиболее понравившийся. поступай так же, как и гороскопами, в общем.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Мая 08, 2013, 12:50
Студия101 полчаса назад выложила:
"Savage Worlds — по поводу правил дополнительного урона при атаках.
 +1d6 к урону за подъём можно получить на проверках атак, если те не являются атаками по площади и не используют шаблоны для атак. Это касается и магических атак. Аспекты магических атак могут перекрывать это правило, используя подъём, чтобы добавить другие свойства к атаке, вместо дополнительного урона."
Т.е. SW DE p.79

Dan whips out a grenade and places the Medium Burst Template directly
over three of the zombies. They’re in Short Range so there are no penalties
to the roll. The Joker gives him a +2 and his Throwing is d6. He rolls a 6,
which is an Ace. He rolls again and gets a 4. That’s 6+4+2 for the Joker,
or 12. He hits with a raise over the standard TN of 4. Grenades cause 3d6
damage, and 4d6 with the raise
.

, а так же перевод оного в ДА являются опечаткой?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Glassdancer от Мая 08, 2013, 15:45
Т.е. SW DE p.79

Dan whips out a grenade and places the Medium Burst Template directly
over three of the zombies. They’re in Short Range so there are no penalties
to the roll. The Joker gives him a +2 and his Throwing is d6. He rolls a 6,
which is an Ace. He rolls again and gets a 4. That’s 6+4+2 for the Joker,
or 12. He hits with a raise over the standard TN of 4. Grenades cause 3d6
damage, and 4d6 with the raise
.

, а так же перевод оного в ДА являются опечаткой?

Ну он уже там мямлит, оправдываясь в незнании. http://ave.studio101.ru/post/49846158084
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mainok от Мая 19, 2013, 11:24
Нубский вопрос, но что-то я залип. Взрывной бросок - когда на кубике выпадает максимум, он кидается второй раз, это понятно. А если и во второй снова максимум? Снова взрыв, и так далее, пока выпадает максимум? Или все же взрыв на одном кубе может быть только один?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Мая 19, 2013, 11:33
Сколько угодно, пока выпадает максимум.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Мая 22, 2013, 08:21
Вопрос по стрельбе в момент, когда персонаж находится в ближнем бою.

Согласно правил:
No ranged weapon larger than a pistol may be fired at
adjacent foes engaged in melee
. Larger weapons may be
used as clubs, however. Pistols can be fired in close combat,
but since the defender is actively fighting back, the TN for the
Shooting roll is his Parry rather than the standard TN of 4.
That means it’s harder to hit someone who’s wrestling with
your character in melee than someone a few feet further away
who isn’t actively wrestling with your hero.

Вопрос: А можно ли находясь в ближнем бою стрелять из лука, пращи, арбалета, винтовки, минигана и т.д. в цель, которая не находится с персонажем в ближнем бою (не удовлетворяет выделенному условию)?

Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 22, 2013, 15:19
Ответ на уровне собственного толкования - почему бы и нет? То есть на тебя наседает враг с ножом\топором\прикладом, а ты невозмутимо целишься вдаль... Я бы давал такую стрельбу, считая при этом, однако, стрелка в ближнем бою такой же беззащитной целью, как захваченная врасплох.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 22, 2013, 15:36
Правила стрелять в ближнем бою в цели, находящиеся вдали, не запрещают. Причем по ним не нужно стрелять в парри.
Но при этом стреляющий считается unarmed defender и атакующий получит +2 к броску атаки по нему.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Мая 29, 2013, 08:30
А кто-нибудь знает псевдояпонские сеттинги под Саваджи? А то мне только неофициальная конверсия L5R попадалась...
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 29, 2013, 09:58
Iron Dynasty - Way of the Ronin от Reality Blurs.
Там водятся кусаригамы, тессены, сиангамы и прочие штучки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Мая 29, 2013, 10:03
Спасибо!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Мая 29, 2013, 19:28
Цитировать
Но при этом стреляющий считается unarmed defender и атакующий получит +2 к броску атаки по нему.
А разве стрелок, например лучник, изначально не считается unarmed defender?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Мая 29, 2013, 20:57
А разве стрелок, например лучник, изначально не считается unarmed defender?
А разве, коль лучник готов встретить противника в штыки, держа в руках один лишь только лук, нельзя прописать ему лук как Импровизированное Среднее Оружие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 29, 2013, 21:15
Вообще-то не стоит. Лук (а натянутый лук - вдвойне) не слишком удобное оружие для рукопашной, особенно если хочется чтобы после рукопашной его было можно использовать не только на растопку.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Мая 30, 2013, 12:17
Вообще-то не стоит. Лук (а натянутый лук - вдвойне) не слишком удобное оружие для рукопашной, особенно если хочется чтобы после рукопашной его было можно использовать не только на растопку.
Так суть Импровизированного Оружия - использование не по назначению предмета, не слишком удобного для рукопашной.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Мая 30, 2013, 12:42
Так суть Импровизированного Оружия - использование не по назначению предмета, не слишком удобного для рукопашной.
я не спец, но мне кажется, если использовать лук как Импровизированное Оружие, то потом из него нельзя стрелять. а если он был еще и натянут, то про этот лук как стрелковое оружие можно вообще забыть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 30, 2013, 13:01
Цитировать
Так суть Импровизированного Оружия - использование не по назначению предмета, не слишком удобного для рукопашной.
При этом достаточно подходящего для оной. Скажем, носовой платок не будет маленьким импровизированным оружием, а свёрнутый в рулон чертёж без тубуса - средним. Их применение не даёт преимуществ в драке, если у героя нет каких-то особых умений на сей счёт - одни недостатки. Лук же как оружие вблизи уступает и подобранной с земли ветке, и просто удобному камню.

Ведущий, конечно, вправе решать в конкретной ситуации, но обычно что угодно импровизированным оружием считать не стоит, а то воин с парой зубочисток будет победителем любой трактирной драки...


Я бы в качестве rule of thumb для применения предмета в качестве оружия советовал ведущим оглядываться на следующее: предмет попадает в категорию импровизированного оружия, если у него есть:
1) хотя бы полкило веса и при этом удобный для удара\броска хват, или
2) хотя бы одна режущая грань или торчащее остриё больше, чем крупный гвоздь.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Aquilo от Мая 30, 2013, 13:06
Так суть Импровизированного Оружия - использование не по назначению предмета, не слишком удобного для рукопашной.
Импровизированное оружие, это как есть суп вилкой.
А лук в ближнем бою это как гвозди микроскопом забивать...

Хотя что мешает лучнику выпустить стрелу? (но при этом он невооруженный, и получает штраф за расстояние...)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Мая 30, 2013, 13:51
При этом достаточно подходящего для оной. Скажем, носовой платок не будет маленьким импровизированным оружием, а свёрнутый в рулон чертёж без тубуса - средним. Их применение не даёт преимуществ в драке, если у героя нет каких-то особых умений на сей счёт - одни недостатки. Лук же как оружие вблизи уступает и подобранной с земли ветке, и просто удобному камню.
Ну так это если в крайнем случае - сломанный лук лучше отрубленной головы. Ведь неискушённый в рукопашном бою человек, использующий лук как оружие ближнего боя имеет больше шансов на выживание, чем тот же человек с голыми руками. Я бы на месте стрелка вообще ретировался, и луком отмахивался только в самом крайнем случае. Но отражать удары неудобным куском дерева лучше, чем голыми руками при отсутствии навыка боевых искусств.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 30, 2013, 14:05
Я бы отражение ударов луком и прочую экзотику оцифровывал скорее как tricks, которые в русском варианте уловки.  Это довольно нетипичная ситуация, которая при этом будет выполняться за отложенное действие или при джокере. Но это личное мнение. Однако правила SW подразумевают довольно-таки крупный шаг в категориях, потому мелкие градации "оружие-не оружие" вводить не имеет смысла. Для ружей возможность использовать их в ближнем бою для боя прикладом и пр. прописывается вроде отдельно - а ведь они куда удобнее лука в этом смысле.

Вообще, я сейчас как раз редактировал пост выше - добавил туда критерии, что может считаться импровизированным оружием на мой взгляд.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PRIVatizator от Мая 30, 2013, 14:19
Мне в голову пришел довольно громоздкий вариант:
При попадении в эти самые "+2" урон наносится не по персонажу а по луку в его руках
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Мая 30, 2013, 14:28
Мне в голову пришел довольно громоздкий вариант:
При попадении в эти самые "+2" урон наносится не по персонажу а по луку в его руках
Громоздко и имхо не совсем отражает ситуацию - нужно же учитывать, попал ли супостат по персонажу или же последний таки сумел заблокировать удар, высчитывать стойкость лука в случае успешного блока...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 30, 2013, 14:47
Так, стоп. Тема для вопросов по правилам, если мы будем так интенсивно обсуждать домашние разработки - надо открывать отдельную.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 05, 2013, 11:16
Вопрос про Disarm (он же "обезоруживание").

Имеем: есть маневр, при успехе (обычно со штрафом всего то -2) и последующего провала броска Силы атакованного против дамага атакующего, позволяет выбить оружие из рук противника.

Ну, по-порядку.

1) А не слишком ли жирно будет? В том смысле, что дамаг у атакующего скажем двурой будет 2к10 (результат 2-20+), а атакованный, будь у него сила хоть 1к12 будет иметь результат 1-12+ ? То есть, если попал, удержать почти нереально. Штраф -2 можно скомпенсировать яростной атакой (что ещё и +2 к дамагу даст). Итого обезоруживание наверняка.

2) Я не заметил никаких правил на тему того, что двуручное оружие выбить сложнее, чем одноручное. Не очень понятно, как так - ну попал по одной руке, а с чего противник должен обе руки то разжать (даже не получив рану, если может не выпускать оружие из рук даже получив разом три раны).

Или же я совсем не прав и атакуемый должен кидать Силу против нанесенных ему повреждений - за вычетом Стойкости и Брони (соотетственно нет "прошедшего" дамага - автоматом не требуется бросок Силы)?

ЗЫ: почитал оффорум, моё последнее предположение не верно, моё недоумение разделяется.

Гипотетически: Персонаж с силой 1к6 ножем с дамагом 1к4 пытается выбить двуру у персонажа в латах (с тафнесом за десятку). Попал. Нанес свои 6 дамага в руку (в латы). Оппонент с честной силой 1к10 пытается не выпустить двуру и получает результат 5 или ниже. Согласно правил: персонаж с ножиком сумел ударом обезоружить персонажа с двурой. Причем это едва ли не каждая вторая ситуация при подобных условиях (предположим, нет ДК). А вот как это выглядит в реале я просто не представляю.

ЗЗЫ: Или вообще не напрягаться, так как оружие падает к ногам оппонента и тот в свою очередь сможет в свой ход его поднять и атаковать со штрафом за мультидействие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 05, 2013, 13:31
Не напрягаться.
Атакующий делает обычную прицельную атаку в конечность (-2 на попадание). Наносит свои 2d12 урона.
Защищающийся может потратить беньку и сделать Soak ролл. Результат броска вычтется из этих 2d12.
И только потом будет проверка силы от выбивания с TN, равным модифицированному урону (если урон отсокан полностью, то можно не кидать совсем).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 05, 2013, 17:06
Цитировать
Защищающийся может потратить беньку и сделать Soak ролл.
Не знаю, как у вас, небожителей, но у обычных людей каждая бенька на вес золота, и на бесплатные читерские дизармы их просто не хватит.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 05, 2013, 17:34
И только потом будет проверка силы от выбивания с TN, равным модифицированному урону (если урон отсокан полностью, то можно не кидать совсем).
Сорри, не понял. Согласно разъяснений Клинта на оффоруме, не важно нанесена рана/шок или нет. Т.е. как в примере выше - дамаг 6 по парню с тафнесом например 10 и силой 1к10 с 50% вероятностью (если он не ДК) выбивает из рук двуру.

Тратить беньку на поглощение этого ненаступившего дамага... Зачем???
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 05, 2013, 18:01
Тут ещё вопрос в том, что на самом деле эта дыра не настолько критична.

Если речь о персонажах, то они, как ДК, менее уязвимы к обезоруживанию чем в примере. Проблема может возникнуть, если все противники будут прицельно лупить по рукам персонажей постоянно - тогда да, придётся закрывать. Скорее всего ситуационными модификаторами.

Если речь о противниках персонажей, то там обычно довольно много врагов, которых обезоруживать бесполезно. Если речь про двуручные мечи, то к ним обычно прилагаются противники с когтями\клыками и тому подобным в достаточном количестве.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 05, 2013, 18:07
Цитировать
Штраф -2 можно скомпенсировать яростной атакой

У нас как-то в группе придерживаются мнения, что манёвры нельзя совмещать, если это не указано.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 05, 2013, 21:11
У нас как-то в группе придерживаются мнения, что манёвры нельзя совмещать, если это не указано.
Не указано например то, что frenzy можно совмещать с wild attack. Или wild attack с disarm. Но Клинт на оффоруме пишет что можно. Так что вот.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 06, 2013, 11:08
Клинт на оффоруме пишет
Я ж правильно понимаю, что железно - то, что в правилах, а то, что пишет Клинт на оффоруме - это не более чем рекомендация по разруливанию спорных моментов, пусть и из авторитетного источника?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Azalin Rex от Июня 06, 2013, 12:28
А разве если нет запрета на совмещение, это не значит что совмещать можно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Azalin Rex от Июня 06, 2013, 12:39
***2) Я не заметил никаких правил на тему того, что двуручное оружие выбить сложнее, чем одноручное. Не очень понятно, как так - ну попал по одной руке, а с чего противник должен обе руки то разжать (даже не получив рану, если может не выпускать оружие из рук даже получив разом три раны).***
Да, но чем меньше одноручное оружие, тем сложнее его выбить именно двуручным оружием. Например, очень непросто именно выбить кинжал двуручником, скорее ты руки человеку обрубишь.

***Гипотетически: Персонаж с силой 1к6 ножем с дамагом 1к4 пытается выбить двуру у персонажа в латах (с тафнесом за десятку). Попал. Нанес свои 6 дамага в руку (в латы). Оппонент с честной силой 1к10 пытается не выпустить двуру и получает результат 5 или ниже. Согласно правил: персонаж с ножиком сумел ударом обезоружить персонажа с двурой. Причем это едва ли не каждая вторая ситуация при подобных условиях (предположим, нет ДК). А вот как это выглядит в реале я просто не представляю.***
Ну в реале это выглядит так: боец приближается к владельцу двуручника и режет его по рукам - от боли тот отпускает оружие. Но, на самом деле длина оружие играет намного большую роль в поединках, чем это показано в ролевых играх. И подобраться человеку с ножом к человеку с двуручником на расстояние удара можно только в случае если последний парализован или мертв. Или неимоверная разница в боевых навыках.

***ЗЗЫ: Или вообще не напрягаться, так как оружие падает к ногам оппонента и тот в свою очередь сможет в свой ход его поднять и атаковать со штрафом за мультидействие?***
Скорее всего так оно и есть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 06, 2013, 14:28
Я ж правильно понимаю, что железно - то, что в правилах, а то, что пишет Клинт на оффоруме - это не более чем рекомендация по разруливанию спорных моментов, пусть и из авторитетного источника?
Ну как бы вопрос статуса ответа Клинта интересный, но как бы мы ж немного не о том... Хотя да, вопрос интересный ;)

***2) Я не заметил никаких правил на тему того, что двуручное оружие выбить сложнее, чем одноручное. Не очень понятно, как так - ну попал по одной руке, а с чего противник должен обе руки то разжать (даже не получив рану, если может не выпускать оружие из рук даже получив разом три раны).***
Да, но чем меньше одноручное оружие, тем сложнее его выбить именно двуручным оружием. Например, очень непросто именно выбить кинжал двуручником, скорее ты руки человеку обрубишь.
Тут как раз проблем по правилам нет. Удар наносится в руку, а не в оружие. А если в оружие, то со штрафом -4 (хотя снова спорный момент - чтобы не попасть по выставленному копью или двуре это надо очень так постараться, но тут наверно не стоит упираться в "цифру правил", а применить коммон сенс).

А насчет "отрубить руку" - в правилах есть оговорка - можно пытаться выбить оружие, нанося нелетальный урон. Ударяя плашмя т.е. (например)

***Гипотетически: Персонаж с силой 1к6 ножем с дамагом 1к4 пытается выбить двуру у персонажа в латах (с тафнесом за десятку). Попал. Нанес свои 6 дамага в руку (в латы). Оппонент с честной силой 1к10 пытается не выпустить двуру и получает результат 5 или ниже. Согласно правил: персонаж с ножиком сумел ударом обезоружить персонажа с двурой. Причем это едва ли не каждая вторая ситуация при подобных условиях (предположим, нет ДК). А вот как это выглядит в реале я просто не представляю.***
Ну в реале это выглядит так: боец приближается к владельцу двуручника и режет его по рукам - от боли тот отпускает оружие.
Не - я ж привел конкретный пример. Тафнес 10, на руке латы, дамаг (1к6+1к4 == 6) - какое тут "режет по рукам". Атакованный данный удар просто игнорирует, а вот обе руки внезапно разжимает. Это и дико как-то.

Но, на самом деле длина оружие играет намного большую роль в поединках, чем это показано в ролевых играх. И подобраться человеку с ножом к человеку с двуручником на расстояние удара можно только в случае если последний парализован или мертв. Или неимоверная разница в боевых навыках.
Согласен, но это опять-же, совсем другая тема.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 07, 2013, 17:05
Атакованный данный удар просто игнорирует, а вот обе руки внезапно разжимает. Это и дико как-то.
Ты просто не видел как удар по руке может выбить из нее предмет без вреда для владельца. "Разоружение" подразумевает не выбивание оружия с такой силой, что не удержать; не отрубание руки, которая держит оружие; и не перерезание сухожилий: первый вариант маловыполним, так как увести оружие с линии замаха не тяжело, два других наносят раны.
Обычно при разоружении ситуация доводиться до того, что носителю просто неудобно и невозможно продолжать держать оружие в силу особенностей человеческого организма. К примеру, выкручивание оружия в руке через большой палец. Сила и урон тут важны, потому что цель сопротивляется и пытается удержать оружие, не дать "провернуть проворот", напрямую сопротивляясь давлению. О влиянии доспехов на этот момент я не в курсе - возможно, что никак и не влияют.
Лично меня учили быть одной рукой в ладонь, в тыльную сторону, а другой - в запястье с внутренней стороны. Резиновый нож обычно благополучно вылетал из рук даже у учителя, а больно и дискомфортно становилось только после нескольких повторов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 07, 2013, 17:15
Нож не является двуручным оружием. И как удар в одну руку заставляет разжать обе руки в 50% случаев в примере выше я до сих пор не понимаю.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 07, 2013, 17:29
Нож не является двуручным оружием. И как удар в одну руку заставляет разжать обе руки в 50% случаев в примере выше я до сих пор не понимаю.
я говорил про выкручивание, кажется. Подумай в этом направлении.
Ситуацию с ножом привел как пример обезоруживания без нанесения ран.


UPD: http://www.youtube.com/watch?v=X5N1Sad3y-Q
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 07, 2013, 17:44
Воид, в том-то и дело, что в игре ты обезоруживаешь всегда с нанесением урона.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 08, 2013, 08:02
Вопрос по пулеметам.
У половины из предложенных вариантов отсутствует приписка "Авто". Это что, они только одиночными могут шмалять? O_o Они даже не полуавтоматы...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 08, 2013, 09:12
1. http://www.peginc.com/freebies/SWcore/SWDUpdates_Errata.pdf
2. Любой випон с RoF 3+ может стрелять очередями. Не всякий випон с RoF 3+ может стрелять одиночными ( а только имеющий свойство Auto).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Eryx от Июня 08, 2013, 16:41
Как нормально отыгрывать бои с участием техники у которой много пушек? (например 46-пушечный галеон)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 08, 2013, 16:55
По правилам массовых сражений?
46-пушечный галеон против 41-пушечной каракки. 41/46 = 0.89. У галеона 10 очков, у каракки 9. Капитаны кидают свое умение морского боя. За преимущества в скорости, крепости корпуса и прочее, броски имеют бонусы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ekzahx Kein от Июня 10, 2013, 17:53
Господа, подскажите альтернативные методы выдачи опыта.
А то на практике у меня сложилась ситуация, что группа растет в подъемах просто сидя на месте и устраивая дебаты между собой и стабильно выхватывают единичку-двоечку опыта, ни на йоту не продвинувшись по сюжету истории.
Вводить Гендальфа, который будет пинать и водить по рельсам желания нет. Система "Красной Земли" тоже не сильно исправит ситуацию.
Поэтому хотелось бы послушать советов кто и как решает данную ситуацию.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июня 10, 2013, 18:51
Эхем... А почему и зачем они так делают?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 10, 2013, 19:44
Я вот пару раз практиковал выдачу опыта за выполнения некоторых заданий. И если герои выполняют некоторое задание, да ещё и не самым простым образом, то получают дополнительный опыт. Ещё предлагаю взглянуть вот сюда.  (http://imaginaria.ru/savageworlds/savage-planescape-nedodelki-konversii-chast-05.html)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Kaifas от Июня 10, 2013, 20:20
Ну если дебаты в рамках ролл-плея, то почему не давать за них опыт? У нас была игра по Шедоурану, когда мы примерно 2 часа спорили по поводу плана тихого ограбления музея. Предложили вариантов 5 за это время. Было очень атмосферно и в духе игры.
В конце концов, если они просто сидят и разговаривают, они не продвигаются по сюжету и прогрессируют намного медленнее, чем могли бы. Это само по себе наказание, когда играешь раз в неделю, а то и реже.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 10, 2013, 20:24
Поэтому хотелось бы послушать советов кто и как решает данную ситуацию.
А поговорить с игроками, сказать, что играем сюжет и экспа за посидеть на "пятой точке" идти не будет?

Кстати, сразу вопрос - а какой продолжительности у вас игровая сессия? Просто сидеть скажем 6-12 часов и только обсуждать... Как-то это странно.


Ну а по вопросу:

В конце каждой игровой сессии (обычно это 4 - 6 часов игры)
ведущий выдаёт каждому участнику от 1 до 3 пунктов опыта
в соответствии с рекомендациями, приведёнными ниже.
Награда за продвижение
Опыт Ситуация
1 Группа добилась немногого, либо
сессия была короткой

2 У группы было больше успехов, чем неудач
3 Группа весьма преуспела, и её свершения
заметно скажутся на сюжете

Если группа вообще ничего не добилась и сессия была короткой - за что им вообще экспу давать то?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июня 12, 2013, 22:55
У меня такой вопрос... Вот в базовых правилах есть описания аспектов, соответствующих разным типам энергии в ДнДшном понимании, - а видел ли кто-нибудь аналогичные аспекты для классических стихий в лице воды, воздуха и земли? Я целенаправленно искал когда-то, но не помню, чтобы где-то их видел...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 12, 2013, 23:24
Есть в Хеллфросте, только там этих аспектов просто немерено. Помимо этого у меня где-то кастомные лежат, могу поискать, если интересно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 19, 2013, 13:35
Нюанс: при поглощении всех нанесенных ран вроде как и шок автоматом "снимается".

Ситуация: персонаж в шоке получает попадание и снова получает шок. Соответственно получает 1 рану (ну не hardy он). За фишку делает проверку на прочность - успешно.

Вопрос: останется ли у персонажа шок (от предыдущего эффекта) или он снимается вместе с раной?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 19, 2013, 14:01
Персонаж изначально был в Шоке, так что Шок останется. Самое интересное, что проверку можно было не делать — он мог снять первый Шок за фишку, а второй просто огребсти.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Июня 19, 2013, 14:54
а разве за фишку выходить из шока можно в любой момент даже не в свой ход?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 19, 2013, 15:44
да, в любой абсолютно момент
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 19, 2013, 16:30
Самое интересное, что проверку можно было не делать — он мог снять первый Шок за фишку, а второй просто огребсти.
Вот только для этого ему надо знать, что он щас огребет еще один шок. Задним числом шок снимать нельзя - а ты об этом узнаешь, когда он уже в рану превратился.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июня 19, 2013, 16:45
а разве за фишку выходить из шока можно в любой момент даже не в свой ход?
Да, в любой момент, но по-логике, после броска на дамаг оный (т.е. дамаг) уже наступил и убрать шок уже нельзя.

ЗЫ: Ну т.е. шок то убрать можно, но рана всё равно останется.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Июня 19, 2013, 18:20
вот я это и имел ввиду, а то какой-то инстант поломный выходил
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 20, 2013, 08:43
Да, в любой момент, но по-логике, после броска на дамаг оный (т.е. дамаг) уже наступил и убрать шок уже нельзя.
Я бы даже сказал, что не после броска на дамаг, а после слов мастера "а вот этот тоже тебя атакует". Эти слова уже означают и проведенную атаку и возможный дамаг, который мастер и начинает определять бросками.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Delette от Июня 20, 2013, 08:44
Господа, подскажите, есть ли по SW какой-либо киберпанк? Ну или может у кого наработки какие. Особенно интересует методика сетевых подключений, взлома различных компьютеров, и фаршировка персонажей имплантами.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Июня 20, 2013, 12:34
что-то такое кажется в сай-фай дополнениях было. в новые компанионы они не преобразовались, к сожалению
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leeder от Июня 20, 2013, 12:37
Delette, сеттинг Interface Zero ты уже смотрел? Нам обещали вот-вот выпустить Interface Zero 2.0 (не знаю, закрыт ли уже кикстартер), но и первая часть довольно неплоха с точки зрения классического киберпанка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 20, 2013, 12:38
По SW есть один из самых трушных киберпанков — Interface Zero. Недавно вроде появилась его вторая версия.

А ещё я видел интересные наработки на форуме студии. Продублирую здесь.  (http://studio101.ru/forum/discussion/253/deus-ex#Item_7)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Delette от Июня 20, 2013, 13:06
Нет, про Interface Zero не знал, сейчас буду смотреть. Спасибо огромное
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Июня 20, 2013, 21:53
Интерфейс, хоть и на SW, чуток не прост и не быстр, но крут
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июня 22, 2013, 16:36
Вопрос: позволяет ли сила Увидеть/скрыть сверхъестественное обнаруживать просто персонажей с Мистическим даром?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 22, 2013, 16:48
По RAW - нет. Если в сеттинге все без исключения кастеры не являются сверхъестественными существами в силу каких-то особенностей дара - то видны только активные эффекты.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 27, 2013, 15:17
Засада дает +4 к атаке и урону
"Убийца" превращает это в +4 к атаке и +6 к урону
Прицельная атака в голову дает -4 к атаке и +4 к урону

Итого:
убийца может провести атаку с +10 к урону без штрафа и бонуса к атаке если атакует из засады
если попал, то в подавляющем большинстве случаев уже даже и не важно из чего атаковал-то
и такое комбо доступно самого начала карьеры персонажа
Все верно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 27, 2013, 15:19
В целом да, но за мастером последнее слово о том, что является засадой, а что нет, жертве может быть положен бросок на внимательность и т.д.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: HRGiger от Июня 28, 2013, 01:36
Да, убийцы опасны. Стоит отметить, что с сюжетной стороны игрок убийца и должен быть столь эффективен. А мастеру не стоит такое на своих игроков без надобности выпускать
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 28, 2013, 12:09
Мастер - я, а потенциальный Убийца - игрок. Надо будет следить, чтоб он сюжетные боевки не сдоминировал)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 28, 2013, 15:25
У нас простой экстра прикончил лича в первый же раунд первой же атакой, нанеся ему около 50 дамага с метательного топора. От всего не спасёшься.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июня 28, 2013, 15:38
Поэтому сюжетная битва будет "стенка на стенку"
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Июня 28, 2013, 22:19
У нас простой экстра прикончил лича в первый же раунд первой же атакой, нанеся ему около 50 дамага с метательного топора. От всего не спасёшься.
А у нас простой я выстрелил дуплетом из обреза в спину товарищу, нанеся ~60 дамагов. Он насоакал всё, причём с запасом. Спасёшься.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Nutzen от Июня 28, 2013, 22:31
У нас простой экстра прикончил лича в первый же раунд первой же атакой, нанеся ему около 50 дамага с метательного топора. От всего не спасёшься.
А у нас простой я выстрелил дуплетом из обреза в спину товарищу, нанеся ~60 дамагов. Он насоакал всё, причём с запасом. Спасёшься.

:offtopic: Иногда мне кажется что при игре в савагу у кубов меняются цыферки, площади граней, центры тяжести и весь тервер...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 28, 2013, 22:38
Цитировать
Он насоакал всё, причём с запасом. Спасёшься.
Импоссибру. Как можно насокать овер 12 ран?

Цитировать
около 50 дамага с метательного топора
Ну тут мы заюзали карточку на удвоение, поэтому такая цифра вышла.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Июня 28, 2013, 23:06
Импоссибру. Как можно насокать овер 12 ран?
Ну тут мы заюзали карточку на удвоение, поэтому такая цифра вышла.
пять раз взорвался d8.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июня 30, 2013, 04:50
У меня тут такой несколько странный вопрос... В Deadlands Noir в описании монстра под названием Ругару сказано, что тот, кто выпьет его крови, избавит его от проклятия, но сам станет ругару. Это ошибка авторов? Потому как я затрудняюсь представить себе, кому в здравом уме может придти идея сделать это... Собственно, вопрос у меня возник после того, как я, листая википедийные статьи по криптидам, наткнулся на статью о ругару, в которой было сказано буквально противоположное: проклятие ругару переходит не на того, кто решит выпить его крови, а на того, чью кровь выпьет сам ругару.

Хотя я подозреваю, что даже если задать этот вопрос самим авторам, они предпочтут сделать хорошую мину при плохой игре...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ekzahx Kein от Июня 30, 2013, 11:48
Эхем... А почему и зачем они так делают?

Что тут не понятного? Ты сидишь, устраиваешь дебаты уровня: "Чья очередь насиловать женского персонажа в пати" или "Почему мы не должны служить богам партийного жреца" или "Кто опять спрятал мои патроны!?".  И внезапно когда ты доберешься до пещеры с гоблинами, ты уже Легенда.

А поговорить с игроками, сказать, что играем сюжет и экспа за посидеть на "пятой точке" идти не будет?
Говорилось, свелось всё к выдачи единичке опыта в сессию. Динамика не возросла. Патичка предпочитает подкладывать шпильки друг другу и устраивать мелкие разборки. Вместо погружения в атмосферу окружающего мира или продвижение по сюжету.
Обычно выглядит так:
- Ехидное поджучивание.
- Дебаты, что же делать.
- Вынесение решения. Выдвижение на точку решения.
- Ехидное поджучивание по дороге.
- Пару энкаунтеров по дороге
- Ехидное поджичивание.
- Прибытие на место, очевидных решений задачи типа:"Press X to win" не найдено.
- Скатывается в ехидное поджучивание до конца сессии.
- Мастир, дайте по 3 пункта опыта, мы многого добились.
А  у меня еще 9/10 модуля на руках .

В итоге к концу модуля они стали Ветеранами, даже при условии выдачи 1 опыта в сессию, хотя я рассчитывал модуль на 6-10 сессий. Чтоб выдать им закаленного.
Поэтому задаюсь вопросом об альтернативных системах выдачи опыта.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 30, 2013, 12:11
Это ошибка авторов?
Нет.

Потому как я затрудняюсь представить себе, кому в здравом уме может придти идея сделать это...
Например, чтобы освободить нынешнего носителя проклятия. Или чтобы получить силы оборотня, чтобы отомстить кому-нибудь.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июля 03, 2013, 17:06
в саваге щиты ведут себя так, будто всегда прошибаются насквозь. деревянный щит против огнестрела так себя и ведет, в принципе
но в каноничном случае, с луками и арбалетами, получается так:
1) реальность: стреляем в чувака с щитом и в чувака без щита. шанс попасть в чувака меньше в случае с щитом. если попали в щит - чувак никакого урона не получает (так как стрела попала в щит), если попали в чувака - зависит от прочности собственно чувака и его личных качеств
2) савага: стреляем в чувака с щитом и в чувака без щита. наличие щита на шансы попасть именно в чувака никак не влияют, а шанс выжить - зависит так же от личных качеств чувака + поблажка "у тебя же щит", которая не факт, что спасет задрота.

в чем я не прав?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 03, 2013, 17:28
Вообще, это интересный вопрос... но я думаю, что при прицельных атаках в не прикрытые щитом части тела бонус Брони от щита учитываться и не должен.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июля 03, 2013, 18:04
SW не рассчитаны по большому счёту на моделирование. Там многое сделано довольно дурно. Иногда это компенсируется тем, что оно просто.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 03, 2013, 18:30
Кто-то считал (не помню кто именно) и прикидывал +2 к броне от щита или бонус укрытия. Получилось, что "тупо" +2 от щита к броне дает результат близкий к тому же, что и штраф к атаке при ускорении обсчета.

Если не ошибаюсь, считали на условных экстра и вроде как +2 к броне было даже выгоднее.

И ещё неплохо бы учитывать, что по-дефолту, все атаки идут в корпус. А если мы все такие закрытые щитом, то при успешной атаке должен быть шанс получить в часть тела, не прикрытую броней - в лицо, например. А это как бы по-правилам +4 к дамагу. Что не быстро, не весело, хоть и брутально ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 03, 2013, 19:22
А ещё в коре прописано, что щит защищает только слева. То есть если бьёшь слева, то по идее бонус не идёт.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 03, 2013, 19:28
А ещё в коре прописано, что щит защищает только слева. То есть если бьёшь слева, то по идее бонус не идёт.
Щит закрывает спереди и слева.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 08, 2013, 17:45
Ситуация: персонаж в состоянии "при смерти, стабилизирован" (и если это важно, то на момент получения ранений, естетственно, имел шок).

Этот персонаж получает урон (атакой по площади), который сводит его в шок.

Вопрос: Получает ли это персонаж ещё одну рану (как результат наложения шока на шок) и соответственно должен ли он снова кидать против смерти?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 14, 2013, 09:26
Кхм... По предыдущему вопросу мнений нет? Или эксперты разъехались отдыхать? ;)

Ок, ещё вопросы:

1. Является ли щит - оружием?

А точнее: является ли персонаж, имеющий в руках только щит - вооруженным и получает ли атакующий его бонус +2 к атаке за то, что его цель не имеет оружия ближнего боя?


2. У персонажа, атакующего в "боевой ярости" (две атаки, один ДК) - "змеиные глазки" (на одном из основных кубов и на ДК).

Вопрос: что с результатом второго основного дайса? Если он превысил защиту - атака успешна и с повреждениями или "змеиные глазки" - это просто абсолютный фейл этой атаки? Или зависит от того, "змеиные" были "до" или "после"?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июля 15, 2013, 11:55
Вопрос: Получает ли это персонаж ещё одну рану (как результат наложения шока на шок) и соответственно должен ли он снова кидать против смерти?
мне кажется, что да. еще одна рана же

Является ли персонаж, имеющий в руках только щит - вооруженным и получает ли атакующий его бонус +2 к атаке за то, что его цель не имеет оружия ближнего боя?
я бы считал такого вооруженным с этой точки зрения, так как ему явно есть чем блокировать удары холодным оружием без вреда для себя.

У персонажа, атакующего в "боевой ярости" (две атаки, один ДК) - "змеиные глазки" (на одном из основных кубов и на ДК).
в сложных ситуациях держусь позиции, что вполне возможен феил и вин одновременно. в данном случае трактовал бы так: первая атака прошла успешно, а вторая получает эффект змеиных глаз
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Июля 15, 2013, 16:39
При броске атаки снейк айз - автофейл, ибо цена в увеличенном шансе из-за вайлд дайса.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Июля 15, 2013, 16:41
Тьфу ты, поправлюсь. Имхо, одна атака крит фейл, другая вин

Upd: хотя, если честно, я сам немного в недоумении. Саваджи такие саваджи. Правила в ДА довольно не четкие по некоторым моментам.

Подумав:
Первый бросок - 1
Второй бросок - превышает стойкость (успех)
Дикий дайс - допустим 1, значит Крит фейл.
Итого: одно попадание, один Крит фейл. Порядок выбирает игрок, как заявлял на атаку целей
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 15, 2013, 18:56
мне кажется, что да. еще одна рана же
Дык точно рана? Или всё же шок? Наверно всё же рана, но может кто точно знает.

я бы считал такого вооруженным с этой точки зрения, так как ему явно есть чем блокировать удары холодным оружием без вреда для себя.
Только спереди и слева? А справа и сзади - он безоружный? Или как?

в сложных ситуациях держусь позиции, что вполне возможен феил и вин одновременно. в данном случае трактовал бы так: первая атака прошла успешно, а вторая получает эффект змеиных глаз

Тьфу ты, поправлюсь. Имхо, одна атака крит фейл, другая вин
Вот я не знаю, как правильно то... А обоснование какое-нидь есть? Не требую, просто вдруг есть у кого? ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 15, 2013, 19:56
Только спереди и слева? А справа и сзади - он безоружный? Или как?
Ну, человек с огромеднейшей алебардой как-то умудряется крутить ее вокруг себя становясь сферически защищенным. А маленьким кулачным щитом нельзя?
То, что щит дает дополнительное укрытие не связано с его возможностью вообще отражать удары. Поэтому, персонаж не безоружен со всех сторон.
Я так думаю.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Июля 16, 2013, 10:49
Ну, человек с огромеднейшей алебардой как-то умудряется крутить ее вокруг себя становясь сферически защищенным. А маленьким кулачным щитом нельзя?
То, что щит дает дополнительное укрытие не связано с его возможностью вообще отражать удары. Поэтому, персонаж не безоружен со всех сторон.
Я так думаю.
А если речь не про баклер, а про "осадный" щит, АКА "бронедверь"? )

Просто получается, что бонус parry за щит положен только при атаках с двух из четырех сторон. С других то сторон блокировать щитом нельзя, даже если очень хочется. Выходит (сформировавшееся MHO), что щит может использоваться как оружие ближнего боя но только спереди и слева (для правши).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Июля 16, 2013, 18:11
Только спереди и слева? А справа и сзади - он безоружный? Или как?
меч тоже держится только в правой руке, но зона покрытия "вооруженности" - даже со спины.
башенные щиты имеет смысл вообще к стене приравнивать, но коль до такого усложнения не доходим, то лучше просто не задумываться. впрочем, даже если и задумаемся - персонаж занимает пространство 2х2 метра - подконтрольное ему пространство, в котором он может свободно маневрировать, включая поворот торса, чтобы рука со щитом приняла на себя удар справа. да и раз у него кроме щита больше ничего в руках нет, то он может держать щит любой рукой, особенно башенный щит, который в принципе к руке не крепится, а просто имеет перекладину для поднятия его в воздух?
Вот я не знаю, как правильно то... А обоснование какое-нидь есть? Не требую, просто вдруг есть у кого? ;)
всм с точки зрения правил?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 16, 2013, 19:03
Цитировать
Вопрос: Получает ли это персонаж ещё одну рану (как результат наложения шока на шок) и соответственно должен ли он снова кидать против смерти?
Вообще, тут две ситуации: либо он был уже в Шоке и тогда получает ранение (что его снова может пришить), либо он не был в Шоке. Вообще, с подобной практикой не сталкивался — если кто-то хочет добить персонажа при смерти, то это автоуспех (правила добивания, страница 77). Я бы посчитал, что герой вышел из Шока, когда откинул стабилизацию.

Цитировать
1. Является ли щит - оружием?
Да, конечно, учитывая ещё, что щит можно использовать как импровизированное оружие ближнего боя, а также им можно проводить манёвр толчок. Ну и исходя из здравого смысла ещё :)

Цитировать
2. У персонажа, атакующего в "боевой ярости" (две атаки, один ДК) - "змеиные глазки" (на одном из основных кубов и на ДК).
Обычно я сразу прерываю ходы персонажа, если он выкинул «змеиные глаза». Я бы разрешил ему одну атаку, но для второй ужесточил бы фейл.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Mainok от Июля 28, 2013, 00:28
Есть вопрос про яды. Точнее про ядовитых тварей, мелких, но по идее опасных. В коре ДА имеется ядовитая змея, у которой урон зубами равен силе, т.е. d4. Зубы ядовитые. Дальше мы идем в раздел угроз где находим описание ядовитых противников, и читаем, что отравление результативно только если укус хотя бы ввел цель в шок. Но тогда получается что у смертельно ядовитой маленькой змейки шансы отравить своим укусом персонаж, у которого тафнесс хотя бы 5, если не исчезающе малы, то уж точно не сравнимы с реальным положением вещей от укуса какой-нибудь гадюки.  Либо я не понимат, либо это баг :(
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июля 28, 2013, 09:46
Ну, на самом деле, мелкие, но очень ядовитые змейки в целом не очень опасны для приключенцев, так как приключенцы обычно ходят в нескольких слоях плотной кожи/металла/кевлара/синт-брони ,  прокусить которые мелкими зубами практически невозможно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PRIVatizator от Сентября 02, 2013, 12:54
У меня с игроками недавно возникли разногласия в трактовке "захвата"
Спойлер
[свернуть]
Посмотрели правила, много написано что может и не может тот кого захватили, но ничего не написано о том что не может делать тот кто захватывает, например проводить атаки с 2 рук или круговую атаку.
По логике за 6 секунд можно и повертеться и вообще много всего сделать, но выглядит это чуточку странно.
Хочется услышать мнения знающих людей.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 02, 2013, 18:05
Саваджи они такие, да. Правила не столь четко формализованы, как в той же ДнД.


Я бы опирался на некоторый здравый смысл. Захват с целью обездвижить/задушить/обездвижить и заткнуть рот? Наверное двумя руками. Захват с целью удержать/просто оттащить? Можно и одной (левой) рукой. А можно и двумя. Схватил стражника сзади, зажав ему рот и пытаешься свернуть шею/задушить? Какой там особые приемы?!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: PRIVatizator от Сентября 03, 2013, 10:04
Рабочая идея у меня - считать что все действия, кроме направленных на захватываемого, мультидействие; нельзя двигаться, но можно толкать жертву, и занята рука(но это опционально).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Сентября 10, 2013, 07:52
Правильно ли я понимаю, что правила не запрещают использовать два одноручных копья, два длинных клинка и т.д. и что при наличии черт "амбидекстр" и "атака с двух рук" атака каждым оружием производится без штрафов?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Leyt от Сентября 10, 2013, 08:50
Да
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Glassdancer от Сентября 10, 2013, 13:50
Тут уже мастер должен соображать, согласно правилам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: vonCarstein от Декабря 08, 2013, 20:42
Наткнулся на странность, в книге правил ДА упоминается сетинг WW II со всякой мистикой, зомби нацами и тд, поискал, нашел книги с такой же эмблемой, с пометкой д20 и отсылкой к 3 ДнД, и не слова про саваж. Это как, так?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 08, 2013, 21:00
Weird Wards выпускались и под D20, и (относительно недавно) под SaWo.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Января 25, 2014, 18:00
Партия может пойти в классические подземелья безумного ученого. ТАм будут "миньоны" - обычные люди и их будет много. Есть ли правила для таких групп врагов. ЧТобы определять их в отряды и прочее. Чтобы не кидать 15-20 бросков атаки, а потом урона.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 25, 2014, 18:41
Видел где-то предложение группы одинаковых миньонов по 3-5 штук считать дикой картой при атаках. То есть кидать не 5 раз, а один, но с диким кубом.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Января 25, 2014, 19:11
Видел где-то предложение группы одинаковых миньонов по 3-5 штук считать дикой картой при атаках. То есть кидать не 5 раз, а один, но с диким кубом.
а дамаги как разрешать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Января 25, 2014, 20:16
И еще я в Дедлендсе на инглише так и не понял как дуэли совершать. Карты, играть в покер. Есть ли на русском правила ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 25, 2014, 22:08
Цитировать
Есть ли правила для таких групп врагов. ЧТобы определять их в отряды и прочее. Чтобы не кидать 15-20 бросков атаки, а потом урона.

Зависит от жанра, на самом деле. Потому что, если честно, такая толпа бы просто разорвала бедных искателей приключений на части, используя гэнг-ап бонус. Если бы я моделировал сражение, я бы сначала задался цель. Если цель — жёсткий челлендж, то разделил бы эту толпу на «волны», так, чтобы в сцене было ну по 10 человек (разделив по 5 человек, т.е. две инициативные группы в сцене). Если цель — создание скорее фона а-ля «миньоны» в 4-ке D&D, то, вероятно, применил бы правило для «сквадов». (http://savagepedia.wikispaces.com/Squad+Combat)

UPD: Понял, что нужно кое-что уточнить. Я не использую правила сквадов из ссылки полностью, лишь следующие особенности:
а) вводится параметр «кучности», который равен +1 за каждых двух бойцов в отряде до максимума +4. Этот бонус прибавляется к проверкам драки, метания, стрельбы или колдовства, а также к стойкости.
б) если сквад получает урон, то за каждый подъём сверх первой раны из отряда выбывает ещё 1 участник. Например, общая стойкость сквада с учётом «кучности» равна 8. При уроне в 12 из отряда выбывает первый участник, при уроне в 16 — второй и т.д.
в) если сквад в шоке, то он получает штраф -2 на все проверки и теряет бонус «кучности».
г) дикий кубик не кидается.

Обычно я эти сквады применяю в правилах погони, скажем, когда бой ведётся на более абстрактном уровне.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Января 26, 2014, 15:33
И еще я в Дедлендсе на инглише так и не понял как дуэли совершать. Карты, играть в покер. Есть ли на русском правила ?
Правила на русском есть в рулбуке у Студии на сайте.
Если вкратце:
1) Каждый дуэлянт получает взакрытую две карты (с учётом черт и изъянов), после чего совершает проверку Провокации или Запугивания (можно использовать разные навыки). Если ничья, то выдай каждому еще по карте и заставь перепройти. Запомни проигравшего, это будет важно на третьем этапе.
2) Вскрываются три карты (флоп). Каждый может крикнуть "Стреляю!", не дожидаясь других карт. За этими тремя следуют с промежутком между ними две другие карты - тёрн и ривер (т.е. 3-1-1). В любой момент кто-то может крикнуть "Стреляю!", тогда переходят на следующий этап. Кроме того, переходят, если вышли все 5 карт и никто не выстрелил.
3) Теперь каждый решает, стреляет он на скорость или на точность - либо выстрелит первым, но с -2 к проверке Стрельбы (если нет черты Быстрая Реакция или кобуры для быстрого выхватывания - тогда -0 и -1 соответственно), либо без штрафа, но после тех, кто палит на скорость. Проигравший на первом этапе получает дополнительный штраф -2 к проверке.
4) Теперь все вскрывают карты и собирают лучшую комбинацию, затем сравнивают их. Тот, у кого лучше, получает бонус к урону в d6, равный количеству ступеней, на которые он превзошел комбинацию оппонента (две пары против стрита = +2d6 у игрока со стритом, пара валетов (в игровой таблице она старше пары, младше двух пар) против каре = +6d6 игроку с каре и т.д.).
5) По одной проверке Стрельбы на нос, затем урон с учётом подъёмов и предыдущего этапа. Обычно одного выстрела хватает, но, если уж оба в состоянии продолжать, сдавайте карты на инициативу.
От себя замечу, что я во время дуэли запрещаю пользоваться фишками для проверок на прочность. Так сохраняется атмосфера решающего боя насмерть, а также наследственность Deadlands: Classic.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 28, 2014, 14:30
а дамаги как разрешать?
В смысле как?
5 человек со Стрельбой д6 и с пистолетами (2д6) палят:
1 бросок атаки 1д6 + ДК 1д6
при попадании повреждения 2д6
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Января 28, 2014, 15:53
В смысле как?
5 человек со Стрельбой д6 и с пистолетами (2д6) палят:
1 бросок атаки 1д6 + ДК 1д6
при попадании повреждения 2д6
ну вот, не маловато ли дамагов? хотя есть вариант добавлять по одной дополнительной вошедшей атаке за каждый подъём, но не больше, чем человек в группе.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 28, 2014, 23:19
ну вот, не маловато ли дамагов? хотя есть вариант добавлять по одной дополнительной вошедшей атаке за каждый подъём, но не больше, чем человек в группе.
А если их будет 15 человек, то не многовато ли будет дамагов? =)
Данная тактика призвана сделать синематографичную боевку, когда два-три главгероя уничтожают 100500 приспешников темного властелина. Поэтому нужно много врагов, но не так, что бы они просто закидали кубами.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Января 29, 2014, 00:48
А если их будет 15 человек, то не многовато ли будет дамагов? =)
Данная тактика призвана сделать синематографичную боевку, когда два-три главгероя уничтожают 100500 приспешников темного властелина. Поэтому нужно много врагов, но не так, что бы они просто закидали кубами.

Нет, не многовато. Ить за подъёмы же. В лучшем случае пройдет по 3 атаки с каждой группы, и то очень маловероятно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Января 29, 2014, 12:49
Зависит от жанра, на самом деле. Потому что, если честно, такая толпа бы просто разорвала бедных искателей приключений на части, используя гэнг-ап бонус.
Тоже думал про бонус. Пришел точно к такому же выводу про +4 максимум) в целом провел уже 4 сессии по саважику. Рад простоте подсчетов, но иногда пробуксовывают боевочки, поэтому в прошлой партии у меня умер игрок, упав с грузового паролета во время преследования.
Тогда я дошел до правил преследования, но не обратил внимания на маневры и чтобы пилоту было веселее спрашивал что он хочет сделать, а сам говорил насколько сложно это будет. Народу понравилось. ОСобенно момент, когда он хотел подхватить выпадающего сопартийца в раскрытое отверстие. Чуть чуть не порубил его винтами)
Кстати, а есть ли сверстанная таблица со всеми необходимыми модификаторами, проверками, эдакая система в миниатюре страниц на 5-6. Я знаю, что такая таблица есть в конце книги. Но там нет, например, правил погонь.

И по поводу студии 101 и их переводов. Я понимаю, что денюшку уж очень хоцца, но за пдф экземпляр я отдать готов рублей 300 но никак не полштуки. К тому же в дневнике авантюриста купленным в твердом переплете остался недоволен, так как находил там ошибки. ВОобще в целом систему бы сделать более прямолинейной как DND 4ed было проще в енй ориентироваться чем в саваже, право слово.

Хороший сеттинг для дневника 0- http://fantlab.ru/work159136 пираты, полеты на дирижаблях, научные демонисты.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 29, 2014, 20:45
Цитировать
но за пдф экземпляр я отдать готов рублей 300
Ты не поверишь (http://studio101.ru/SW0001PDF).  :)

Цитировать
так как находил там ошибки
Книгу, к сожалению, обновить уже нельзя, а вот электронное издание — можно, так что лучше всего об этом писать им на форум (http://studio101.ru/forum). Всем от этого будет польза.

Цитировать
бы сделать более прямолинейной как DND 4ed было проще в енй ориентироваться чем в саваже, право слово.
По-моему опыту проведения игр в разных группах (в т.ч. и на конвентах) людям проще ориентироваться было именно в Savage Worlds, чем в D&D 4E. Да, она более определённая в некоторых местах правил, более детерминированная и формализованная, такого зачастую не хватает, но саваж бы скорее потерял, будь он толь же жёстким.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Января 31, 2014, 13:39
Ты не поверишь (http://studio101.ru/SW0001PDF)
Там 490 рублей, а не 300). Да мне и нужен был всего лишь сеттинг Димкого Запада. В итоге нашел д20 версию и карту.
Вот  еще вопрос:
Есть ли книга про стимпанк машины оцифрованные. Сделать самому будет не особо сложно, но опять же хочется посмотреть как уже люди сделали. И с картинками, о да!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Января 31, 2014, 14:06
Цитировать
Там 490 рублей, а не 300)
Внезапно. На момент написания ссылки было 290.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 31, 2014, 14:09
Они почуяли клиента и тут же взвинтили цены =)))))))
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Эфраим от Февраля 05, 2014, 18:30
Помогите определиться:

Assassin
Requirements: Novice, Agility d8+, stealth d8+
 Both modern or medieval, assassins are skilled killers who know a thousand ways to kill an enemy efficiently. Assassins gain a +6 to the attack and resulting damage roll when he gains the drop on his target. Assassins may only recieve the bonus if his target has vital areas. In addition, Assassins may ignore 1 point of called shot penalties during combat.

Выделенная часть - это, что за момент в правилах? Что такое "drop"?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Февраля 05, 2014, 18:40
Помогите определиться:

Assassin
Requirements: Novice, Agility d8+, stealth d8+
 Both modern or medieval, assassins are skilled killers who know a thousand ways to kill an enemy efficiently. Assassins gain a +6 to the attack and resulting damage roll when he gains the drop on his target. Assassins may only recieve the bonus if his target has vital areas. In addition, Assassins may ignore 1 point of called shot penalties during combat.

Выделенная часть - это, что за момент в правилах? Что такое "drop"?
Когда застает кого-то врасплох.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Эфраим от Февраля 05, 2014, 20:07
благодарю
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 05, 2014, 21:39
Выделенная часть - это, что за момент в правилах? Что такое "drop"?
Правило описано на странице 72 Deluxe издания. Раздел так и называется - "The Drop".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Эфраим от Февраля 06, 2014, 18:10
Правило описано на странице 72 Deluxe издания. Раздел так и называется - "The Drop".
Спасибо, уже разобрались (выше подсказали), но не все так просто - издание у меня русское.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Февраля 06, 2014, 18:48
Спасибо, уже разобрались (выше подсказали), но не все так просто - издание у меня русское.
Тогда это "Застать в расплох" на стр. 77. :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Февраля 08, 2014, 21:54
1. Есть ли ритуалы?
2. Есть ли еще книга со списком Сил?
3. Как душить силой Телекинез в стиле Дарта Вейдера(не обязательно отрывая от земли)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Февраля 09, 2014, 04:14
1. Есть ли ритуалы?
2. Есть ли еще книга со списком Сил?
3. Как душить силой Телекинез в стиле Дарта Вейдера(не обязательно отрывая от земли)?

1. По слухам, ритуальная магия есть в Horror's Companion и Solomon Kane.
Кроме того, ритуалы из DnD 4e отлично оцифровываются под Дневник Авантюриста (получается примерно так: http://ageofruins.wordpress.com/2012/10/04/ritual-magic-in-the-age-of-ruins/ (http://ageofruins.wordpress.com/2012/10/04/ritual-magic-in-the-age-of-ruins/)).
Ещё есть довольно простая система использования Сил посредством ритуалов - https://docs.google.com/file/d/0B4Nf1fUxRi-LMDk5ZDRhYTUtNDY4Yy00YTBmLWFmN2YtNjMzNmU1NTRjYjM3/edit?hl=en&authkey=CKXj7Y4N (https://docs.google.com/file/d/0B4Nf1fUxRi-LMDk5ZDRhYTUtNDY4Yy00YTBmLWFmN2YtNjMzNmU1NTRjYjM3/edit?hl=en&authkey=CKXj7Y4N) , вот примерно она же, но для Вуду ритуалов http://www.savageheroes.com/conversions/IslandRituals.pdf

2. Новые силы есть во многих книгах - Fantasy Companion, например. Заклинания, конвертированные из ДнД, можно найти здесь: http://www.savageheroes.com/conversions/Savage%20Spells.pdf (http://www.savageheroes.com/conversions/Savage%20Spells.pdf)

3. В прошлой версии SW вроде была такая опция. Если брать Deluxe версию, то я бы просто немного переделал правила по "швырянию" - каждый раунд персонаж, которого душат, совершает проверку Выносливости против первоначального броска сверхъествественного навыка колдуна, при провале получает нелетальный (т.е. не Ранения, а Усталость) урон равный Характеру колдуна +к6.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Февраля 09, 2014, 20:31
The Harrowed - оживленный маниту дух. Какие у него отличия от обычного человека?
Я разобраться не могу никак. У него постоянно 1 пункт ранения, но вот получает он штрафы? Как он умирает - хз.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Февраля 09, 2014, 20:38
Спойлер
[свернуть]
Благодарю.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Февраля 09, 2014, 21:01
The Harrowed - оживленный маниту дух. Какие у него отличия от обычного человека?
Я разобраться не могу никак. У него постоянно 1 пункт ранения, но вот получает он штрафы? Как он умирает - хз.
Ну ты, если вкратце, вообще всё не так понял. :)
Для начала, меченые - не духи, а мертвецы, в которых вселился маниту, но при этом в теле осталась человеческая душа. Пункта ранения у него нет - смертельная рана это уродливый, явно противоестественный шрам, но штрафов не налагает.
Штрафы меченый получает за раны как обычно, но умирает лишь от хед-шота.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 10, 2014, 20:21
Вопрос: в саваже есть правила массовых боев, есть статисты. Но ни то, ни другое меня не устраивает.

Я хочу что-то вроде "Bridge too far" и "Спасения рядового Райена", когда с одной стороны у каждого персонажа игрока-сержанта/офицера в подчинении с полдюжины и более народу, а с другой стороны не хочу резолвить за каждого непися атаку с тучей модификаторов,  и уж точно не хочу резолвить пару дюжин противников такой партии. Хочу максимум 1 бросок с непися, который сразу и определит что с этим неписем и как его действия повлияли на итоговый результат.

Мысли на тему как относительно просто это реализовать есть, но может кто-то где-то подобную механику уже видел?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 10, 2014, 22:17
На прошлой страничке я кидал т.н. «правила для сквадов» (http://savagepedia.wikispaces.com/Squad+Combat), думаю, оно может тебе с этим помочь.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 13, 2014, 21:38
Спасибо, но немного не то - не соответствует заданным условиям. Сквады - грубо говоря, объединение экстр и дальше всё как обычно, а хочется значительного упрощения.

Постараюсь ближайшее время сформулировать идеи, если на мой взгляд окажется жизнеспособно - выложу. Не факт, что получится лучше, конечно ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 13, 2014, 22:15
Ну может тогда, не знаю, расписать отряд как персонажа?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Февраля 15, 2014, 10:22
Мысль в данном случае у меня такая. Но знаю, на сколько она жизнеспособна - надо думать и тестить. Суть системы - переработанные правила массовых боев. Предлагаемая система актуальна для боев "отделение на отделение", когда лень откидывать за каждого экстру атаку, дамаг, проверять его стойкость. Если в определенный момент останется мало бойцов - можно перейти на базовые правила.

Итак, есть отделение, у отделения есть сержант (или замещающий его капрал). Он кидает Знания (Тактика) против аналогичного скила у противника (для сержа по умолчанию Тактика к6, для капрала по-умолчанию к4, если командует, например, лейтенант - по-умолчанию к8). Успехи и подъемы определяют штраф вражеским броскам. Причем штраф противнику может быть или -1 (успех) или -2 (успех с любым количеством подъемов). Если командиры отделений вдруг бросили поровну - штрафов нет.

Пояснение: этот показатель определяет "огневое давление" со стороны тех, кто выиграл бросок. То, на сколько они заняли удачную позицию, на сколько удачно распределили секторы огня и т.д.

Каждый солдат отделения кидает профильный в данном случае скил. Стрельбу, ближний бой или метание (если они, конечно, применимы - скажем, латнику с секирой кидать атаку по арбалетчику в башне бессмысленно).

Провал (3-): солдат действует, но без особых эффектов
Успех (4-7): солдат эффективно ведет бой и добавляет +1 к броску тактики сержанта
Успех с любым количеством подъемов (8+): солдат оказался ну очень эффективен и дает +2 к броску тактики сержанта.


Единица на кубе И/ИЛИ результат 1- с учетом модификатора означает, что солдат вышел из боя (убит, тяжело ранен или контужен - результат определяется по базовым правилам). Иными словами, делая бросок атаки, вы сразу знаете, что с вашим солдатом.

Модификаторы:

Во первых, есть результат броска сержанта, который идет штрафом к броску всех противников. Это, соответственно, от -1 до -2.

Во вторых, каждый боец (ну или всё отделение) может использовать как агрессивную, так и осторожную тактику. Агрессивная тактика сразу (до броска) дает +1 успех (т.е. +1 к броску сержанта), но при этом штраф -2 к своему броску. Это означает, что во-первых, можно от одного солдата получить бонус до +3, но при этом велик шанс потери этого солдата. Либо солдат может действовать предельно осторожно (практически не высовываясь), что сразу отнимает 1 успех, но дает бонус +2 к броску. То есть, при осторожной тактике боец даст 1 успех сержанту только при подъеме.

В третьих, укрепления сами по себе дают бонус к броску. +1 если боец за импровизированными укрытиями (воронки, пеньки, столбы, деревья, углы зданий); +2 если за обычными укрытиями (окопы, гражданские здания) и +3 если в специальных оборонительных сооружениях (ДОТах, бункерах, крепостях).

В четвертных, артобстрел, поддержка авиации и т.д. дают противнику штраф к броскам от -1 (обычная поддержка) до -3 (адский ад)

ЗЫ: В пятых - значительно более мощное снаряжение и вооружение одной стороны дает штраф к броскам второй стороны. Так, например, если в городских условиях у одной стороны - винтовки, а с другой - пистолеты-пулеметы, то первая сторона получит штраф ко всем своим броскам. [/ЗЫ моде офф]


Ну и на сладкое - можно думать про специализацию бойцов. В игрокам-сержантам - набирать специалистов так, как они того хотят (можно по стоимости, скажем, пулеметчик "стоит" двух рядовых). Правда каждому можно добавить количество использований спец-абилок. Например:

- Медик. В ход боя может оказать помощь выведенном из боя бойцу. Это позволит, например, вернуть в строй контуженного. Количество использований за бой - не ограничено.
- Пулеметчик. За трату спец.боеприпаса дает +2 успеха без броска.
- Гранатометчик. За трату спец.боеприпаса позволяет атаковать бронетехнику с шансом её уничтожить (атака и всё прочее по базовым правилам)
- Снайпер. Действует вне боя против конкретной цели, например, пулеметчика или снайпера противника, но с дополнительным -2 к атаке. В случае успеха цель выведена из боя.
и т.д.

Вот как-то так. По идее, может даже будет работать. Надо тестить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: tonytaponi от Февраля 21, 2014, 23:03
Почему в игре все модификаторы бросков кратны двум?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Февраля 21, 2014, 23:08
Потому что так легче складывать, вычитать, моментально считать количество подъёмов.

Но, справедливости ради, скажу, что не все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Февраля 24, 2014, 12:20
Далеко не все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Redrick от Марта 09, 2014, 11:40
Дано: есть оружие, дающее +1 к Защите (рапира). Персонаж фехтует двумя рапирами (в правой и левой руке). Из черт - только Бой двумя руками.
Вопрос: будет ли он получать бонус к защите от обоих рапир (т.е. +2), или только от одной?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 09, 2014, 12:08
Дано: есть оружие, дающее +1 к Защите (рапира). Персонаж фехтует двумя рапирами (в правой и левой руке). Из черт - только Бой двумя руками.
Вопрос: будет ли он получать бонус к защите от обоих рапир (т.е. +2), или только от одной?
Только от одной.
Подобный вопрос, помню, уже обсуждался...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Марта 10, 2014, 21:59
Партийный монах взял:
1. Черты "Амбидекстр" и "Атака с двух рук".
2. Черту "Тяжелый кулак" +2 к урону.
3. Черту, чтобы рукопашная атака била 1д4.
4. Суперсилу ускорение.
5. Суперсилу силовое поле.
6. Купил магический кастет 1д4 +2 урона.

Теперь он врубает ускорение, силовое поле и может выдать 4 атаки за раунд с 1д10(сила)+2д4+2д6+4 урона с правой руки и с левой на 1д4+2 меньше урона.

Это одно.

Второе - как, черт побери, усиливать персонажей человеческих без суперсил, если там максимум можно сделать 8-10 защиту и 10 или 12(в бронике) стойкость против такого гребаного терминатора?
И третье - можете скинуть идеи существ, чтобы уничтожить которых нужно было не просто кинуть 1 подъем на атаке и взорвать 2 куба на брсоке урона.
Сеттинг Deadlands с стимпанком и магией.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 10, 2014, 22:33
Цитировать
Цитировать
4. Суперсилу ускорение.
Может всё-таки силу Проворство? Ускорение позволяет лишь быстрее перемещаться.

Пойдём дальше:
Разрушительное поле (такое правильное название) наносит дополнительный урон, только если персонаж атакует голыми руками, без оружия.

Вторая часть вопроса, признать, сразила меня. Вы играете в Deadlands, где чертовщина и тёмные твари прячутся за каждым углом. Половина противников в Книге Маршала совершенно точно имеет «творческий» подход к их уничтожению. На один действует только вода, другим угрожает только особое оружие и т.д., а третьих вообще повесить надо. Уж где-где, а в Мёртвых землях такой проблемы возникать особо не должно.
Если нужные простые люди против «терминатора», то тут всё тоже довольно просто. Поставьте с полдюжины парней с винтовками на расстоянии примерно метров сто с чертой Меткий стрелок и навыком стрельбы d8+. Судя по раскачке, на стойкость у такого героя осталось не так много очков, так что похоже, кто-то будет глотать пыль.

Цитировать
было не просто кинуть 1 подъем на атаке и взорвать 2 куба на брсоке урона
Как я уже говорил, в Книге маршала очень много таких противников. Навскидку, я бы рекомендовал давать следующие особенности:
— высокая стойкость вкупе со свойством Крепкий (повторный шок не наносит ранения);
— высокая стойкость, но с уязвимым местом;
— ничем не убивается, пока не будет сработано определённое условие (сломать какую-то вещь, попасть в уязвимое место, посолить и сжечь труп ;) )
— после смерти противник-механизм взрывается;
— противник способен применять магические способности, скажем, кинуть на такого куклу — милое дело.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Марта 10, 2014, 23:36
Партийный монах взял:
1. Черты "Амбидекстр" и "Атака с двух рук".
2. Черту "Тяжелый кулак" +2 к урону.
3. Черту, чтобы рукопашная атака била 1д4.
4. Суперсилу ускорение.
5. Суперсилу силовое поле.
6. Купил магический кастет 1д4 +2 урона.
Теперь он врубает ускорение, силовое поле и может выдать 4 атаки за раунд с 1д10(сила)+2д4+2д6+4 урона с правой руки и с левой на 1д4+2 меньше урона.

Это одно.

Второе - как, черт побери, усиливать персонажей человеческих без суперсил, если там максимум можно сделать 8-10 защиту и 10 или 12(в бронике) стойкость против такого гребаного терминатора?
И третье - можете скинуть идеи существ, чтобы уничтожить которых нужно было не просто кинуть 1 подъем на атаке и взорвать 2 куба на брсоке урона.
Сеттинг Deadlands с стимпанком и магией.
Проворство + Разрушительное поле + Дуал-вилд - проверенная временем комба. Я, правда, обычно использую её с двумя саблями. :)
 :offtopic:
"Дедлендс со стимпанком и магией" звучит как "Звёздные Войны со звездолётами и джедаями". :D
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Марта 11, 2014, 00:03
Есть ли прописанный корбук под One Piece?


 :offtopic:

Магия завязана на легендах разных народов, есть Паровые вертолеты и постоянный ток. Так же есть расы из 1 и 2 ПХБ днд 4 редакции. Вера реально лечит, а рядом с нашим миром есть мир потусторонний - Тень, где и скрываются все сущности из легенд.
Различий с дедлендс много, но в целом концепцией схожи. Например не было землетрясения на западе и время - война Севера и Юга.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Марта 11, 2014, 00:51
Цитировать
6. Купил магический кастет 1д4 +2 урона.
Цитировать
Сеттинг Deadlands с стимпанком и магией.
Это у вас какой-то занятный Дедландс, простите...
По флаффу сеттинга волшебные вещи:
а)вот так вот просто не продаются  где попало, особенно специализированные "под монаха"
б)а если вы случайно купили у странного торговца "зачарованный" кастет, будьте уверены - он не просто так "плюсовой". За ним стоит какая-то мрачная история, а волшебные свойства ему придает вселенный в него маниту, каковой не преминет исподтишка повоздействовать на носителя. Сперва незаметно, а после нескольких заваленных носителем чеков на Dominion - может и контроль над ним захватить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Марта 11, 2014, 02:24
Идею брал Дедленсов, но так как перевод на 101 стоит 500 рублей, а английская конверсия - не то, над чем бы я хотел ломать голову, поэтому переделал все под свои нужды.
Получилась смесь аниме "Стимбой", ВтМ, Дозоров и Сказаний и легенд народов мира с идеей потустороннего мира и всяких "Маниту", прущих из него. ПРичем я дополнил их еще шогготами и кайдзю)
Отсюда и вытекают всевозможные зачарованные предметы, проклятия и твари, живущие под лестницей. Леший или бугимен это не сказки, а реально существующие страхолюдины, причем им нужно употреблять энергию мира Тени, чтобы спрятаться от обычного мира...
Господи, да куча всего.
Просто сеттинг похож на Дедлендс.
И все-таки вопрос.

Есть ли идеи сложных врагов на системе ДА, чтобы их нужно было убивать не обычными бросками кубов, а немножко подумать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Марта 11, 2014, 08:26
Цитировать
Разрушительное поле + Дуал-вилд - проверенная временем комба. Я, правда, обычно использую её с двумя саблями. :)

Поле не работает на оружие, Риддл.

Если уж у вас такой специфичный Deadlands, то что вам мешает придумать такого крутого противника, какого вам хочется? Я вроде бы написал выше, какие особенности можно применять.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Марта 11, 2014, 08:57
Цитировать
Есть ли идеи сложных врагов на системе ДА, чтобы их нужно было убивать не обычными бросками кубов, а немножко подумать?
Черта Неуязвимость из базы - специально же для существ, которые не убиваются лобовыми способами. Всех этих Кащеев, у которых иголка в бронированной утке внутри ядовитого дикобраза, всех тех тварей, которых клинок и пуля не берёт, но которым надо ткнуть в тень серебряным ножом, которые убиваются только на освящённой земле и пр...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Марта 11, 2014, 09:32
Вообще хотелось бы весь билд увидеть, он очень уж смахивает на классический архетип однозадачного glass cannon. Соответственно противостоять ему нужно упирая на слабости, а не пытаясь в лоб перебить сильную сторону - это только приведет игрока к мысли "я недостаточно наманчил, нужно БОЛЬШЕ". Больше ситуаций, где его суперумения малопригодны. Больше ситуаций, как выше подсказывают, где решить тупо внесением урона нельзя - начиная с банального Heavy Armor, который не пробивается кулаками и заканчивая всякими хитрыми заморочками в духе книжных злодеев Deadlands. А иногда можно и мяса подкидывать, чтоб игра не фрустрировала, ведь если игрок сделал такого манча, он однозначно хочет ногебать(tm). Почему б и нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Марта 11, 2014, 15:16
Есть такой вариант контакта в бою - в системе прописан под названием "Касание".
1. Что мешает потратить действие и приставить дробовик или пистолет в бою к телу противника?
2. Почему нельзя стрелять из дробовика или автомата в положении от бедра по защите врага в бою?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Марта 11, 2014, 15:31
"Касание", оно же Touch Attack, это именно мимолетное прикосновение к противнику. Который движется, атакует и защищается в это время.
Поэтому "приставить дробовик к телу" не получится, враг просто подшагнет вперед/собъет ствол в сторону/контратакует... и длинноствольное оружие слишком неповоротливо, чтоб сколько-нибудь эффективно использоваться по прямому назначению в рукопашной. Если хочется буквы правил - "Касание" дает бонус только к проверкам Драки, а для стрльбы используется другой навык.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 14, 2014, 20:40
Один игрок, с персонажем - лучником, очень хочет иметь возможность делать два выстрела за один ход. Причем не дабл-тап, а именно два полноценных выстрела. По аналогии с чертой "яростная атака". Думаю выдать ему что-то такое:

"Две стрелы": черта позволяет сделать 2 выстрела одним действием со штрафом -2 к атаке на каждый. При использовании этого маневра, стрелок не может перемещаться и получает штраф -2 к Защите, если будет атакован в ближнем бою.

Ну и "Две стрелы+". Как "Две стрелы", но без штрафа -2 к атаке.

Вопрос: Ок? И встречал ли кто похожие черты?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 14, 2014, 21:00
Да. Double Shot и Improved Double Shot из Fantasy Companion. Правда, у них в пререквизитах стоит "эльф или полуэльф". :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 14, 2014, 21:02
Да, а вообще, я бы ещё сделал вариант, который снижает штраф за Rapid Attack (Быстрая атака) сначала до -2, а потом и вовсе убирает (где-то на легенде).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 15, 2014, 19:14
Понятно, но дабл-шок из FC - это один выстрел двумя стрелами. Хотя вариант, да. Спасиб.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Апреля 16, 2014, 11:40
А я бы тупо разрешил рэпид аттэк, но не с шестью выстрелами, а с тремя как бб. Абсолютно ничего страшного, на мой взгляд.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 17, 2014, 13:17
Всё равно лучник не чета магу из-за MAD. В Deadlands это не так, поскольку снайперу доступно 2d10 оружие.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Апреля 17, 2014, 19:25
Всё равно лучник не чета магу из-за MAD. В Deadlands это не так, поскольку снайперу доступно 2d10 оружие.
Все уважающие себя маги-дамагеры Дедлендов могут вносить по 3d6 и по 2d10 урона, причём массово. А раскачанный ганслингер, опять же, уделает их обоих плюс стрелка за Гатлингом по гибкости и чистым dps, потому что может делать в раунд 6 атак по 2d6+1. Всё в СаВо относительно, поэтому не стоит делать такие радикальные выводы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 17, 2014, 20:31
Раскачанный хексслингер (линейка Hip-Shooting эджей + Quickness) делает и все двенадцать, хватило б сменных барабанов.
Правда к этому моменту уже хватает противников, которых немагическим уроном еще поди пройми. Но у магов свои сложности :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Апреля 18, 2014, 00:32
Раскачанный хексслингер (линейка Hip-Shooting эджей + Quickness) делает и все двенадцать, хватило б сменных барабанов.
Правда к этому моменту уже хватает противников, которых немагическим уроном еще поди пройми. Но у магов свои сложности :)
Кстати, полностью согласен: если в вакууме варить хексслингеров в Релоадед, то получаются те ещё машины убийства. Но, пока будешь делать персонажу Импрувед Хип-Шутинг, скиллы Стрельбы, Колдовства и при этом ещё набор хакстерских черт, который обеспечивает успешный каст этого самого Квикнесса, его Лос Диаблос со Стоуном во главе затопчут. :))
Другое дело то, что в правильном Дедлендс чистый урон вообще мало чего решает, решают особые точки его применения и способы обхождения Plot Armor. =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Апреля 18, 2014, 10:10
О, правильный Дедлендз объявился :) Шикарно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Апреля 18, 2014, 21:58
О, правильный Дедлендз объявился :) Шикарно.
В моём контексте Правильный Дедлендз = Дедлендз по рулбуку. Собственно, достаточно просто пролистать монстрятник Книги Маршала, чтобы убедиться, что это так. :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 20, 2014, 09:52
Вопрос по прерыванию сил. По правилам:
Цитировать
Поддержание воздействия силы может быть прервано, если
персонаж получает ранение. Чтобы сконцентрироваться на всех
своих силах, персонаж осуществляет одну встречную проверку - свер-
хъестественный навык против полученного урона. Если результат
персонажа выше, он по-прежнему поддерживает воздействие
всех чар. При провале он упускает контроль за силами сразу же
после того, как ему нанесли это роковое ранение.
Вопрос: что означает "полученный урон"?

По-логике, полученный урон - это всё, что "впаяли" персонажу. Скажем, урон 2к8, результат броска 10 (например) - это и есть полученный урон.

Или полученный урон - это тот дамаг, который прошел и Стойкость и Броню? Т.е. в примере выше если Стойкость 4, то "полученный урон" == 6 ?

Или полученный урон - это вообще 4 - шок или 1 рана, 8 - 2 раны, 12 - 3 раны?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Апреля 20, 2014, 12:52
Вопрос по прерыванию сил. По правилам:Вопрос: что означает "полученный урон"?

По-логике, полученный урон - это всё, что "впаяли" персонажу. Скажем, урон 2к8, результат броска 10 (например) - это и есть полученный урон.

Или полученный урон - это тот дамаг, который прошел и Стойкость и Броню? Т.е. в примере выше если Стойкость 4, то "полученный урон" == 6 ?

Или полученный урон - это вообще 4 - шок или 1 рана, 8 - 2 раны, 12 - 3 раны?
Имхо весь дамаг минус броня. Не понимаю, почему стойкость нужно опускать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Eryx от Апреля 20, 2014, 19:10
Вроде бы мы нигде из урона ничего не вычитаем.

В случае с определением последствий получения урона, урон просто сравнивается со стойкостью. т.е стойкость является своеобразной сложностью для проверки урона. (стр 72 русской книги правил). Броня же просто увеличивает стойкость (стр 50 там же).


Поправьте меня если я не прав.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 20, 2014, 20:23
Тогда возникает второй вопрос: должен ли персонаж кидать против прерывания силы, если ему нанесен удар, но не нанесены шок или рана.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 20, 2014, 20:38
Нет, поскольку это не имеет никаких последствий для него.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Апреля 21, 2014, 21:13
Тогда странно. Вот есть персонаж, снова бугай со стойкостью 9, +8, например, броня (ну, бронник, например). Итого 17.

Получает попадание на 16 дамага. Игнор.
Получает попадание на 17 дамага. Должен делать скилл-чек против 17, иначе теряет заклинание (сложно сделать)

Другой вариант - хиляк без брони (стойкость 3).
Получает попадание на 2 дамага. Игнор.
Получает попадание на 3 дамага. Должен сделать скилл-чек против 3, иначе теряет заклинание (сложно провалить)

Пытаюсь увидеть в этом логику и не могу. Отсюда и возник вопрос.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 21, 2014, 21:31
Кхм. Да, интересные размышления, не учёл. Видимо, тогда «прерывание поддержания» триггерится и обсчитывается от урона вообще. Тогда и для «Обезоруживания» те же правила — шок или ранение герой не получил, но вот меч ему из руки выбили.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: TheRiddleOfCards от Апреля 21, 2014, 21:44
Я вложу копеечку и скажу, что в Deadlands Classic, из которой выросла Савага, Stun Check'и приходилось делать всякий раз, когда по персонажу проходила атака независимо от урона.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: vonCarstein от Мая 09, 2014, 01:25
Доброго времени суток!

Итакс встал так сказать вопрос, игрок хочет персонажа Агента (в стиле Империум Интеленженс из Star Wars) сеттинг скайфайный, без магии.
Агент новичек отправляется на первое задание, нужен а) набор навыков, б)эдвантеджи/дизэдвантеджи или их аналоги (типа рассовых плюшек, как эдвантедж профессии).
В первый раз просто столкнулся с очень датошным и принципиальным игроком. С моей стороны, Агент то может быть любым, в том и прелесть Саважа, что чар может быть каким угодно, но всетаки многое нужно достраивать (всмысле хоурулов под сеттинг).
Помогите советом.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Мая 09, 2014, 12:40
Я нифига не понял, но ты мне близок. Ты заговорил и достучался до сердца. (с)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Мая 17, 2014, 22:14
Видел гексовую сетку, в которой были малые гексы вписаны в большие. И хоть убей никак найти не могу. Не поможете ли? Уверен, что для Саважика будет удобней такая сетка
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Akotor от Мая 17, 2014, 23:49
Вот один (http://img.4plebs.org/boards/tg/image/1367/17/1367170636307.jpg) вариант и другой (http://alumnus.caltech.edu/~leif/FRP/UG_ChamberGMH.png).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Мая 18, 2014, 01:27
http://imaginaria.ru/p/takticheskaya-hex-karta-dlya-gurps.html
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Мая 31, 2014, 19:54
Буквально сегодня на сессии произошла дуэль между снайпером и автоматчиком с расстояния 20 метров. Потребовалось 10 раундов, чтобы первый победил.
Оба лежали, у снайпера была черта на маневр прицеливания если не двигаешься. И тем не менее урон очень проигрывал. Хотя может все дело в +8 броне) Вот такой у нас мастер. Теперь он ругается, что система дурацкая и надо боевку хоумрулить. А, и потом еще с расстояния 6 метров снайпер попадал в мужика, но кубики не вонсили необходимый урон. Теперь партия считает, что ни хера не быстро, не весело и не брутально. Хотя, когда я водил таких проблем не было.

1. Что я делаю не так?
2. Кто-нибудь хоумрулил боевку в сторону большей реалистичности по системе попадания и урону? Я предлагал делать минимальный при попадании урон.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 31, 2014, 20:01
У вас была +8 броня, о чём вообще речь? И странно, что за 10 (!) раундов ничего не произошло. Обычно у нас на 2-3 кого-нибудь разносит от взрывного урона.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Мая 31, 2014, 20:06
Кубы на урон не взрываются же.

Время - 23 век.
И обьясните, пожалуйста, чем отличается короткая очередь при скорострельности 3 от автоматического огня при той же скорострельности. Как вообще их отыгрывать и что и сколько раз кидать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 31, 2014, 20:15
Цитировать
Кубы на урон не взрываются же.

Взрываются.

Цитировать
И обьясните, пожалуйста, чем отличается короткая очередь при скорострельности 3 от автоматического огня при той же скорострельности.

Короткая очередь — это стрелок выпускает 3 патрона сразу в одну цель. Тратишь 3 патрона и получаешь +2 к проверке Стрельбы и урону.
Автоматический огонь — стрелок совершает три независимых выстрела, при этом списывается патронов, равное количеству выстрелов, умноженному на Скорострельность оружия (если ты с автомата делаешь 2 атаки, то теряешь 6 (2х3) патронов, если 3, то теряешь 9 (3х3). Каждый выстрел при этом совершается со штрафом -2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helloniel от Мая 31, 2014, 20:17
Взрываются?Оо.
Ну да, вот тебе и брутально. Кубы не так падали. Но и когда писюкан 10-летний убивает с подъемом из папкиного пистолета спецназовца - тоже не айс. Максимум урона хотя бы ввели что ли.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Мая 31, 2014, 20:37
Цитировать
Но и когда писюкан 10-летний убивает с подъемом из папкиного пистолета спецназовца - тоже не айс.
*Вантала вспоминает, что он когда-то слышал, как именно это называли признаком реалистичности*
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Мая 31, 2014, 20:58
Цитировать
Но и когда писюкан 10-летний убивает с подъемом из папкиного пистолета спецназовца - тоже не айс.
Он не попадёт.

А вообще, так и положено.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 31, 2014, 21:51
1. Снайпер не должен просто так  лежать и "дуэлиться" на коротком расстоянии с автоматчиком. Будучи обнаруженным, он меняет позицию и дожидается новой возможности выстрелить из засады.
2. Современные снайперские винтовки, предназначенные для работы по бронированным целям, имеют параметр AP. Например у .50 Баррета он равен 4, это половина пафосного  +8 армора.
3. Итого, быстрое и брутальное  разрешение конфликта между снайпером и автоматчиком:
Снайпер лежит в засаде. Как только не подозревающий автоматчик выходит на линию огня, он делает свой бесплатный Aim и стреляет в голову. +4 на попадание и урон от The Drop, -4 на попадание + 4 урон от  Called Shot, + 2 на попадание от Aim. Итого +2 на попадание, +8 урон с игнором 4х пунктов армора. Так - достаточно брутально?

Обратная ситуация:
Автоматчик замечает плохо спрятавшегося снайпера. У его штурмовой винтовки АР всего лишь 2. Но у него есть преимущество автоматического огня и мобильности. Suppressive Fire, Full-Auto Burst, Semi-Auto + Called Shot или Disarm...  Если позволяет местность, он может попробовать подобраться вплотную и укокошить с ножа. Это не считая всяких гранат, одноразовых огнеметов и прочих штучек, которые активно используются на войне уже сейчас.

Итого: если боевка сводится к перестрелке на 20 метрах лежа, то с ней что-то не так  :)

Цитировать
Он не попадёт.
Всякое случается :) На одной из игр у нас бойскаут грохнул главгада - пафосного немецкого офицера, статного арийца с внешностью Дольфа Лундгрена... из рогатки. ОЧЕНЬ удачно попал просто, а все беньки из главгада уже успели повыбить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 01, 2014, 11:31
Ещё добавлю, что Called Shot, скорее всего, позволит обойти броню полностью или частично.

А если там броня имперского штурмовика, то, можно, за -6 к стрельбе, долбануть по полоске глаз и обойти броню. Кстати, надо не забыть дать +4 за голову.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Июня 01, 2014, 11:35
И напомню, что у большей части огнестрельного оружия есть ББ. А если на ком-то надета броня +8 которая не обходится ББ, то в терминах SaWo вы всё отыграли правильно и реалистично (ну кроме взрывов на урон).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 01, 2014, 11:59
Автоматический огонь — стрелок совершает три независимых выстрела, при этом списывается патронов, равное количеству выстрелов, умноженному на Скорострельность оружия (если ты с автомата делаешь 2 атаки, то теряешь 6 (2х3) патронов, если 3, то теряешь 9 (3х3). Каждый выстрел при этом совершается со штрафом -2.
Извиняюсь, ошибся. Всё правильно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 11, 2014, 19:00
Подскажите, если персонаж, находящийся в шоке, в начале своего хода провалил проверку Характера, может он потратить фишку, снять шок и действовать в этом ходу?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 11, 2014, 19:09
Я обычно разрешаю такое.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 11, 2014, 20:05
Подскажите, если персонаж, находящийся в шоке, в начале своего хода провалил проверку Характера, может он потратить фишку, снять шок и действовать в этом ходу?
Да, может, так как в правилах написано, что потратить фишку можно в любой момент.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 11, 2014, 21:15
Да, но в правилах так же написано, что совершение проверки Характера в начале хода - действие. Получается, что если мы после провала Характера снимем шок фишкой, дальнейшие действие в этом раунде будет со штрафом за мультидейстия. Все верно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июня 11, 2014, 21:44
Нет. Там написано, что проверка Характера делается на своем ходу (on their action), а не что она требует действия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 11, 2014, 21:51
Судя по всему, это очередной баг перевода. В английском написано так:

A character can also spend a Benny to immediately eliminate a Shaken condition (and act if it’s his action). This can be done at any time—even just after a failed Spirit roll to recover.

Т.е. "Персонаж может потратить фишку чтобы немедленно выйти из Шока (и, если сейчас ход персонажа, тут же действовать). Это можно сделать в любой момент, даже после того, как вы провалили бросок Характера.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 11, 2014, 23:28
спасибо
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: efril от Июня 16, 2014, 20:03
Здравствуйте, нужна помощь. У нас в кампании возник лютый спор который я сейчас изложу. В общем ситуация следующая, я мастер. Один из моих игроков захотел вкачаться в милишника и взять соответствующие фиты. Идея у него следующая. Он считает, что имея фиты "атака с двух рук" и фит "боевая ярость", он может атаковать 3 раза голыми руками, поскольку фит "атака с двух рук" позволяет ему атаковать дважды голыми руками, а "боевая ярость" дает дополнительную атаку то есть третью.
Мои же доводы следующие. Я ссылаясь на правило о множественных действиях, где сказано, что нельзя атаковать голыми руками дважды не имея фит "боевая ярость" говорю, что фит "атака двумя руками" не дает право как такового атаковать дважды голыми кулаками, не имея при этом фита "боевая ярость" а просто снимает штраф за эту самую вторую атаку в ближнем бою и не более того. Отсюда получается, что "боевая ярость", которая дает дополнительную атаку, дает вторую(дополнительную) атаку и никак иначе и 3 раза за раунд атаковать у него ну никак не получится.
Кто знает точный ответ на этот вопрос ответьте пожалуйста.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июня 16, 2014, 20:04
Цитировать
он может атаковать 3 раза голыми руками, поскольку фит "атака с двух рук" позволяет ему атаковать дважды голыми руками, а "боевая ярость" дает дополнительную атаку то есть третью.

Игрок прав. Правда, не стоит ещё забывать «Амбидекстра».
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: efril от Июня 16, 2014, 20:31
Игрок прав. Правда, не стоит ещё забывать «Амбидекстра».
А можете тогда объяснить как именно такое получается? В правилах о множественных действиях сказано, что голыми руками можно атаковать 2 раза только имея фит боевую ярость, про атаку с двух рук ничего. Хотя допустим там просто про это не написали. Но в атаке с двух рук не указано, что она позволяет атаковать голыми руками 2 раза, там просто сказано, что за эту атаку снимается штраф, а в сводке так вообще лаконично указано, что этот фит просто снимает штраф -2.
ОТкуда берется эта третья атака?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июня 16, 2014, 20:37
Открываем, читаем...

Атака с двух рук:
Цитировать
Герой может не быть амбидекстром. Он просто умеет драться,
используя обе руки с оружием (или оба кулака) одновременно.

Боевая ярость:
Цитировать
Персонаж с оружием в обеих руках
всё равно осуществляет лишь одну дополнительную атаку.

Какие-то ещё вопросы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 16, 2014, 20:40
Впридачу:
Цитировать
Оружие в каждой руке
Персонаж может атаковать с оружием в каждой руке .Персонаж получает штраф – 2 за несколько действий к каждой атаке (обратите внимание на то, что черта Атака с двух рук отменяет штраф за несколько действий при атаке с оружием в каждой руке) .
Если  у вашего  персонажа  нет черты Амбидекстр,  отнимите ещё 2 от результата атаки второй рукой (смотрите раздел «Атака второй рукой») .Герой с чертой Боевая ярость прибавляет дополнительный кубик к любой из атак в ближнем боюна его выбор.

Пример: Стая кровожадных волков настигает персонажа. У него  есть  два  коротких  меча,  но  нет  черты  Амбидекстр.  Первая проверка осуществляется со штрафом – 2 (за несколько действий), а вторая — со штрафом – 4 (несколько действий и атака второй рукой).  Он  осуществляет  проверку  Драки  дважды  и  добавляет
дикий кубик к каждому броску.
Обратите внимание, что ни в тексте выше, ни в примере ничего не сказано про наличие у персонажа Боевой ярости.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: efril от Июня 16, 2014, 20:47

Первый момент (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=44220): голыми руками все равно можно атаковать дважды, с соотв. пенальти за второе действие (т.е. каждая "рука" считается отдельным оружием, хотя на самом деле, это могут быть атаки головой, ногами и т.д.)

Хм. Вот цитата из книга. Раздел "множественные действия"
"Можно провести две атаки в ближнем бою только, если у персонажа по ножу
в каждой руке (или если у него есть черта Боевая ярость)."
Получается это что, неправильный перевод?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 16, 2014, 20:51
Хм. Вот цитата из книга.
Одну минуту, нашел у себя пару ошибок, и сейчас сделаю более верный пост, в котором отвечу так же на это. Стертый пост читать не надо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: efril от Июня 16, 2014, 20:58
Открываем, читаем...

Атака с двух рук:
Боевая ярость:
Какие-то ещё вопросы?
Вопрос в противоречии того, что указано здесь и в разделе множественных действий где сказано, что атаковать 2 раза с голыми руками можно только имея фит "боевая ярость". А про голыми руками в скобках может указывать на то, что и на это распространяется снятие штрафа -2, а не то, что игрок взяв эту черту может игнорировать правило про двойную атаку голыми руками.
Возможно где-то некорректный перевод.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июня 16, 2014, 20:58
Полуркав официальный форум, согласен с игроком.

Первый момент (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=44220): голыми руками все равно можно атаковать дважды, с соотв. пенальти за второе действие (т.е. каждая "рука" считается отдельным оружием, хотя на самом деле, это могут быть атаки головой, ногами и т.д.)

По поводу того, что написано в разделе Несколько действий: это не очень удачная формулировка, и там имеется ввиду, что две проверки Драки можно сделать только если у персонажа по оружию ближнего боя в каждой руке (т.е. нож/нож, а не нож/револьвер), или же у него есть черта Боевая Ярость, которая позволяет делать две атаки одной рукой. Голая рука считается оружием ближнего боя.

Второй момент (http://savagepedia.wikispaces.com/Edges+and+Hindrances+Rules+FAQ):
Черта Боевая ярость работает следующим образом: во время своего действия персонаж кидает два кубика Драки и один дикий кубик, и назначает результаты по доступным целям. Дикий кубик может заменить только один их кубиков Драки. Т.е. персонаж делает две атаки за одно действие.

Удобная таблица для подсчета пенальти при разных комбинациях черт:

* SA: single attack / одна атака
* MA: multiaction / вторая атака за счет двух действий в раунд
* AMB: Ambidextrism / Амбидекстр
* 2F: TwoFisted / Атака с двух рук (работает в ближнем и дальнем бою)
* FRZ: Frenzy / Боевая ярость (работает только ближнем бою)
* IFRZ: Improved Frenzy / Боевая ярость+ 

Table of attacks

Edge Combo          On Hand     Off Hand
--------------------------------------------------------------
SA                      0          -
MA                     -2         -4
MA+AMB                 -2         -2
MA+AMB+2F               0          0
MA+AMB+2F+FRZ         -2/-2       -2
MA+AMB+2F+IFRZ         0/0         0
--------------------------------------------------------------   
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: efril от Июня 16, 2014, 21:03
По поводу того, что написано в разделе Несколько действий: это не очень удачная формулировка, и там имеется ввиду, что две проверки Драки можно сделать только если у персонажа по оружию ближнего боя в каждой руке (т.е. нож/нож, а не нож/револьвер), или же у него есть черта Боевая Ярость, которая позволяет делать две атаки одной рукой. Голая рука считается оружием ближнего боя.
Ага кажется понял. Спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 23, 2014, 13:19
Подскажите по ядам - Паралич и Обморок чем-нибудь отличаются друг от друга? Или это просто разные названия состояния "при смерти" и разницы между ними, кроме времени действия, нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: ariklus от Июня 23, 2014, 14:56
Паралич - остается способность воспринимать окружающую действительность.
Обморок - полная отключка.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 04, 2014, 20:21
Подскажите, правильно ли я понимаю:
При нанесении персонажу с 5-ой стойкостью 25 урона, ему наносится 5 ран, но получить он может только 3. При этом проверка на прочность идет именно от 5-ти ран, а не 3-х.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 04, 2014, 20:30
Проверка на прочность идёт со штрафом от текущих ран, но не потенциальных.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июля 04, 2014, 21:01
Поясню чуть подробнее, т.к. кажется Катикрис ответил не на тот вопрос.

Получив 5 рэйзов урона, персонаж получает 5 потенциальных ран. Он делает Soak Roll и число снятых ран  считается от потенциальных.
То есть да, чтоб не получить урона совсем, ему нужно выкинуть 4 рэйза. Все недосоканное идет в раны как положено.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Июля 04, 2014, 21:09
Тьфу ты, я почему-то про штраф подумал, прошу прощения.
Да, Lorimo всё верно сказал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Hank@Lee от Июля 11, 2014, 23:41
Такой вопрос:
Есть ли какие то мануалы(гайды и прочие труды) по созданию оружия или брони отличных от того что представлено в корбуке?
И как вообще обстоят дела с магическим оружием, с огненными мечами там, и тд.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 12, 2014, 00:01
Некоторые магические предметы есть в Fantasy Companion.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 12, 2014, 00:16
Ещё есть Fantasy Gear - он постарше, но там именно что снаряжение для фэнтези, включая плюсовые мечи.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 12, 2014, 01:13
Если ты о Fantasy Gear Toolkit, то она стала частью упомянутой мной Fantasy Companion вместе с бестиарием, и прочими фентези тулкитами.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 12, 2014, 16:40
Я правильно понимаю, что при стрельбе сквозь укрытие, стрелок не получает никаких штрафов на атаку, независимо от того, насколько хорошо эта цель скрыта? Главное, что бы цель там точно была и хватило бронебойности?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 12, 2014, 16:55
Ну, по логике, если цель не видна совсем, стрелок может стрелять только наугад - что должно подчиняться правилам по стрельбе наугад (стр. 71). А так - если противник спрятался за ненадёжным укрытием, то он сам виноват.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 12, 2014, 20:07
Я не говорю о ситуации, когда стрелок лишь догадывается о местоположении цели. Я говорю о, например, когда цель лежит за деревом (надежное укрытие) или замечена в бойнице (почти полное укрытие).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Июля 12, 2014, 20:23
*режим Геометра on*
Мне кажется, проблема несколько надуманная. Если отталкиваться от приведённых тобою примеров - если стрелок пытается прострелить насквозь дерево (в базовой книге не указано, какой у дерева, а не деревянной двери, бонус к броне, но вряд ли меньше +6) или крепостную стену (!), то он либо серьёзно переоценивает убойную силу своего оружия, либо у него в руках шайтан-бабахалка имени Крутого Сэма. В первом случае попытками стрелка пробить дерево/каменную стену насквозь можно пренебречь, во втором - стрелок, вероятно, пробьёт дыру в укрытии и завалит цель обломками.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июля 12, 2014, 20:29
Да. Видя голову противника, персонаж может вполне уверенно предполагать, где находятся остальной противник для целей стрельбы " в силуэт". Конечно, делать  Called Shot в скрытую конечность куда труднее при этом. +8 армора от стенки в один кирпич это очень  дофига. Сколь-нибудь толстое дерево тоже будет крайне проблемно прострелить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 12, 2014, 20:44
Цитировать
либо у него в руках шайтан-бабахалка имени Крутого Сэма.
Либо мы играем по футуре и у стрелка рельсовая пушка с игольным выстрелом, но зашкаливающей бронебойностью. =)
Я так понял, что в правилах это не очень ясно, потому что ББ 10 и выше - у танковых орудий, которые производят "ушиб всей бабки" и там действительно цель сносит обломками укрытия. В вот с рейлганом сложнее. Это как если бы от обычной винтовки цель пряталась за плотной непрозрачной бумагой.

Цитировать
Да. Видя голову противника, персонаж может вполне уверенно предполагать, где находятся остальной противник для целей стрельбы " в силуэт".
Спасибо. Я так и думал, но решил уточнить на всякий случай.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 13, 2014, 09:15
Я бы всё-таки попросил кинуть Notice +2 на представление силуэта.

Хотя бы потому, что без Notice, снайпер -- не снайпер.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 18, 2014, 11:34
У нас тут в игре вопрос всплыл. Даже два.

1) При прицельной стрельбе в голову - идут ли дополнительные штрафы за то, что цель сидит или лежит? По идее, размер головы-то не уменьшается...

2) При прицельной стрельбе в голову (или другую конечность) и "убивании" ДК - бросок на умирание 2д6 кидать надо, или это будет стопроцентно увечье головы (или другой конечности, в которую стреляли)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июля 18, 2014, 13:05
2) По букве - кидается. Как обычно, ведущий волен решить иначе, но можно дать объяснение, что умирающий пытался в последний момент закрыть голову ногой...  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 18, 2014, 13:17
но можно дать объяснение, что умирающий пытался в последний момент закрыть голову ногой...  :)
А другой ногу закрывал головой. При том, что был крепко связан, а ногу простреливали в упор... =)
В общем, надо хоумрулить.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Июля 18, 2014, 13:22
По хорошему, стоит кидать если дело происходит в бою, т.к. попадание в голову не всегда смертельно. Пуля, к примеру, может скользнуть по черепу и не пробить его.
В случае беспмощной жертвы (связанный, оглушенный) предлагаю вообще засчитывать автопопадание.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 18, 2014, 13:25
Цитировать
Пуля, к примеру, может скользнуть по черепу и не пробить его.
Срикошетировать от головы в ногу? =)

Похоже, вопрос не понят, поясню - 2к6 при умирании кидается для определения пострадавшей от увечья части тела. И при прицельной стрельбе в левую руку, увечье может быть почему-то на правой ноге...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 18, 2014, 15:34
У нас тут в игре вопрос всплыл. Даже два.

1) При прицельной стрельбе в голову - идут ли дополнительные штрафы за то, что цель сидит или лежит? По идее, размер головы-то не уменьшается...

2) При прицельной стрельбе в голову (или другую конечность) и "убивании" ДК - бросок на умирание 2д6 кидать надо, или это будет стопроцентно увечье головы (или другой конечности, в которую стреляли)?
2. Сейчас не могу найти, но во времена SWEx Clint Black отвечал, что не надо кидать, всегда будет голова. Хотя можно поспорить, как если бы бросок атаки попал почти по TN и ранение пришлось в другую часть тела.

1. Есть такое понятие как тактическая высота складок местности (могу ошибиться с названием). Например в Европе, высота для танкового боя -- 1,5 метра. Можно предположить, что высота для ружейной перестрелки, где-то 0,25 метра. А тогда будет торчать только макушка. Так что штрафы учитываются. Но если у Вас город на ровной местности (как мой) и перестрелка на револьверных дистанциях, то штрафов не будет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июля 18, 2014, 20:57
Цитировать
В случае беспмощной жертвы (связанный, оглушенный) предлагаю вообще засчитывать автопопадание
В правилах это есть - называется drop, бонус за стрельбу по не способной сопротивляться цели. +4 в условиях SW обычно означают автопопадание - если делается не чем-то, что на 1 вызывает прописанный негативный эффект.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Августа 12, 2014, 00:24
При автоматическом огне, какие кубы перебрасываются при трате одной фишки?
Например, Стрельба 1, 2, 2 и ДК 2. Я все 4 куба перебрасываю, или только один из Стрельбы и ДК, или вообще только один?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Августа 12, 2014, 01:46
You can use Bennies to reroll any Trait test. Make the entire roll from scratch. If you’re firing three shots on full-auto and don’t like the results, pick up all three dice and your Wild Die and roll again (c)SWD p.63
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Августа 12, 2014, 10:52
Спасибо. Тогда еще небольшой вопрос - черта Берсерк приводит в ярость персонажа, получившего шок или рану. А приводит ли его в ярость те ранения, которые персонаж поглотил фишкой при проверке на прочность?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Августа 12, 2014, 11:42
Что говорят правила о берсерке:
Цитировать
Immediately after suffering a wound (including a Shaken
result from physical damage),

А по бенням:
Цитировать
A character may spend a Benny to make a “Soak” roll,
which is a Vigor check. A success and each raise reduces the
number of wounds suffered
from that attack by one

Я считаю, что такие раны не считаются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: gorn от Сентября 10, 2014, 02:53
можно ли две единицыоткинуть бенькой ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Сентября 10, 2014, 19:17
Цитировать
можно ли две единицыоткинуть бенькой ?
Имеешь ввиду, можно ли перебросить "глаза змеи"? Можно, если не используется опциональное правило "критические провалы".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Сентября 14, 2014, 00:05
Как быть, если действие провоцирует атаку и эта атака вводит персонажа в шок?
Например, персонаж пробегает мимо противника, и тот свободным ударом вводит персонажа в шок. Персонаж тут же завершает свое действие (бег) или может его закончить?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Сентября 14, 2014, 00:13
Цитировать
Персонаж тут же завершает свое действие (бег) или может его закончить?

Завершает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Сентября 14, 2014, 11:54
И даже не имеет возможности совершить проверку Характера?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Сентября 14, 2014, 12:45
Выход из шока в виде бесплатной автоматической проверки происходит в начале раунда, перед всеми остальными действиями.
Выйти из шока, потратив фишку, можно в любой момент.
В состоянии шока нельзя бежать и предпринимать никаких действий, кроме ограниченного спектра свободных (по решению ведущего), выхода из шока и перемещения на полный/половину шага (зависит от редакции правил). Бег является полным действием и невозможен в этом состоянии.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: gorn от Сентября 16, 2014, 18:52
 у меня вопрос, где посмотреть статы всех животных которые описаны в спеле Превращения на 117 стр, в часности  кролик, олень, тигр, еще один вопрос  заклинание Свет / Тьма Ранг: Новичок, берёться сразу одно или надо свет отдельно и тьму отдельно брать ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Сентября 20, 2014, 23:40
Сила берётся сразу одна, если игровой мир или ведущий не требуют иного.
Параметров этих животных в книге нет, я попросил их у авторов для включения в книгу. Ориентируйтесь на статистов, d6/d4 в параметрах и с размером –1 или –2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Сентября 22, 2014, 22:15
По животным - есть аналоги.
Кролик - как кошка, тигр - как лев, олень - как лошадь. Это я по статам. Ну, а атаки соответственно у кролика не брать когти, а лошади добавить рога (взять у быка, например).
Учитывая, что Превращение не ограничено тем же кроликом (он как пример, и можно в зайца, скунса, енота, и прочих превращаться, я думаю), всех животных просто нереально описать отдельно. ДА система очень простая и удобная для решения практически любых вопросов "с лету".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Сентября 30, 2014, 00:07
Что-то меня вдруг сомнения накрыли...
Автоогонь из 4 выстрелов. Можно ли разделить эти выстрелы по разным целям? Если можно, то есть ли ограничения на местоположение этих целей?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Сентября 30, 2014, 06:30
В описании сказано, что
Цитировать
вместо одной игральной кости, соответствующий навыку, вы бросаете количество игральных костей, равное скорострельности оружия

Так что RAW нельзя, но я бы разрешил.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Сентября 30, 2014, 08:41
Что-то меня вдруг сомнения накрыли...
Автоогонь из 4 выстрелов. Можно ли разделить эти выстрелы по разным целям? Если можно, то есть ли ограничения на местоположение этих целей?
Можно. Ограничения по местоположению не указаны.

Цитировать
A submachine gun with a RoF of 3, for example, allows the
player to roll up to three Shooting dice at once at up to three
different targets. These shots can be split among all possible
targets as the player desires, but must all be taken at the same
time. A shooter with an Uzi can’t fire one shot, then move and
fire two more, for instance.


Подскажите пожалуйста где можно найти официальные правила, которые разбирают расстояние на котором обнаруживается противник. Интересуют как и обычные городские условия, так и путешествия по миру.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Сентября 30, 2014, 16:22
Можно. Ограничения по местоположению не указаны.
То есть, стоит стрелок, по четырем сторонам от него противники (С-Ю-З-В). И стрелок обстреливает дугу 360°, поражая каждого противника, но не трогая ничего что между ними за одну длинную очередь? Очень-очень странно...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Сентября 30, 2014, 16:38
То есть, стоит стрелок, по четырем сторонам от него противники (С-Ю-З-В). И стрелок обстреливает дугу 360°, поражая каждого противника, но не трогая ничего что между ними за одну длинную очередь? Очень-очень странно...
Согласен, но там же типа FFF парадигма. Можно добавить ситуационные правила, чтобы увеличить реалистичность.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Сентября 30, 2014, 16:50
Раньше было уточнению, что в радиусе 90. Сейчас в оригинале убрали.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Октября 01, 2014, 21:22
То есть, стоит стрелок, по четырем сторонам от него противники (С-Ю-З-В). И стрелок обстреливает дугу 360°, поражая каждого противника, но не трогая ничего что между ними за одну длинную очередь? Очень-очень странно...
Какова реальная скорострельность АК-47? Технически 600 выстрелов в минуту или 10 выстрелов в секунду.

Сколько секунд в раунде? 6

Итого за раунд АК способен выпустить 60 пуль.

Теперь "заходим" с другой стороны: Какой RoF? Вроде, 2, но будем считать 3, как у большей части штурмовых винтовок. Итого за ход автоогня (за 6 сек) АК выпускает 3х3 = 9 пуль. В 6,7 раз меньше реального темпа стрельбы.

Почему? Имхо: потому, что "автоогонь" в SW означает не "непрерывную очередь", а несколько очередей и одиночных выстрелов, в том числе возможно, по разным целям.


ЗЫ: И вот собственно поэтому, имея оружие с RoF 4 можно отстреляться за 1 ход во все стороны света и не "зацепить" тех, кто оказался между сторонами света ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Октября 02, 2014, 13:09
Цитировать
Итого за раунд АК способен выпустить 60 пуль.
Рожка не хватит :) Да и ствол моментально переегреется, автомат начнет "плеваться". Просто SW не система для детальной симуляции, отслеживание углов ничего не добавляет к фану. Либо пилить, рискуя потерей FFF, либо гурпсить.

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Октября 02, 2014, 20:07
А как сказанное мной в отношении понимания автоогня в SW противоречит сказанному тобой? ;)

ЗЫ: Ещё раз уточняю - я понимаю автоогонь в SW как "несколько выстрелов и коротких очередей (не 3rb) в течении 6 секунд, в т.ч. по разным целям"
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Bedmedb от Октября 08, 2014, 14:44
Пробовал кто-нибудь бесплатное приключение "дикая охота"? У меня есть желание попробовать его для, так сказать, пробы себя в роли Мастера и пробного погружения в мир НРИ. И вот еще вопросы по этому приключению остались. Оно ведется на каком-то террейне, ведь так? Не понятно, как происходит измерение расстояний. И еще написано в книге, что время между атаками - 30 минут. Это 30 минут игрового или реального времени? Заранее благодарен за ответы. Курсор заточил для нажатия плюсов в карму.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 23, 2014, 20:04
Ребят, это что же получается Броня 1 юзлесс в современном сеттинге, потому как огнестрел почти весь имеет ББ1+? В реальности обычные пули 9мм пройдут через кожаную броню так же как через голое тело?

В классике Дэдлэндс: Ад на земле кожаная броня давала аж -4 к урону.
Теперь в Reloaded это всего лишь Броня 1. Понерфили в хлам? Или я что-то не понимаю? Ну да, дробовики не имеют ББ, но вот пули... Образ дорожного война в кожаной броне теперь с механической точки зрения не ок.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Октября 23, 2014, 23:31
Ну да, кожанка - плохая защита от сколь-нибудь серьезного оружия. Всякие "дорожные войны" таскают ее для защиты от падений с байка и прочих бытовых травм. Ну и мелких потасовках на подручных предметах может пригодиться.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 11:46
Ребят, это что же получается Броня 1 юзлесс в современном сеттинге, потому как огнестрел почти весь имеет ББ1+? В реальности обычные пули 9мм пройдут через кожаную броню так же как через голое тело?

В классике Дэдлэндс: Ад на земле кожаная броня давала аж -4 к урону.
Теперь в Reloaded это всего лишь Броня 1. Понерфили в хлам? Или я что-то не понимаю? Ну да, дробовики не имеют ББ, но вот пули... Образ дорожного война в кожаной броне теперь с механической точки зрения не ок.
А как же melee оружие?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 12:06
Цитировать
А как же melee оружие?
Просто в современных сеттингах основное - это перестрелки. И получается, что ты голый что ты в кожаной броне по правилам саваги ты получаешь одинаковый урон в 90% случаев (во время дорожных перестрелок ещё больше потому что там оружие машин, штурмовые и SMG). В оригинале кожаная броня (это скорее не просто кожаные куртки) была -4, то есть 3д6 (урон обычный стрельбы) против 3д6-4 совсем разные вещи. Имеется огромная пропасть в механике, и мне кажется первый вариант ближе к нормальной реализации. Но вообще, спасибо за ответы. Тут скорее всего разумного довода оставлять как есть единичку нету, думаю бафнуть до двушки.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 12:25
Просто в современных сеттингах основное - это перестрелки.
Учитывая отношение игровой дальности оружия к реальной — не всё так просто.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 12:26
Цитировать
Учитывая отношение игровой дальности оружия к реальной — не всё так просто.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, но на мой взгляд просто. Потому как в саваге персы бегают как паралы без хоумрулов, кайтятся изи бризи, если стрелок отходит каждый раз.

Кстати, вопрос сразу. Что делать если превышена максимальная дальность? Дальше 0 урона? или штраф растёт до -6? Как это реализовывать наиболее грамотно? Потому как указано ещё, что в реальности максимальная дальность другая и совсем всё невнятно становится.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 12:36
Кстати, вопрос сразу. Что делать если превышена максимальная дальность? Дальше 0 урона? или штраф растёт до -6? Как это реализовывать наиболее грамотно? Потому как указано ещё, что в реальности максимальная дальность другая и совсем всё невнятно становится.
Интересный вопрос: думаю атака автоматически проваливается.

Я понимаю, что ты хочешь сказать, но на мой взгляд просто. Потому как в саваге персы бегают как паралы без хоумрулов, кайтятся изи бризи, если стрелок отходит каждый раз.
Withdraw — это action, вообще-то.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 12:39
Цитировать
Withdraw — это action, вообще-то.
Ну так в начале против стрелка нужно добраться, а с этим в саваге проблемы, потому как скорость чистого спринта и стрельбы на бегу одинаково вычисляется. Я это всё уже захоумрулил конечно и между прочим не я первый это заметил, друг подсказал, который фолыч водит.


Цитировать
думаю атака автоматически проваливается.
Я вот так и решил для дробовиков/обрезов. Но вот со штурмовыми винтовками и снайперками всё сложно с точки зрения логики. Там мне кажется кривая потери энергии более ровная, да и прицелиться на огромном расстоянии сложнее. Попробую всё таки -6 давать на оружие с пулями из нарезных стволов. У меня просто свои правила обнаружения энкаунтера на расстоянии прописаны и там может быть расстояние пол километра, километр и более.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 12:47
Я вот так и решил для дробовиков/обрезов. Но вот со штурмовыми винтовками и снайперками всё сложно с точки зрения логики. Там мне кажется кривая потери энергии более ровная, да и прицелиться на огромном расстоянии сложнее. Попробую всё таки -6 давать на оружие с пулями из нарезных стволов. У меня просто свои правила обнаружения энкаунтера на расстоянии прописаны и там может быть расстояние пол километра, километр и более.
Лучше порулить дальности, мне кажется. То есть 200 метров/400 метров/800 метров. Потому что не из крупного калибра 1 500 метров без mad skillz дистанция нереальная.
Ну так в начале против стрелка нужно добраться, а с этим в саваге проблемы, потому как скорость чистого спринта и стрельбы на бегу одинаково вычисляется. Я это всё уже захоумрулил конечно и между прочим не я первый это заметил, друг подсказал, который фолыч водит.
Ну так на это есть Run action: +d6 клеток. Не?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 13:05
Пробовал кто-нибудь бесплатное приключение "дикая охота"? У меня есть желание попробовать его для, так сказать, пробы себя в роли Мастера и пробного погружения в мир НРИ. И вот еще вопросы по этому приключению остались. Оно ведется на каком-то террейне, ведь так? Не понятно, как происходит измерение расстояний. И еще написано в книге, что время между атаками - 30 минут. Это 30 минут игрового или реального времени? Заранее благодарен за ответы. Курсор заточил для нажатия плюсов в карму.
Не водил.

Террейн произвольный.

Для измерения растояний рекоменндую 1С'овскую рулетку с сантиметрами и дюймами. Одна клетка, по правилам, — один дюйм. Cardstock миниатуры, вроде, есть в приключении.

Время между атаками, естетственно игрового времени. Важно для востановления пунктов силы и проверок медицины.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 13:11
Цитировать
Ну так на это есть Run action: +d6 клеток. Не?
Да вот только он не меняется при стрельбе на бегу, что стреляй что не стреляй скорость одинакова. То есть убегающий и стреляющий назад имеет огромное преимущество в виде дополнительных атак против милишника. А скорость догонки определяется рандомом. То есть убегаешь бесконечно со среднего расстояние пока через десяток и более ходов противнику не повезёт на дайсах, а может и не повезти. Шаг редко меняется. В итоге боевка RAW против милишников превращается в догоняшки-фест и единственная нормальная мили тактика - это засада, что неплохо само по себе. Обычно в современности стрелки против стрелков и этого не замечаешь. Но проблема остро вылезает при борьбе с монстрами, мутантами зомби итд.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 13:21
Да вот только он не меняется при стрельбе на бегу, что стреляй что не стреляй скорость одинакова. То есть убегающий и стреляющий назад имеет огромное преимущество в виде дополнительных атак против милишника. А скорость догонки определяется рандомом. То есть убегаешь бесконечно со среднего расстояние пока через десяток и более ходов противнику не повезёт на дайсах, а может и не повезти. Шаг редко меняется. В итоге боевка RAW против милишников превращается в догоняшки-фест и единственная нормальная мили тактика - это засада, что неплохо само по себе. Обычно в современности стрелки против стрелков и этого не замечаешь. Но проблема остро вылезает при борьбе с монстрами, мутантами зомби итд.
Если бежать и стрелять, то получаешь, если я не ошибаюсь, -4 ко стрельбе. И -2 к кости бега. Если честно, в книгу не смотрел, пишу по памяти.

А если набегает превосходящий по колличеству, особенно если подавляюще превосходящий, то там и начинается melee combat. Те же толпы зомби набегающих на вагонетку из картинки для Deadlands:R.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 13:40
Цитировать
И -2 к кости бега.
в том то и дело что нет  ;)  Если бы было хотя бы это я бы может быть не стал перепиливать. Но и такой вариант не очень, всё равно ползают как черепахи. В итоге я сделал 2 дайса для спринта. Насчёт модификатора -4 ты прав, но это не спасает на среднем уровне прокачки, всё равно атаки халявные. Разве что очередью уже не попалишь, потому что -6 это скорее слишком.

Цитировать
А если набегает превосходящий по колличеству, особенно если подавляюще превосходящий, то там и начинается melee combat
к сожалению не набегают, медленные потому что, разумеется кроме случаев засады, когда можно окружить. Ну и много от местности зависит, обычно стычки в пустошах. А там террейн не слишком капризный.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 24, 2014, 13:43
в том то и дело что нет  ;)  Если бы было хотя бы это я бы может быть не стал перепиливать. Но и такой вариант не очень, всё равно ползают как черепахи. В итоге я сделал 2 дайса для спринта.

к сожалению не набегают, медленные потому что, кроме случаев засады, когда можно окружить.
Я согласен.

Кроме того, исходя из продолжительности раунда 6 секунд, странно что удается пробежать 9-12 метров. Лучше Pace сделать 3 или 4.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 15:02
Цитировать
исходя из продолжительности раунда 6 секунд, странно что удается пробежать 9-12 метров
Хм? Почему же. Нормативы на 100 метров помнишь какие? 12 секунд вроде разряд уже был. То есть 50 метров за 6 секунд.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: gorn от Октября 24, 2014, 15:56
я слабо представляю как еще при этом беге стрелять и тд
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 16:29
Именно поэтому я сделал спринт на Шаг+2д6, а бег с множественным действием как старый +1д6. Вышло достаточно сбалансировано.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Октября 24, 2014, 17:38
Бег — действие. Стрельба тоже.
Стрельба на бегу — –4, обычно, учитывая –2 за нестабильность.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Октября 24, 2014, 20:53
Цитировать
. В оригинале кожаная броня (это скорее не просто кожаные куртки) была -4, то есть 3д6 (урон обычный стрельбы) против 3д6-4 совсем разные вещи. Имеется огромная пропасть в механике, и мне кажется первый вариант ближе к нормальной реализации.
К нормальной реализации??? При 3д6 штраф -4 к дамагу, это нет раны более чем в 50% случаев. Это не кожаная куртка, а бронежилет уже. Каким боком тут нормальная реализация? Кожа не может остановить пулю, тем более винтовочную. Может лишь немного ослабить поражающую силу слабых пистолетных. Поэтому Броня 1 - это самый максимум.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Октября 24, 2014, 20:57
Withdraw — это action, вообще-то.
На основании чего сделан такой вывод?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 24, 2014, 21:20
Цитировать
При 3д6 штраф -4 к дамагу, это нет раны более чем в 50% случаев
Если что, речь шла о классик Дэдлэндс: ад на земле правилах в том примере и о сравнении эффективности с тем что в саваге

Цитировать
Бег — действие. Стрельба тоже.
Стрельба на бегу — –4, обычно, учитывая –2 за нестабильность.
Шанс не велик, но он то халявный, кидай себе дайсы, всё равно догнать по оригинальным правилам сложно. Исключение когда противник может сразу добежать за 1 или 2 раунда до цели и ему повезёт с инициативой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 24, 2014, 23:33
На основании чего сделан такой вывод?
Мне кажется, что Pigmeich хотел сказать, что если ты делаешь Defend при Withdrawing From Close Combat, то ты не можешь делать multiple action, что делает кайтинг довольно бессмысленным (если, конечно, не взять фит Extraction).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 25, 2014, 08:13
Мне кажется, что Pigmeich хотел сказать, что если ты делаешь Defend при Withdrawing From Close Combat, то ты не можешь делать multiple action, что делает кайтинг довольно бессмысленным (если, конечно, не взять фит Extraction).
Ага, в книжку не посмотрел.

Бег — действие. Стрельба тоже.
Стрельба на бегу — –4, обычно, учитывая –2 за нестабильность.
И всё-таки я бы дал -2 штраф на d6 бега. Другого штрафа за множественное действие нет.


Цитата из правил:
Цитировать
Each additional action attempted in a round subtracts 2
from all the hero’s rolls.
SWD, p. 66
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 25, 2014, 08:16
Хм? Почему же. Нормативы на 100 метров помнишь какие? 12 секунд вроде разряд уже был. То есть 50 метров за 6 секунд.
Тут черту Fleet-Footed ещё учитывать надо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 26, 2014, 11:52
Цитата из правил:SWD, p. 66
А в переводе:
Цитировать
Каждое дополнительное действие накладывает штраф – 2
на все проверки.
ДА стр. 70

Ещё один баг перевода.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: gorn от Октября 26, 2014, 12:54
Каждое  дополнительное действие накладывает  штраф  – 2
на  все проверки.  Например,  если  персонаж  хочет  выстрелить
из пистолета,  который  он  держит  в одной  руке,  и нашинковать
ближайшего  врага  мечом,  который  он  держит  в другой, на обе
проверки налагается  штраф – 2.  Если же  он хочет,  помимо  этого,
осуществить поединок воли, то на все действия налагается штраф – 4.
 как бе цитата из Да, может у вас страрая редакция да ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 26, 2014, 13:22
Каждое  дополнительное действие накладывает  штраф  – 2
на  все проверки.  Например,  если  персонаж  хочет  выстрелить
из пистолета,  который  он  держит  в одной  руке,  и нашинковать
ближайшего  врага  мечом,  который  он  держит  в другой, на обе
проверки налагается  штраф – 2.  Если же  он хочет,  помимо  этого,
осуществить поединок воли, то на все действия налагается штраф – 4.
 как бе цитата из Да, может у вас страрая редакция да ?
Обратите внимание на цитату в исходном посте. В оригинале говорится о всех бросках, а в переводе о всех проверках.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 26, 2014, 15:46
И к броскам урона? Да это уже вряд ли, ну.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Октября 26, 2014, 23:40
Это не баг перевода. Всё верно, не придумывайте.
–2 к проверкам. Ибо по терминологии оригинала action это то, что требует проверки параметра.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 27, 2014, 08:31
Ибо по терминологии оригинала action это то, что требует проверки параметра.
Пруф?!

Ведь получается тогда, как и говорил The Monkey King: штрафов на бег при множественных действиях нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Октября 27, 2014, 09:27
Цитировать
Ведь получается тогда, как и говорил The Monkey King: штрафов на бег при множественных действиях нет.

Собственно, всегда или почти всегда хоумрулил правила бега.

Есть базовый шаг, он равен 6 (обычно). И есть бег, который равен половине ловкости. Персонаж может заявить бег, соответственно, потратив экшен. При этом он совершает проверку выносливости (если хочет). При успехе он пробежит доп. клетку, при подъёме — две.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 27, 2014, 10:23
Ведь получается тогда, как и говорил The Monkey King: штрафов на бег при множественных действиях нет.

http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=27885

Q. Does this mean the -2 MAP would apply to a running die roll as well?

A. Nope, multiple action penalties only apply to Trait rolls to perform the actions, and Running is not a Trait roll.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 28, 2014, 09:14
Порекомендуйте книги с новыми Trappings, в особенности интересуют те, что подойдут для Weird Science.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Октября 28, 2014, 11:41
Порекомендуйте книги с новыми Trappings, в особенности интересуют те, что подойдут для Weird Science.

Не уверен точно, но подозреваю, что в Сердце Науки есть что-то.
Не про безумную науку, но может быть полезно - http://www.godwars2.org/SavageWorlds/SavageSpellbook.pdf
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Октября 29, 2014, 12:25
1) Можно ли применяя оружие с Rate of Fire 4 стрелять из него в режиме Rate of Fire 3 или 2?
2) Можно ли применять double tap на оружии с three round burst?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Октября 29, 2014, 13:07
1) Можно ли применяя оружие с Rate of Fire 4 стрелять из него в режиме Rate of Fire 3 или 2?
Да, можно, если не сказанно обратного. Стр. 49: "Rate of Fire: This is the maximum number of shots that may be taken by this weapon per action. Unless a weapon says otherwise, the user can fire up to the weapon’s Rate of Fire (rather than its full Rate of Fire)."

2) Можно ли применять double tap на оружии с three round burst?
Я бы сказал, что да, но надо полуркать официальный ФАК/форум.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Andrew36 от Ноября 07, 2014, 15:46
Сначала предложение: может, составить короткий FAQ? А то 50+ страниц читать не всегда удобно.
Теперь вопрос: обрез двустволки- одноручное оружие или нет? можно стрелять из 2-х обрезов сразу? а использовать обрез на дуэли?
И наконец, риторические вопросы: Почему шпага унижена до уровня кинжала? Это же целая эпоха! А пока получается, что мушкетёрам лучше драться на топорах (эффективнее).
Массовая боёвка никуда не годится- рулит только численность. У 300-от спартанцев нет ни шанса. Может быть, в планах авторов есть изменения?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Ноября 07, 2014, 16:50
Сначала предложение: может, составить короткий FAQ? А то 50+ страниц читать не всегда удобно.
Теперь вопрос: обрез двустволки- одноручное оружие или нет? можно стрелять из 2-х обрезов сразу? а использовать обрез на дуэли?
И наконец, риторические вопросы: Почему шпага унижена до уровня кинжала? Это же целая эпоха! А пока получается, что мушкетёрам лучше драться на топорах (эффективнее).
Массовая боёвка никуда не годится- рулит только численность. У 300-от спартанцев нет ни шанса. Может быть, в планах авторов есть изменения?

Насколько я понимаю, эта тема создана для оперативных ответов. Если есть вопрос - можно задать, не обязательно всё пролистывать.
Хорошее, подробное FAQ есть здесь: http://savagepedia.wikispaces.com/Savage+Worlds+Core+Rules+FAQ (английский)

По поводу рапир. Баланс в Savage Worlds отсутсвует. Более того, шпага далеко не однозначно хуже топора - она даёт +1 к Защите. Кроме того, чисто визуально топор наносит гараздо больше урона - разрубить или проткнуть? Опять же, в Hellfrost'e есть очень интересная вставка про статусное оружие - копьё с точки зрения игромеханики лучше короткого меча - урон одинаковый, однако копьё дешевле и даёт +1 Защиты. Однако меч - статусное оружие знати и рыцарства, поэтому отношение к его владельцу будет другое.
Если хочется мушкетёров - есть конверсия 7th Sea, там список оружия другой (шпагоподобное оружие даёт +к6 урона).

По поводу массовой боёвки. Я не очень в ней разбираюсь, но:
1. Среди спартанцев есть герои, а они довольно сильно могут влиять на битву
2. Бонусы от благоприятного окружения никто не отменял


Надеюсь, что-то разъяснил.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Ноября 09, 2014, 20:14
1. Среди спартанцев есть герои, а они довольно сильно могут влиять на битву
2. Бонусы от благоприятного окружения никто не отменял
Дополню.
3. Один спартанец <> один перс. Спартанца вполне можно приравнять к нескольким персам. И не забываем, что кроме спартанцев с их стороны были и ополченцы.
4. Можно, а в данном случае и нужно учитывать ограниченное поле боя. Спартанцы встретили персов в ущелье, а не на равнине, тем самым сведя численное преимущество персов к минимуму. Итого против 300 спартанцев одновременно могло действовать не сто тысяч персов (или сколько их там по легенде было), а тысяча, две. Если один спартанец эквивалентен 5 "сферическим персам в вакууме", то 300 спартанцев соответственно эквивалент 1500 персов. Плюс, опять же, греческое ополчение.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: gorn от Ноября 09, 2014, 21:57
вопрос если персонаж под силой невидимость атакует в дальнем бою, с него спадёт невидимость или как то по иному он раскроет себя больше обычного ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Ноября 10, 2014, 12:37
вопрос если персонаж под силой невидимость атакует в дальнем бою, с него спадёт невидимость или как то по иному он раскроет себя больше обычного ?
Невидимость не спадает, но можно (правила тут молчат) дать Notice roll на обнаружение.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: gorn от Ноября 10, 2014, 15:31
Notice roll это как по русски ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Ноября 10, 2014, 15:34
проверка внимания
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Декабря 29, 2014, 09:23
Купил на днях дневник авантюриста. Не могу понять как работает автомат. В примере написано, что Томпсон выпускает 9 пуль, но у него же скорострельность 3.
И второй вопрос по инициативе. На мой взгляд неоднозначно прописано в правилах как именно раздавать карты. Каждый раунд или один раз на сцену ? Если каждый раунд, то разданные в1м раунде кары забирать у игроков и снова земешивать или продолжать раздавать новые карты ? Я так понимаю что все-таки каждый ход, но зачем каждый ход мучатся с инициативой ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Декабря 29, 2014, 10:59
1) Количество затраченных пуль считается следующим образом при автомате: скорострельность умножить на себя. То есть 3х3 = 9 пуль.
2) Карты инициативы раздают каждый раунд. Старые карты просто остаются в сбросе. Тусуются обратно в колоду при выпадении Джокера.

Цитировать
но зачем каждый ход мучатся с инициативой ?
Непредсказуемость. Можно вытянуть Джокера - довольно весомый элемент механики боя и фича системы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: aleksandr от Декабря 29, 2014, 12:01
Продолжать раздавать. Когда выйдет джокер - перемешать в конце раунда.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Декабря 29, 2014, 12:33
И второй вопрос по инициативе. На мой взгляд неоднозначно прописано в правилах как именно раздавать карты. Каждый раунд или один раз на сцену ? Если каждый раунд, то разданные в1м раунде кары забирать у игроков и снова земешивать или продолжать раздавать новые карты ? Я так понимаю что все-таки каждый ход, но зачем каждый ход мучатся с инициативой ?
Советуют использовать две колоды: пока одна в игре, вторую тасует наиболее приближенный к мастеру игрок. ;)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Декабря 29, 2014, 13:15
Всем спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Декабря 29, 2014, 14:34
А где симпафки? Кнопка "Thank You" слева вверху. :offtopic: :spam:
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Декабря 29, 2014, 18:23
Цитировать
1) Количество затраченных пуль считается следующим образом при автомате: скорострельность умножить на себя. То есть 3х3 = 9 пуль.

Она умножается на количество сделанных атак. То есть если ты выстрелил 2 раза, то будет расход в 6 пуль. Если три раза, то в 9 пуль, конечно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Декабря 29, 2014, 22:23
Делаю выстрел из пистолета сложность = 4. Результат броска = 15. Два подъема и остается 3. У монстра стойкость 3. Три ранения или все-таки два ? )
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Декабря 29, 2014, 22:29
Это результат проверки стрельбы или все таки повреждения?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Декабря 29, 2014, 22:52
Делаю выстрел из пистолета сложность = 4. Результат броска = 15. Два подъема и остается 3. У монстра стойкость 3. Три ранения или все-таки два ? )
Если читать дословно, то получается, что у тебя два повышения на атаку, что дает тебе +1к6 к урону. Это еще не ранения. Сделай проверку урона и посчитай сколько подъемов относительно стойкости монстра. сколько подъемов - столько и ранений.
к примеру, урон 6 (3<dmg<7). это шок. если монстр уже в шоке, то это ранение. урон 8 (3<7<dmg<12) - это гарантированное ранение+шок. если монстр уже в шоке, то это все равно лишь одно ранение и шок. урон 15 (3<7<11<15=dmg<19) - это три ранения+шок, даже ДК сложится, если мастер не сделает проверку на прочность.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Декабря 30, 2014, 08:57
А если 3<7<11<18=dmg<19 ? три подъема и остаток равен стойкости.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Декабря 30, 2014, 09:08
Стойкость определяет только "левую границу", то есть необходимый минимальный урон. А дальше уже смотрится по подъемам с шагом 4. Остаток от 0 до 3 уже не имеет никакого значения, независимо от Стойкости.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Декабря 30, 2014, 10:23
А если 3<7<11<18=dmg<19 ? три подъема и остаток равен стойкости.
Три подъема — три раны. Единственное исключение, про которое написано в воспоминаниях о создании SW (к сожалению, не могу найти, Зойч, помоги!) это когда не хватает даже на один подъем, но превышение стойкости есть и цель в шоке — тогда одна рана. Введено это было чтобы ускорить боевку, облегчить преодоление стойкости и дать больше смысла обманным маневрам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Декабря 30, 2014, 10:30
... и дать больше смысла обманным маневрам.
Уловки (стр. 81) и поединок воли (стр. 78) это называется. Вообще полезная штука и сильно разнообразивает игру.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 02, 2015, 13:32
Продолжать раздавать. Когда выйдет джокер - перемешать в конце раунда.
Я карты раздавал игрокам и неписям сверху, а затем собирал их по мере использования и клал вниз колоды. Когда возвращался джокер - сразу тусовал колоду.

Быстро, легко и всех устраивает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 02, 2015, 15:58
А зачем класть вниз колоды? Джокер выходит всегда раньше, чем колода заканчивается.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 03, 2015, 00:53
А зачем класть вниз колоды? Джокер выходит всегда раньше, чем колода заканчивается.
Что бы на столе не валялась колода "отбоя" и не смущала народ. =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 03, 2015, 09:49
Мы просто переворачивали карты рубашкой вверх и продолжали. Собирать посде каждого раунда долго выходит.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erl от Января 03, 2015, 11:43
Мы просто переворачивали карты рубашкой вверх и продолжали. Собирать посде каждого раунда долго выходит.
Я собирал не после каждого раунда, а в момент заявки действия.

И да, это могло означать, что при необходимости тянуть карту после сброса джокера, этот же джокер тут же мог оказаться вверху колоды и, собственно, в руке игрока. И после сброса карт - снова имел шанс оказаться наверху колоды.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Января 20, 2015, 12:41
Допустим мой персонаж пригнулся в укрытии типа бочки. Атаки по нему идут со штрафом -2 (пригнулся + бочка).

1) Нужно ли применять вставание для того чтобы высунуться и выстрелить из укрытия?

Если да, то это открывает хороший пласт для тактики, задерживать действие, до того как кто-то высунется.

2) Если персонаж встанет, то атаки по нему будут идти со штрафом -1 (бочка). Я правильно понял?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 20, 2015, 12:43
1) нет, если стреляешь из оружия, позволяющего стрельбу лежа (не лук и не праща, например)
2) да, но тут в зависимости от размеров бочки и размеров персонажа.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Января 20, 2015, 12:54
То есть получается что Пригибание (-1 к атаке по герою) и укрытие стакается. И спрятаться за барной стойкой - это -5?

И ребят что за ерунда там? Прон есть - стоит 2 шага (-2 к атаке), а как пригнуться не указано. Лишь отмечено как двигаться пригибаясь и что это штраф (-1 к атаке). По логике это должно стоить 1 шаг - переход с полного роста в присядь и обратно, да? Или всё также 2 шага, как из позиции лёжа?

В русской версии вообще "Навзничь" перевели, мама родная...

Погуглил эрраты и ничего там нет.

В итоге нашёл на форуме что крауч и прон стакаются с укрытиями.
Но сколько стоит переход из крауча непонятно. По RAW получается вообще ничего не сказано, значит свободное действие. Не полом ли? На официальном форуме какой-то парень задавал вопросы и в его утверждениях было "There is no movement cost to Crouch or stand from a Crouch. " Дизайнер это не опровергнул, значит косвенно получает это свободное действие, такие дела.

То есть получается эдакая дизайнерская ловушка на нубов: забыл пригнуться в конце раунда (свободное действие) - получай обычный выстрел в лицо, не забыл - чувствуй себя немного безопаснее...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 20, 2015, 13:44
Пригибание и падение навзничь (и чем тебе это слово не нравится?..) многими мастерами хоумрулится, ибо с базовыми правилами бои превращаются в ваньку-встаньку//утреннюю зарядку, когда персонажи встают, двигаются, снова падают. Лечь, встать, лечь, встать...
Цитировать
И спрятаться за барной стойкой - это -5?
Да. Но в таких случаях противник просто стреляет сквозь укрытие. Барная стойка - не бронелист, и более-менее мощное оружие ее пробивает достаточно просто.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Января 20, 2015, 13:49
Цитировать
(и чем тебе это слово не нравится
Тем что это надмозговый перевод. Назвничь - это лежать на спине (очень офигенно для стрельбы). Нужно был либо упасть ничком, а лучше просто залечь итд


Цитировать
Пригибание и падение навзничь (и чем тебе это слово не нравится?..) многими мастерами хоумрулится, ибо с базовыми правилами бои превращаются в ваньку-встаньку//утреннюю зарядку, когда персонажи встают, двигаются, снова падают. Лечь, встать, лечь, встать...
Я буду использовать правила перемещения по зонам и с ванькой-встанькой там нормально. А вот с гуськом не очень ибо - это свободный штраф -1 ко всем дистанционным атакам, про который можно забыть или застопориться ("Ну ты же не пригибался!" "Это ведь свободное действие, я думал и так понятно, что мой персонаж пригнётся"). Короче я думаю уберу этот модификатор. Меньше головняков. И стакать с укрытиями не придётся постоянно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Января 20, 2015, 15:10
Да. Но в таких случаях противник просто стреляет сквозь укрытие. Барная стойка - не бронелист, и более-менее мощное оружие ее пробивает достаточно просто.
Я бы предложил, в случае попадания без учета укрытия, давать штраф на урон. Где-то 2-4.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 20, 2015, 15:18
Цитировать
Я бы предложил, в случае попадания без учета укрытия, давать штраф на урон. Где-то 2-4.
Правила стрельбы сквозь укрытия есть. И там приведены примеры простреливаемого материала, так что особо предлагать не надо - это уже было в Симпсонах. =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Января 20, 2015, 17:04
Ну, вообще перебежки между препятствиями это вполне нормальная тактика против стрелков. Плюс когда игроки начинают устраивать "ваньку-встаньку", их противники начинают вставать в On hold и подлавливать их во время перебежек - это тоже нормально и типа реалистично.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Февраля 05, 2015, 20:16
Вопрос по ракашанам и черте тяжелая рука.

Цитировать
ракашаны наделены убирающимися когтями, наносящими урон Сила +d6

Цитировать
Если персонаж дерётся без  оружия, то при успешной проверке Драки он добавляет к урону +2.

Как вы считаете, получит ли ракашан, дерущийся своими когтями, преимущество от этой черты?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 05, 2015, 20:40
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 05, 2015, 21:45
Цитировать
Да.
С чего бы это вдруг?

Цитата: Klint
1: Can the brawler and bruiser edges be using with natural weapons? Unlike the martial arts edge, these edges do not use the term "unarmed attack", instead they say "bare handed."

True, but the definition of bare handed is "without tools or weapons."
In short, no, bare hands are barren of weapons either held or natural, so the Edge as written only applies to the same unarmed attacks.

Персонажи с когтями считаются вооруженными, в том числе с точки зрения правила "безоружный защитник" и черты "флорентийская школа".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Февраля 05, 2015, 21:50
Ой, точно, совсем уже забыл. Твоя правда.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Февраля 06, 2015, 12:51
Спасибо.
А подскажите, пожалуйста, какие черты могут увеличить рукопашный урон когтистого персонажа-новичка? Вроде там в комментарии упоминался мастер боевых искусств? Атака с двух рук и Круговой удар не предлагать, они очевидны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Февраля 06, 2015, 18:35
Яростная атака под воздействием Проворства.

Цитировать
но при этом Защита персонажа уменьшается на –  до его следующего действия.

Если если при первом действии использовать яростную атаку, будет пропадёт ли штраф к защите при наступлении дополнительного действия полученного от Проворства?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Февраля 06, 2015, 18:54
Да, штраф пропадет. Такое вот злобное заклинание. Правда, в большинстве случаев выгоднее еще раз поколотить с яростной атакой, чем снимать штраф.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Февраля 06, 2015, 19:41
Персонаж обладающий чертами "атака с двух рук" и "амбидекстер". Он хочет в один ход совершить 2 атаки и запугивание. Как я понимаю, обе атаки получат штраф -2, а какой штраф получит запугивание? -2 или -4 ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Angel_Rastaman от Февраля 13, 2015, 16:31
Как делается проверка обмана?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 13, 2015, 17:50
Test of the Wills или социальная проверка?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Angel_Rastaman от Февраля 13, 2015, 18:27
Социальная проверка. Наподобие Заговаривание зубов в Гурпсе, или Блефа в ДнД
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Февраля 13, 2015, 18:42
Persuasion + Charisma modifer.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 13, 2015, 18:50
Обман в базе SW не требует проверок обычно. Речь в таких ситуациях там по умолчанию отыгрывается. 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Марта 22, 2015, 17:12
Уловка это какое действие ? свободное или обычное?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Марта 22, 2015, 19:04
Обычное.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Марта 24, 2015, 15:13
Персонаж присмерти и истекает кровью. Если он успешно использует фишку и избавится от ранений то он перестанет истекать кровью ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Марта 24, 2015, 15:41
Если речь идёт о "soak roll", броске, позволяющем избежать ранений, то его нужно делать сразу после получения урона, до того, как раны вступили в силу и персонаж оказался присмерти. Если он уже истекает кровью, то фишки можно тратить только чтоб перебросить провальную проверку выносливости. Т.е. если он уже помирает, то за фишку исцелиться уже не может. Только продолжить своё существование немного, пока его другие спасут. Ну, или если повезёт, то прокинет проверку с подъёмом, тогда он стабилизируется и перестанет истекать кровью.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Апреля 01, 2015, 15:56
Штраф от ранения  применяется при проверке выхода из шока ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 01, 2015, 19:21
Да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Апреля 01, 2015, 23:05
Если в погоне например 4 персонажа едут на одной машине и если водитель провалил проверку вождения и не получил карт действия, то другие персонажи тоже не могут действовать?
При провале вождения всегда надо делать проверку последствий потери управления ?
Если погоня без клеток, то маневры нельзя использовал ? Если можно то как и для чего ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Апреля 02, 2015, 07:20
Если в погоне например 4 персонажа едут на одной машине и если водитель провалил проверку вождения и не получил карт действия, то другие персонажи тоже не могут действовать?
При провале вождения всегда надо делать проверку последствий потери управления ?
Если погоня без клеток, то маневры нельзя использовал ? Если можно то как и для чего ?
Ты по каким правилам погонь играешь? Судя по всему по новым. Пишу сразу: правила из deluxe неиграбельное гавно (годятся только если тебе хочется отыграть погоню 1 на 1 и совсем быстро и абстрактно). Бери более-менее нормальные правила из Explorer's edition. Если по старым правилам, то:
- могут
- да
- можно
- чтобы затруднять действия противников
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Апреля 02, 2015, 07:50
Тогда в случае провала проверки вождения как узнать какая дистанция если пассажиры хотят стрелять по врагам ?
Дневник авантюриста это какая версия ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Апреля 02, 2015, 08:32
Это Deluxe. Насколько я понял ты о быстрых правилах.
В этом случае пассажиры не смогут стрелять по тем кто имеет карту выше чем у них. Но что делать в ситуации когда обе стороны не имеют карт не понятно. С одной стороны пассажиры действуют во время карты водителя с другой стороны этой карты на раунд нету. Можно рассудить что они не могут стрелять вообще ни в кого, так как пропускают ход.

Я тебе по личному опыту советую. Бери правила быстрых погонь из Explorers edition. Они хоть и не учитывают ширину дороги, а перемещение идёт только по прямой, тем не менее там нет проблем с дистанцией и проще с визуальным представлением. Да и играется гораздо веселее. Не нужно как в делюксе придурочно пропускать атаку из-за того что карта меньше.

Краткий обзор правил эксплорера. У тебя там условная линейка поделённая на 10 секций. Каждая секция это позиция для тачек. Ты можешь сделать бросок вождения чтобы передвинуться на 1-2 клетки, либо атаковать, либо и то и другое мульти-действием.

Если ты захочешь что-то ещё более продвинутое, то есть замечательная книга Road Warriors из игры Hell on Earth. Правила погонь эксплорера сделаны на основе правил из этой игры. При желании можно расширить правила экслорера идеями из этой книги. В частности добавить ширину дороги, разрулить возможность атаковать водителей или шины.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 02, 2015, 08:45
Отвечаю по правилам Дневника - не согласен со мнением  The Monkey King, кстати. Они действительно абстрактнее, но не скажу, что хуже, и при этом заметно менее занудные.

Если у вас нет карты, считайте, что машина сталкивается с неприятными последствиями - её слишком трясёт, закрывает видимость пылью, заносит и пр. Пассажиры не могут действовать в этот раунд, похоже.

Правила по потере управления относятся в первую очередь к бою на тактической карте. На эффекты потери управления в случае проверки при погоне кидать не надо - там некуда применить всякие варианты в духе "смещение вправо\влево". Имеет смысл кидать при трефовых картах и разных последствиях.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Dungeon от Апреля 03, 2015, 13:41
Если выстрел монстру в глаз попал, все равно урон сравнивать со всей стойкостью ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 03, 2015, 14:04
Если выстрел монстру в глаз попал, все равно урон сравнивать со всей стойкостью ?

В SW касательно маневров многое отдается на откуп мастера, поэтому можно сравнить со стойкостью 2 + half of Vigor die (я для примера — не знаю, что за монстр) с модификаторами размера.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Апреля 03, 2015, 16:32
Если выстрел монстру в глаз попал, все равно урон сравнивать со всей стойкостью ?

Да, сравнивать со всей стойкостью. Но в зависимости от типа монстра этот урон может быть модифицирован, или может добавить дополнительный эффект.
В большинстве случаев имеет смысл рассматривать попадание в глаз как попадание в уязвимую точку, дающее +4 урона (равнозначно попаданию в голову)
Если монстр не антропоморфный и глаза у него на концах щупалец, на пятках или ещё где, но не в непосредственной близости от жизненно важных органов, то нужно не добавлять доп. урон, а добавить недостаток одноглазый/слепой, в зависимости от оставшихся органов зрения.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: reget от Апреля 15, 2015, 08:07
Всем привет. Играем по SW и возник спор по поводу стоимости силы, при её применении на дополнительные цели. К примеру, есть сила "burrow" (в русс. - "подземный ход"). Стоимость применения - 3 пункта силы, и в описании написано "Additional Targets: The power may affect an additional target for every additional Power Point spent, up to a maximum of fie targets." Мнения разделились, каждая дополнительная цель стоит 3 пункта силы (по стоимости силы) или же каждая цель дополнительная 1 пункт силы ?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 15, 2015, 08:55
Каждая дополнительная по 1 пункту силы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 15, 2015, 12:31
Кстати, вопрос-вопрос:

Написано, что можно продлить действие заклинания за 1/раунд. Это означает, что после основной длительности можно продлить и огрести все прелести концентрации или нужно с самого начала выбрать?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 15, 2015, 12:44
Выбор продлевать или нет ты делаешь в конце основной длительности. Вот тогда и начинается концентрация...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 15, 2015, 12:52
Можно пруф?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 15, 2015, 13:14
Цитировать
If the Duration of a power has a second entry in parentheses,
such as 3 (1/round), it means the power has a Duration of 3
rounds and may then be maintained from round to round by
spending the listed number of Power Points (1 in this case).
Each power maintained subtracts 1 from future uses of the
hero’s arcane skill

Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 15, 2015, 13:26
Ага, в ДА этот момент неточно прописан.

И вдогонку: используя Super Powers, -1 идет на все скиллы или только на использованный?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 15, 2015, 15:00
Судя по всему на все - ибо все его силы являются арканными скилами. Хотя и не точно.
Цитировать
Each power maintained subtracts 1 from future uses of the hero’s arcane skill
Здесь нет уточнения на какой именно, и притом единственное число...
Я бы судил, что на все.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 15, 2015, 15:14
Судя по всему на все - ибо все его силы являются арканными скилами. Хотя и не точно.Здесь нет уточнения на какой именно, и притом единственное число...
Я бы судил, что на все.
А я думаю подарок персам с Суперсилами сделать и порулить, что только на использованный. Всё равно они UP.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Апреля 15, 2015, 15:16
Судя по всему на все - ибо все его силы являются арканными скилами. Хотя и не точно.Здесь нет уточнения на какой именно, и притом единственное число...
Я бы судил, что на все.
По описанию выглядит так, будто зависит от флавора, тем более что автор уже ссылался на флавор в таких тонких вопросах. К примеру, когда речь шла о силе Взрыв и укрытиях - учитывать их или нет как бонус к броску Ловкости. Официальный ответ был что-то вроде "зависит от флавора, если Взрыв - это фаербол, действующий как граната, то укрытия дают бонус, так же превышение проверки навыка дает бонус к урону +1к6, а в случае, если взрыв - это кратковременный портал в ад, из которого все заливает огнем, то укрытия не дают бонуса, как и превышение не дает бонусный урон".

Так что я бы рассудил так (детализация ответа SerGor-а):
Если поддерживаемый скилл А и используемый потом скилл Б имеют одинаковую природу (магия, к примеру), то скилл Б получает штраф. Если же А и Б имеют разную природу (А - магия, Б - дикая наука), то Б не получает штраф.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Апреля 15, 2015, 15:37
Выбор продлевать или нет ты делаешь в конце основной длительности. Вот тогда и начинается концентрация...

If the Duration of a power has a second entry in parentheses,
such as 3 (1/round), it means the power has a Duration of 3
rounds and may then be maintained from round to round by
spending the listed number of Power Points (1 in this case).
Each power maintained subtracts 1 from future uses of the
hero’s arcane skill

Как по мне, то из одного совершенно не следует другого.
В приведенной цитате правил слово "maintained" совершенно не является неким состоянием, которое заклинание приобретает, после того, как вы начали тратить на него дополнительные очки энергии.
Это просто указание, что вы поддерживаете это состояние далее, из раунда в раунд, тратя на него дополнительную энергию. При этом любое ваше заклинание имеющее длительность более одного раунда тоже поддерживалось вами на протяжении этих раундов, хотя стоимость их поддержания и была включена в стоимость активации.
Из этого, а так-же из соображений здравого смысла предлагаю учитывать концентрацию для всех заклинаний, имеющих не мгновенную длительность.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 15, 2015, 15:40
Как по мне, то из одного совершенно не следует другого.
В приведенной цитате правил слово "maintained" совершенно не является неким состоянием, которое заклинание приобретает, после того, как вы начали тратить на него дополнительные очки энергии.
Это просто указание, что вы поддерживаете это состояние далее, из раунда в раунд, тратя на него дополнительную энергию. При этом любое ваше заклинание имеющее длительность более одного раунда тоже поддерживалось вами на протяжении этих раундов, хотя стоимость их поддержания и была включена в стоимость активации.
Из этого, а так-же из соображений здравого смысла предлагаю учитывать концентрацию для всех заклинаний, имеющих не мгновенную длительность.
Там есть слово "then".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: stafi от Апреля 15, 2015, 16:04
Там есть слово "then".

Которое в данном случае обозначает "после этого"

... и после этого должна подерживаться каждый раунд тратой указанного количества очков энергии.

Из этого опять же не следует, что она не поддерживалась ранее без траты этих очков.

Всё ещё не вижу поводов считать, что до того, как вы начали тратить на поддержание эффекта силы дополнительные очки энергии концентрация не имела значения.

Приношу извинения, нашел на официальном форуме ответ, опровергающий мою точку зрения. http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=44577&highlight=maintained
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Апреля 18, 2015, 10:17
Вопрос: если у персонажа напрочь отсутствует навык Драки, то есть Защита (Parry) будет равна 4 или 2? По-моему, разные авторы, пишущие по саваджам, исходят из различных предположений на этот счёт...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 18, 2015, 10:39
2. 4 это стандартный TN для стрелковых атак и т.д.
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=44177 (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=44177)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Апреля 18, 2015, 10:44
По правилам ДА, половина от d4-2 будет 2-2. Так что: 2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Azalin Rex от Октября 04, 2015, 18:08
Есть ли для Savage World сеттинг под Древнюю Русь?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Tema_Voll от Октября 19, 2015, 22:13
Есть ли для Savage World сеттинг под Древнюю Русь?
Есть сеттинг "Круг Земной: Северные Страны" - посвящён он скандинавам, но играть можно и за славян. Там Русь, кажется, сформировалась только-только.
Если я всё правильно понимаю, то автор планирует выпускать и другие книги, так что возможно мы увидим славян и более детально.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erling от Ноября 26, 2015, 15:31
Страница 71 основной книги правил. "Стрельба наугад: иногда персонаж пытается стрелять в цель,
о местоположении которой он может только догадываться. В таком
случае атакующий должен осуществить проверку Стрельбы со штра-
фом – 4. При успехе цель может осуществить простую проверку Маски-
ровки, чтобы проигнорировать атаку (выстрел не достиг цели).
На проверку Маскировки налагается штраф – 2 при Ск. 3 и выше."


Я хотел бы понять, что значит "при Ск. 3 и выше". Допустим, персонаж стреляет из винтовки, у которой Ск. 3, атакует вслепую и делает короткую очередь: +2 к броску (+2-4 =-2 в конечном итоге). Будет ли при этом у защищающегося штраф -2 к броску Маскировки? Или здесь Ск. роляет только в случае, когда она даёт некоторое количество кубов (как при автоматическом огне), а не прямой бонус к попаданию (как при короткой очереди)?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Erling от Ноября 26, 2015, 15:45
Мне кажется, что если персонаж получил бонус +2, то защищающийся штрафа уже не получит.

Оригинальный текст:
The Stealth roll is made at –2 if the attack was made with a RoF of 3 or more. То есть это атака сделана с RoF 3+, а не оружие имеет RoF 3+.

На той же странице:
Rate of Fire: The Rate of Fire is how many Shooting dice the character rolls when firing the weapon. То есть RoF - это то, сколько кубов ты кидаешь в данном конкретном случае, а не максимальная Ск. оружия.

В переводе, кстати, этот момент несколько искажён.

С другой стороны, на другой странице рулбука, где RoF описывается как стат оружия а не как текущее значение, действительно указано, что Rate of Fire: This is the maximum number of shots that may be taken by this weapon per action.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Ноября 26, 2015, 16:41
Здесь та же ситуация, как и с чертой Меткий Стрелок - Скорострельностью считается именно количество отдельных выстрелов (кубов атаки при автоматической стрельбе), а не скорострельность оружия. То есть при одиночном выстреле, двойном выстреле или короткой очереди никаких штрафов на Маскировку не будет, даже если идет стрельба из скорострельного пулемета.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Ноября 26, 2015, 22:43
По правилам мультидействий, бег налагает на другие действия в этом ходу штраф -2.
А если персонаж сначала подействовал - выстрелил к примеру - но его не устроил результат (попал, но не убил) и он решил убежать? к уже свершенной проверке стрельбы в таком случае надо добавить штраф -2?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Zerginwan от Ноября 26, 2015, 22:48
По правилам мультидействий, бег налагает на другие действия в этом ходу штраф -2.
А если персонаж сначала подействовал - выстрелил к примеру - но его не устроил результат (попал, но не убил) и он решил убежать? к уже свершенной проверке стрельбы в таком случае надо добавить штраф -2?
Ты в начале хода говоришь, сколько действий будешь делать. Потому что штраф идет на все действия, включая первое.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: mrVoid от Ноября 26, 2015, 23:34
Ты в начале хода говоришь, сколько действий будешь делать. Потому что штраф идет на все действия, включая первое.
А если я не знаю как именно поступлю в зависимости от обстоятельств?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Ноября 27, 2015, 00:34
А если я не знаю как именно поступлю в зависимости от обстоятельств?
Должен рассчитывать наперед. Быть готовым к неожиданностям.
Если при неудаче в стрельбе собирался убегать - значит ты должен быть готов изначально бежать после выстрела, и значит должен сразу брать штраф. Если же при этом попал, то бег можешь не совершать. Но, если ты изначально и не планировал бежать и стрелял без штрафов, то бежать не можешь - ты не был к этому готов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 04, 2016, 09:06
Есть ли где-нибудь правила ведения воздушных боев? Именно в трех измерениях, а не в двух, как в базе.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 04, 2016, 23:51
Ладно, задам пока вопрос ближе к правилам.
Мушкет - перезарядка 2 действия. Можно ли сделать такой маневр:
1 раунд - Стрельба, Перезарядка (мультидействие)
2 раунд - Перезарядка, Стрельба (мультидействие)
То есть, имея на начало заряженный мушкет, два раунда подряд стрелять со штрафом -2?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: The Monkey King от Марта 05, 2016, 06:08
Ладно, задам пока вопрос ближе к правилам.
Мушкет - перезарядка 2 действия. Можно ли сделать такой маневр:
1 раунд - Стрельба, Перезарядка (мультидействие)
2 раунд - Перезарядка, Стрельба (мультидействие)
То есть, имея на начало заряженный мушкет, два раунда подряд стрелять со штрафом -2?
В FAQ было добро на складывание перезарядок (полный раунд + мультик зарядки и выстрела), так что по логике можно:

For the musket though, it would be attempting to perform the same action twice in one round, reloading. So, you couldn't shoot and finish two rounds of reloading in one round, but you could theoretically spend one action reloading and on the second action, combine reloading with shooting for a -2 MAP.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Марта 07, 2016, 18:17
Спасибо. И тут же еще несколько вопросов в догонку =)

1) Аспекты заклинаний. Когда маг выбирает аспект к заклинанию, этот аспект всегда используется, или маг может включать/выключать его? Например, Огненная стрела (+2 ББ за увеличение стоимости на 1 ПС) - она всегда будет бронебойной и дорогой, или ее можно пульнуть и без бронебойности?

2) Безумная наука и черта Изобретатель. Изобретение на коленке ученый собирает с теми силами, которые у него есть, или можно с теми, которых нет, но доступны по рангу? Например, Изобретатель с силами Доспех и Стрела может за счет черты создать кратковременно действующую аптечку с Великим Исцелением?

3) Безумная наука и черта Изобретатель. Можно ли это "изобретение на коленке" встроить в уже имеющийся безумный девайс? Например, может ли Изобретатель вставить батарейку с Сокрушением в свой бластер со Стрелой? И если да, то как будет обстоять дело с ПС этого устройства?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: espadonok от Апреля 15, 2016, 13:48
Кто-нибудь пробовал позволить игроку разыгрывать за встречу больше 1 карты приключений?
Механика довольно фановая, но улетит ли вообще и так сомнительный баланс.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Апреля 15, 2016, 15:36
Да, пробовал. Баланс там в любом случае весьма условный, особой разницы я не замечал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 21, 2016, 15:41
(немного не сюда, но не тему же отдельно создавать...)

А есть ли у кого-нибудь табличка соответствия русских и английских терминов (Savage Worlds - Дневник Авантюриста)?
Просто у меня русская книга, а всякие мелкие приключения нахожу на английском, и не всегда получается сопоставить названия черт, изъянов или заклинаний.
И зачастую очень трудно перевести со 100% уверенностью: blast и burst; speed и quickness - что из них что? А Combat Reflexes как в русской книге переведены? И таких вопросов постоянно всплывает много...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 21, 2016, 19:47
К сожалению, уже не помню где наткнулся и чье это авторство:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1J3WjXAYcCcvXRO0rmFf94aJaBscTnQZcmAQkzYzDfGk/edit#gid=0 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1J3WjXAYcCcvXRO0rmFf94aJaBscTnQZcmAQkzYzDfGk/edit#gid=0)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Katikris от Апреля 22, 2016, 10:49
Да, это она и есть.

UPD: Это официальный словарь Studio101, который обновляется по мере появления новых терминов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 22, 2016, 12:50
Да, спасибо. Очень помогло.

Подскажите, кто играл - черта Иссушение духа (Soul Drain) вообще стОящая? Очень трудно оценить по тексту... Может ли она заменить взятие черт Пункты Силы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 22, 2016, 15:30
Честно говоря, полезность зависит от конкретики сеттинга и игры. Если частые энки, есть прокачанный Spirit и хватает фишек - неплохая вещь.
Но сперва лучше Wizard, если он разрешен.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 23, 2016, 09:52
Визард, к сожалению, не подходит. Там особая "уличная" магия.

А есть способы получить статичные бонусы в Характер? Не конкретно на что-то (типа на выход из шока) а вообще на все проверки?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 23, 2016, 10:11
SWD p.17
For stats such as d12+1, add half the fixed modifier, rounded down. For instance, a Fighting skill of d12+1 grants a Parry of 8 (2+half of d12), whereas a d12+2 gives a Parry of 9 (2+half of d12+2)


Статические бонусы в стат не знаю, разве что выше д12 апать.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Апреля 23, 2016, 10:30
Да, извиняюсь - уже и сам нашел =))))

А вопрос тогда с Именным оружием+. Его +2 считаются для Защиты?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Апреля 23, 2016, 10:55
Нет.
"When using that weapon, he adds +1 to his Fighting, Shooting, or Throwing rolls."
Парри - производная характеристика, а не бросок.

Проверил - Клинт то же самое пишет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: espadonok от Мая 02, 2016, 16:18
Подскажите пожалуйста черты которые можно взять чтобы эффективно использовать меч на верёвочке (типа того что был в Пиратах Чёрной лагуны) или боевую цепь (типа той что у Тёмного принца в Принце Персии). Желательно не только название но и книга откуда она.
Если нужны подробности по персонажу, то к базовой расписке + 2 черты за недостатки, добавлено ещё 9 Подъёмов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 04, 2016, 17:32
А как вообще оцифровано данное оружие, потому что я навскидку не помню такого в книге?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: espadonok от Мая 05, 2016, 11:40
А как вообще оцифровано данное оружие, потому что я навскидку не помню такого в книге?

Я такого тоже не нашёл. Но в целом интуитивно понимаю как его цифровать. Хотя, наверное, стоило добавить ещё и вопрос, о том в каких книгах нечто подобное вообще есть в качестве оружия.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: espadonok от Мая 06, 2016, 14:51
И ещё один вопрос. Я сейчас готовлюсь к игре по правилам Deadlands, в основном потому что там офигенные правила по дуэлям.  Так вот, если кто водил с этими правилами, какова была смертность игроцких персонажей участвовавших в таких дуэлях?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Мая 06, 2016, 16:19
Я еще не видел, чтоб на такой дуэли РС погибал совсем.
Проиграть и упасть в отключку да, было.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 06, 2016, 16:36
Аналогично, но у меня статистика бедная - до десятка дуэлей не дотягивает, и в большей части из них игрокам везло с картами, так что провальных было меньше, чем выигранных.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Мая 28, 2016, 18:14
У боевых молотов указана бронебойность против жесткой брони. Это не ошибка? Ведь как раз-таки наоборот: гибкая броня не останавливает удара, и ударный урон проходит через нее, а жесткая броня (например, нагрудник) рассеивает его на бОльшую площадь, тем самым снижая воздействие.
Или я неправильно понимаю почему кольчуга удар молота ослабит, а жесткий нагрудник - нет?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 28, 2016, 18:39
Физические аналогии искать в целом не имеет смысла в весьма условных SW-шных характеристиках.

Но исторически - боевой молот это вовсе не кувалда с дробящим воздействием. Это именно оружие для проламывания жёсткой брони, с узким "клювом".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 13, 2016, 14:37
Разъясните мне кто-нибудь, пожалуйста:
Цитировать
Жажда
В среднем человеку необходимо примерно 2 литра воды в сутки. Требуемое количество удваивается как в крайне засушливой местности (например, пустыня), так и в очень влажной (джунгли), поскольку персонаж обильно потеет и теряет жидкость.
Если персонаж не получает необходимого количества жидкости, он страдает от обезвоживания. Начиная с дня, когда кончилась вода, он должен осуществлять проверки Выносливости. Вычтите 2, если персонажу досталось воды хотя бы вдвое меньше нормы. При провале персонаж получает уровень усталости. После первого дня без воды персонаж должен осуществлять проверку каждые 6 часов.
Написано очень коряво и я не уверен, что правильно понял (ибо дословно совсем не то написано):
1) Если персонажу немного не хватает воды (меньше двух, но больше одного литра в день), он совершает проверку Выносливости.
2) Если персонажу сильно не хватает воды (меньше литра в день), он совершает проверку Выносливости - 2.
Все верно?
Смущает формулировка "Начиная с дня, когда кончилась вода" - это означает только одно: воды больше нет, ноль, пусто... Но тогда к чему фраза про -2 и половину нормы?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 13, 2016, 16:10
Разъясните мне кто-нибудь, пожалуйста:Написано очень коряво и я не уверен, что правильно понял (ибо дословно совсем не то написано):
1) Если персонажу немного не хватает воды (меньше двух, но больше одного литра в день), он совершает проверку Выносливости.
2) Если персонажу сильно не хватает воды (меньше литра в день), он совершает проверку Выносливости - 2.
Все верно?
Смущает формулировка "Начиная с дня, когда кончилась вода" - это означает только одно: воды больше нет, ноль, пусто... Но тогда к чему фраза про -2 и половину нормы?
Очевидно, надо смотреть проэраченный SWD, а не перевод.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 13, 2016, 16:51
Есть. Там все тоже самое написано. Эррата данный текст не затрагивает.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 13, 2016, 16:59
Цитировать
Смущает формулировка "Начиная с дня, когда кончилась вода" - это означает только одно: воды больше нет, ноль, пусто... Но тогда к чему фраза про -2 и половину нормы?
Это не означает "воды больше нет". Это означает, что вода не получается в полном объёме. Когда воды нет в достаточном количестве, начинаются проверки - потому что страдать-то от обезвоживания это вовсе не "немного не хватает воды".  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 13, 2016, 17:04
Это не означает "воды больше нет". Это означает, что вода не получается в полном объёме. Когда воды нет в достаточном количестве, начинаются проверки - потому что страдать-то от обезвоживания это вовсе не "немного не хватает воды".  :)
У слова "кончилась" есть одно значение - кончилась, до этого было а теперь отсутствует. Если у меня во фляге плещется литр, это еще не кончилась...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 13, 2016, 17:46
Если у тебя во фляге есть литр - или даже десять литров, но караван-баши сказал, что водная норма сокращена вдвое, если мы хотим добраться до следующего колодца, и любого нарушителя он лично закопает по шею в тени бархана - значит, комфортное потребление воды кончилось, началось ограниченное.

Это видно и по контексту, и, в меньшей степени, по буквальному переводу - "заканчиваться" в русском не означает полного отсутствия непременно, как и использованный в оригинале runs out, кстати:
Цитировать
If enough water isn’t available, the hero begins to suffer from dehydration. Starting the first day after the water runs out..
Попытка прочтения "с того момента, когда воды нет совсем" - явный буквализм и желание использовать не тот смысл. Словоупотребление там не самое удачное, но и по букве тут вроде нет противоречия в прочтении. Тут скорее "иссякает, истощается", конечно, чем "полностью отсутствует".

Да, я согласен, что и оригинал мутноват, и перевод не прибавил ему ясности. Но не настолько всё плохо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 13, 2016, 17:58
То есть, изначально я все-таки понял правильно (пункты 1 и 2), и на кривую формулировку не стоит смотреть.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 13, 2016, 18:06
Да, пункты 1 и 2 верны.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 15, 2016, 03:34
У слова "кончилась" есть одно значение - кончилась, до этого было а теперь отсутствует. Если у меня во фляге плещется литр, это еще не кончилась...
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/run-out

Цитировать
to exhaust (a supply of something) or (of a supply) to become exhausted
То есть, это слово означает не "кончились", а "истощились". Коллинз не врёт!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 18, 2016, 22:18
У многих монстров есть натуральная атака "Клыки/Когти - Сила+д6". Значит ли это, что монстр, к примеру, может одновременно атаковать Клыками, Когтями правой лапы и Когтями левой (с полагающимися штрафами, разумеется)? Или натуральная атака только одна?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 19, 2016, 06:05
Существо с несколькими вариантами естественного оружия (например, зубами и когтями) может предпринимать несколько атак - со всеми штрафами за неосновную конечность и множественное действие, конечно. Вот официальный ответ (http://www.pegforum.com/viewtopic.php?t=28804).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 28, 2016, 12:20
Продолжаю бомбить вопросы...
Я правильно понимаю, что при ативации Сил, они получают все штрафы как и атака? Например: персонаж накладывает Смятение (дистанция Смекалках2) на противника, который укрылся за деревом (-2) и вообще сейчас ночь (-1). Это же будет проверка Колдовства со штрафом -3?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 28, 2016, 17:30
Насколько я понимаю, нет.

Штраф получают те силы, у которых проверка колдовства - одновременно проверка атаки (например, Стрела или Взрыв). Для тех сил, у которых дальность одна, а не три через дробь, штрафы атаки не применяются (хотя по цели, которую совсем не видно или иначе её положение не ясно, применять их нельзя, если я верно помню). 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 28, 2016, 18:45
Обсуждение на офф-форуме (http://www.pegforum.com/viewtopic.php?f=4&t=37120&p=359773&hilit=clint+penalties+spellcasting#p359773).

Я бы сказал, что это зависит от trappings силы. Если там рой пчёл, то, возможно, будет применяться только -1 за ночь. Если это луч из устройства, то будут применяться все -3.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 28, 2016, 19:44
Штраф получают те силы, у которых проверка колдовства - одновременно проверка атаки (например, Стрела или Взрыв). Для тех сил, у которых дальность одна, а не три через дробь, штрафы атаки не применяются (хотя по цели, которую совсем не видно или иначе её положение не ясно, применять их нельзя, если я верно помню). 
Ну, в книге говорится, что у сил с дальностью через дробь применяются модификаторы за дальность. И все. Просто дополнительный модификатор на дальних расстояниях. Нигде ни слова про то, что одни силы получают стандартные штрафы за укрытие/освещенность, а другие нет. Логично, что силу нужно нацелить на противника - сами они к нему за угол не заворачивают - значит и попытка оглушить еле различимый силуэт, лишь на сантиметр торчащий из-за стены, будет намного тяжелее, чем стоящего посреди светлой арены моба.

Обсуждение на офф-форуме (http://www.pegforum.com/viewtopic.php?f=4&t=37120&p=359773&hilit=clint+penalties+spellcasting#p359773).
Там немного не то обсуждают - там речь об успехах подъемах идет.
Но спасибо за напоминание - я забыл поискать ответ на офф-форумах. =)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 28, 2016, 22:07
Там немного не то обсуждают - там речь об успехах подъемах идет.
Но спасибо за напоминание - я забыл поискать ответ на офф-форумах. =)
Если вчитаться, то там затрагивают и нашу тему, правда ответа нет...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 29, 2016, 09:59
Нашел ответ.
Цитировать
If it's a Ranged Power, then subtract all appropriate range modifiers (distance, Cover, Illumination, Aimed Shots, etc.) to see if it hits the target. Powers with a range of Smarts are not affected by these modifiers.
Цитировать
Only powers with a Range of X/Y/Z use the attack roll rules. All other ranged power (regardless of whether it has a Range of Smarts, 2x Smarts, Smarts x 100 yards, etc.) do not.
Хотя, конечно, странно, почему Смятение в темноте и за углом работает, а Оглушение нет...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 29, 2016, 10:01
Цитировать
Ну, в книге говорится, что у сил с дальностью через дробь применяются модификаторы за дальность. И все. Просто дополнительный модификатор на дальних расстояниях. Нигде ни слова про то, что одни силы получают стандартные штрафы за укрытие/освещенность, а другие нет. Логично, что силу нужно нацелить на противника - сами они к нему за угол не заворачивают - значит и попытка оглушить еле различимый силуэт, лишь на сантиметр торчащий из-за стены, будет намного тяжелее, чем стоящего посреди светлой арены моба.

Ну, обсуждать "логично" - это к конкретному мастеру, потому что вопрос внутри мира - это не к правилам, и тут не зря упомянули про trapping-и.

А если по букве (что в случае SW часто излишне), то нет - штрафы за освещение и пр. описаны именно для бросков атаки, в боевом разделе (можно посмотреть на навыки вроде Stealth и увидеть, что в общем случае у иных навыков они не обязаны совпадать). Бросок на применение силы, в описанном виде - отдельный бросок, не связанный с броском атаки, если в описании силы не сказано обратного (и это как раз силы с тремя дальностями).


Update - ага, уже ответили. Ситуационно решает ведущий.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 29, 2016, 11:01
Нашел ответ.Хотя, конечно, странно, почему Смятение в темноте и за углом работает, а Оглушение нет...
Можно ссылку? Желательно на Клинта.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июня 29, 2016, 17:24
Пожалуйста (http://www.pegforum.com/viewtopic.php?f=56&t=48074&p=435342&hilit=cover+illumination+power)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kocmoc от Июля 05, 2016, 17:03
Есть вопрос - можно ли делать 2 каста в ход?
А если у меня 2 мистических дара?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 05, 2016, 20:51
Цитата: Книга правил
Персонаж не может совершить одно и то же действие дважды в раунд: нельзя осуществить две проверки Запугивания или прочесть два заклинания.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июля 06, 2016, 14:27
Кстати, а в текущей редакции снят запрет на два МД? Раньше, помнится, взять два разных МД было нельзя - прямой запрет был в выборе черт.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: олег от Июля 10, 2016, 13:44
Уважаемые знатоки, возможно подобный вопрос уже задавали и я просто не смог его найти.
   Как правильно работает: Особенность на +3
†† Вы начинаете игру с d8 в одной характеристике и можете повысить её значение до d12+2 в соответствии с обычными правилами повышения; черта Эксперт или Профессионал может повысить это значение до d12+4.
1) значит ли это, что я могу также поднять и навык до 12+2 зависимый от этой характеристики до получения легенды например имея ловкость 12+2 выкачать стрельбу 12+2 и быть метким эльфом???
2) если нет то какой от него ещё может быть толк, если конечно не силу или стойкость выбрать.

суть вопроса в чём играю в саваж с мастером, персонажа обсуждали заранее и он одобрил. Но с нами в качетве игрока играет другой мастер саважа и когда я апнулся он увидев мой бросок стал убеждать ведущего, что это протеворечить правилам и я так качнуться не могу.

заранее спасибо.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 10, 2016, 21:18
1) Нет, только характеристику.
2) Вообще-то проверки все важны. В каком-то сеттинге больше, в каком-то меньше. Характер важен везде. Смекалка и Ловкость используются во встречных проверках. Так что, это не бессмысленно. Разная полезность, но не бессмысленность.

Апд. Да, и еще - старт с д8 характеристикой это ОЧЕНЬ большой бонус. Намного значимее, чем расширенный максимум. Это экономия 2-ух очков характеристик на старте. А они важны для пререквизитов.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 12, 2016, 10:28
1) Нет, только характеристику.
2) Вообще-то проверки все важны. В каком-то сеттинге больше, в каком-то меньше. Характер важен везде. Смекалка и Ловкость используются во встречных проверках. Так что, это не бессмысленно. Разная полезность, но не бессмысленность.

Апд. Да, и еще - старт с д8 характеристикой это ОЧЕНЬ большой бонус. Намного значимее, чем расширенный максимум. Это экономия 2-ух очков характеристик на старте. А они важны для пререквизитов.
Ага, очень большой.

А вообще, в SWD вроде отменили расширенные диапазоны характеристик. Могу ошибаться.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: espadonok от Июля 18, 2016, 15:03
Подскажите есть в саваге какой-нибудь сетинг или комплитник с феями и подменышами в духе ВОДовских Changeling?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kocmoc от Июля 22, 2016, 13:12
Уважаемы знатоки, вопросы:
1. Я кинул гранату, пройдя 3 клетки. Могу отойти на 3 оставшихся до её взрыва?
2. Стреляю в толпу. На кубе стрельбы 1, дикий взрывается и показывает попадание с подъёмом. Я попал 1м выстрелом в 2х? Или только в одного? Может ли случайной целью из толпы быть союзник изначальной цели, или я обязательно попал по "своим" или нейтральным?
3. У меня оружие с ПЗ: 1. Я могу перезаряжать его и стрелять в тот же ход по -2?
4. Может ли скрытой атакой (которая даёт +4 попадание и +4 урон) считаться просто внезапная атака? Типа он отвернулся на шум, а я выхватываю  и стреляю? Будет ли у меня сюрпрайз-раунд? Если да, потребовали бы вы проверки маскировки против внимания?
5. Снайпер целится в ничего не подозревающую цель (точно +4/+4). Получает ли он еще и бонус от выполнения манёвра прицеливания или оно уже включено в скрытую?
6. Правильно ли я понял, что даже послее 100 урона персонаж при смерти, и при подъёме на выносливости встёт и действует (в свой ход)?

Заранее спасибо за ответы и пояснения!
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 22, 2016, 13:39
1. Бросок и собственно взрыв гранаты игромеханически одно действие, и внутрь него вставить что-то еще нельзя.
2. Нет, попадание будет только по одному. Если мастер посчитает, что тут имеет место применение правила "Невинные жертвы", то будет попадание в цель, находящуюся на линии атаки (попадание будет независимо от значения на диком кубе, и случайной целью может оказаться кто угодно). А если это правило мастер применять не будет, то просто берется значение дикого куба и цель получает свой урон.
3. Да.
4. Четкого определения, что является скрытой атакой нет. "Только  ведущий  может  определить,  когда  один  персонаж получает  подобное  преимущества  над  другим."
5. Можно и еще за прицеливание +2 получить дополнительно.
6. Проверка Выносливости при смерти не снимает само состояние "при смерти" даже на подъеме. Она определяет только тяжесть увечий. Персонаж останется при смерти и без сознания.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: kocmoc от Июля 22, 2016, 13:59
6. Проверка Выносливости при смерти не снимает само состояние "при смерти" даже на подъеме. Она определяет только тяжесть увечий. Персонаж останется при смерти и без сознания.

А можно еще пояснить-если я при смерти, то всё, до конца боя лежу? Или могу как-то стабилизироваться и продолжить действовать в 3х ранах?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 22, 2016, 18:12
А можно еще пояснить-если я при смерти, то всё, до конца боя лежу? Или могу как-то стабилизироваться и продолжить действовать в 3х ранах?
Только если тебя вылечат магическим способом.
Для снятия статуса "при смерти" нужно лечение. Но медицинская проверка занимает 10 минут, что для боя слишком долго, а быстрая есть только Сила "Исцеление".
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 23, 2016, 08:38
Уважаемы знатоки, вопросы:
1. Я кинул гранату, пройдя 3 клетки. Могу отойти на 3 оставшихся до её взрыва?
Проверка Smarts на выставление таймера (точнее на "подождать после выдирания чеки").
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 23, 2016, 10:20
Проверка Smarts на выставление таймера (точнее на "подождать после выдирания чеки").
Не очень хороший вариант. Все действия происходят "одновременно" - и если давать время метателю, то точно так же время на уход есть и у целей. Не просто проверка Ловкости на отпрыгивание, а несколько секунд на движение. Ведь иначе получается - подошел в упор, положил гранату на землю, ушел за угол, а цель стоит связанная раундовостью и ничего сделать не может, кроме как смотреть в спину этому гранатометчику... Ерунда же.
Таймер есть у бомб, мин и подобного вооружения, которое выставляется на раунды, а гранаты схематично взрываются при контакте с целевой точкой. Таймера у нее нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 23, 2016, 13:04
Не очень хороший вариант. Все действия происходят "одновременно" - и если давать время метателю, то точно так же время на уход есть и у целей. Не просто проверка Ловкости на отпрыгивание, а несколько секунд на движение. Ведь иначе получается - подошел в упор, положил гранату на землю, ушел за угол, а цель стоит связанная раундовостью и ничего сделать не может, кроме как смотреть в спину этому гранатометчику... Ерунда же.
Таймер есть у бомб, мин и подобного вооружения, которое выставляется на раунды, а гранаты схематично взрываются при контакте с целевой точкой. Таймера у нее нет.
Но ведь подойти-ударить-отойти-залечь от огня ведь можно?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 23, 2016, 13:28
Но ведь подойти-ударить-отойти-залечь от огня ведь можно?
Ситуации разные. Одно дело удар, который сразу тебя достает, а другое дело, когда перед тобой на несколько секунд гранату положили. В первом случае тебе уже поздно куда-то отбегать, челюсть уже набок свернута, а во втором просто берешь и уходишь из-под взрыва.

Ну и вообще. По правилам у гранаты нет таймера, значит отложить взрыв нельзя. Все остальное уже хоумрулы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 23, 2016, 14:16
Ситуации разные. Одно дело удар, который сразу тебя достает, а другое дело, когда перед тобой на несколько секунд гранату положили. В первом случае тебе уже поздно куда-то отбегать, челюсть уже набок свернута, а во втором просто берешь и уходишь из-под взрыва.

Ну и вообще. По правилам у гранаты нет таймера, значит отложить взрыв нельзя. Все остальное уже хоумрулы.
Не вижу разницы. Вот если бы у гранаты не было бы таймера и она в руках взрывалась, тогда да.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 23, 2016, 15:20
Я и говорю - в ваших хоумрулах может быть что угодно. И коктейли молотова с таймером, и взрывающиеся в руках гранаты.
А в правилах ничего этого нет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 23, 2016, 16:23
Я и говорю - в ваших хоумрулах может быть что угодно. И коктейли молотова с таймером, и взрывающиеся в руках гранаты.
А в правилах ничего этого нет.
А монстры не могут размножаться?

SW — симуляционисткая система. И правила прогибаются под реальный мир. А в реальном мире, коктейли Молотова летят не нулевое время.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Июля 23, 2016, 16:53
Цитировать
SW — симуляционисткая система.
Нет. SW - быстрая, веселая и брутальная система. С симуляциями это в ГУРПС.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Арсений от Июля 23, 2016, 18:06
Жертвы гранаты могут не только сделать проверку Ловкости чтобы оказаться за пределами радиуса взрыва, но и успеть бросить гранату назад, прежде чем она взорвется, т.е. какое-то количество времени между броском и взрывом у всех есть.

Я бы тут больше задался вопросом "ломает ли это как-то игру?" Если в результате того, что персонажи могут двигаться после броска, но до взрыва (при условии, что обе стороны могут это делать), делает боевку хуже – я бы запретил, а если нет – особенно при том, что интуитивно кажется, что бросить гранату и упасть в укрытие уж точно должно быть можно, то пусть двигаются.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июля 23, 2016, 20:41
Нет. SW - быстрая, веселая и брутальная система. С симуляциями это в ГУРПС.
ГУРПС — геймизм. А БВБ как раз и означает симуляционисткую (с некоторыми уточнениями).
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июля 24, 2016, 07:34
"БВБ", которая в девичестве F!F!F! - это именно то и написано: скорость действия и относительно малая детальность. А искорёженные термины БМ и предшественниц, пожалуйста, оставьте в покое и вешайте ярлыки на что-либо другое.  :)
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Lorimo от Июля 24, 2016, 09:55
В симуляционистской системе различались бы не только наступательные и оборонительные гранаты (чего в саваже нет), но и модели.
Потому как существуют разные типы взрывателей. В современных он обычно двойной - от удара и по таймеру. Такую метнуть обратно получится только если она удачно упала на мягкое. 
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 07, 2017, 02:14
Сегодня спорили с игроком. Оружие с досягаемостью 1, типа алебарды, позволяет бить ТОЛЬКО через клетку, или в ближайшие 2 клетки?

Второй вопрос. Чем Обнаружить/скрыть отличается от Невидимости (Hellfrost)? Пока мы решили, что Скрыть живые разумные существа (не животный интеллект) нельзя, но в правилах, как я понимаю, это не объясняется.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Января 07, 2017, 03:37
Сегодня спорили с игроком. Оружие с досягаемостью 1, типа алебарды, позволяет бить ТОЛЬКО через клетку, или в ближайшие 2 клетки?
SW — симуляцинисткая система, то есть всё зависит от качества описания. Копьё — только через клетку, если до этого било через клетку, алебарда — как угодно.

Hellfrost при себе нету, можешь описание скопировать? Желательно на английском.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Января 07, 2017, 06:11
Hellfrost при себе нету, можешь описание скопировать? Желательно на английском.

Вчитался в заклинание, я дурак, "скрыть" можно только магию
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 07, 2017, 07:08
По копью есть официальный ответ (http://www.pegforum.com/viewtopic.php?f=56&t=19049&p=205278&hilit=Reach#p205278) на сайте Pinnacle Games от Клинта:

Цитировать
Цитировать
This might be a silly question, but I couldn't figure it out from the written words...
When using a weapon with reach 1, can it be used to attack opponents that are both adjacent and 1" away, or just those 1" away? 
Thanks in advance :)
When using a weapon with reach 1, can it be used to attack opponents that are both adjacent and 1" away...
Yep. Such weapons can attack at any distance up to their Reach.


Потому ответ такой: на любой дистанции до указанного Reach. И вплотную, и на дистанции 1 в примере.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Января 07, 2017, 09:57
Только надо учитывать, что Клинт отвечает по геймисткой части системы.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Января 07, 2017, 10:37
Пигмеич, пожалуйста - как я понимаю, в рамках этой темы нет такого понятия "геймистская часть системы", "симуляционистская часть системы" и пр. То есть более-менее понятно, что ты пытаешься этим сказать - но это сугубо твоя классификация, потому что даже авторы этих терминов называли этими словами (почти) совершенно другие вещи. Стоит учитывать это аккуратно.

Клинт выдаёт момент по правилам - что именно он подразумевал, когда писались конкретные моменты в тексте. Как применяют правила игровые группы - это их личное дело, а уж твоя классификация, извини, содержательной части как таковой не имеет. Можно сказать что "мне видится, что система лучше подходит для того, чтобы... " (и тут аккуратно описать, что ты подразумеваешь под "симуляциониской составляющей", потому что там будет куча довольно нетривиальных связей и переходов), но в общем цена этому - как мнению. Мнение человека с опытом в системе может быть ценно, но всегда стоит учитывать его способности к анализу и набор его умолчаний. А Клинт выдаёт всё-таки не только свою практику, но и то, как этот момент должен стыковаться с другими частями системы на подразумеваемом при написании уровне.

Вопрос "как мне правильно играть по данной системе - выдайте мне пожалуйста весь контекст" это, как я понимаю, пост открывающий отдельную тему, а не вопрос в теме по правилам.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Января 27, 2017, 20:21
периодически встречаю в описании различных Swarm-ов свойство: Damage is applied to the least armored location. Если наименее защищенной локацией будет голова(для простоты считаем что голова вообще без защиты), будет ли добавляться к урону +4 за попадание в голову?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Января 28, 2017, 10:57
Атака в голову является целенаправленной прицельной атакой в уязвимое место ("преимущество можно получить только в случае, если цель обладает соответствующими жизненно важными органами, а атакующий представляет себе их местоположение").
В случае же сварма - это как зональная атака огнеметом или заклинанием: она является неприцельной, и поражает существо одновременно по всем локациям, но наибольший урон идет именно в наименее защищенную часть. Если это голова - то +4 к урону не будет; если руки - то оружие не выбьется; если ноги - то с ног не собьет. Просто считается по наименьшей броне.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Кот52 от Января 28, 2017, 18:01
Атака в голову является целенаправленной прицельной атакой в уязвимое место ("преимущество можно получить только в случае, если цель обладает соответствующими жизненно важными органами, а атакующий представляет себе их местоположение").
В случае же сварма - это как зональная атака огнеметом или заклинанием: она является неприцельной, и поражает существо одновременно по всем локациям, но наибольший урон идет именно в наименее защищенную часть. Если это голова - то +4 к урону не будет; если руки - то оружие не выбьется; если ноги - то с ног не собьет. Просто считается по наименьшей броне.
звучит логично. хотя покусы незащищенной шеи , имхо, опаснее чем рук. ну да не суть. в целом я согласен в вашей трактовкой.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Эфраим от Апреля 18, 2017, 04:22
Меня прям не отпускает ощущение, что я где то видел черту позволяющую отбивать стрелы или ловить их на лету, требовала "мастера рукопашного боя", но где видел, хоть убейте-не помню, не подскажите где же это было?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Июня 05, 2017, 12:03
В Hellfrost'е есть Силы "Дар воина" и "Дар полководца", дающие боевую или лидерскую черту соответственно. При этом Дар полководца при подъёме позволяет дать цели заклинания 2 чарты, а в Даре воина про доп. эффекты при подъёме ничего не написано. В оригинале то же самое. Это так и задумано или Дар воина должен давать 2 черты на подъёме?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Июня 05, 2017, 23:31
В Hellfrost'е есть Силы "Дар воина" и "Дар полководца", дающие боевую или лидерскую черту соответственно. При этом Дар полководца при подъёме позволяет дать цели заклинания 2 чарты, а в Даре воина про доп. эффекты при подъёме ничего не написано. В оригинале то же самое. Это так и задумано или Дар воина должен давать 2 черты на подъёме?
В SWD Warior's Gift был перепечатан, так что смотреть надо там.

Там никаких эффектов на подъёме.

Видимо исправление при перепечатке.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Шелезяка от Октября 22, 2017, 12:46
Всем доброго времени суток. Пишем вместе с знакомыми домашний зак Саваги под одну медиафраншизу для личного пользования. Недавно писали механику для расовых особенностей местного населения и возникла немного грустная ситуация - заметный разброс силы среди доступных для выбора в качестве игровых рас. Шесть имеют расовых особенностей на +4, три на +2, две на +2 и еще один вид хтонических ужастиков на целых +6. При этом предполагается играть смешанной партией  поощрением выбора экзотических рас, потому что специфика сеттинга, там это норма.

Вопрос: Если разные игроки берут персонажей из разных по чистой силе рас, как механически уравнять их, чтобы владельцы персонажей условно слабой (+2 или +3) расы не чувствовали себя ущемленными по сравнению с покемонами на +6? Интересуют именно механические решения в рамках системы. Желательно, в пределах ядра двигла Дневника, без применения домашних правил или подсистем из других книг.

Пока единственный вариант - установить кап в +4 и докидывать бесплатных очков на распределения по статам и черты тем, у кого раса на +2 или +3. А что делать с чудищами на +6 совсем неясно.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ariwch от Октября 24, 2017, 14:35
+2, +4 и т.п. это усиление атрибутов?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Шелезяка от Октября 25, 2017, 07:47
+2, +4 и т.п. это усиление атрибутов?

Это суммарная стоимость расовых особенностей из конструктора рас, приведенного в имеющимся у меня издании Дневника от Студии 101. Оно довольно древнее, 2011-го года.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Октября 25, 2017, 10:15
Там есть же и отрицательные особенности. Воленс-ноленс - придётся уравнивать ими. Можешь сделать просто всем расам +4 порог. Таким образом кто-то будет со способностями на +4 и без недостатков, а кто-то со способностыми на +6 и с парой недостатков, соответствующих флаффу.

Я хорошо разбираюсь в SaWo, достиг высот понимантя. Что за медиафраншиза? Писать по деталям можно и в Telegram: @Autothruster
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Шелезяка от Октября 25, 2017, 13:47
Там есть же и отрицательные особенности. Воленс-ноленс - придётся уравнивать ими. Можешь сделать просто всем расам +4 порог. Таким образом кто-то будет со способностями на +4 и без недостатков, а кто-то со способностыми на +6 и с парой недостатков, соответствующих флаффу.

Я хорошо разбираюсь в SaWo, достиг высот понимантя. Что за медиафраншиза? Писать по деталям можно и в Telegram: @Aotuthruster

Озвученные значения это как раз с учетом отрицательных особенностей. Включая +6. Без отрицательных там будет +8.
Медиа франшиза: Мой Маленький Пони. Угу, те самые, с разноцветными лошадками.
А в личку на этом сайте можно? У мну нет Телеграма.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Цирк от Октября 25, 2017, 14:18
А я как раз именно в "Пони" плохо разбираюсь. Со стороны можно посоветовать:

1) Не париться над балансом. Всё-таки SaWo процентов а 50 про битву. А в MLP конфликты решаются бескровно.
2) Посмотреть готовые конверсии. Их есть в Сети.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Ariwch от Октября 25, 2017, 16:37
https://drive.google.com/file/d/0B2taazNyFyJweHZRRzJZazlGeE0/view ? (Cortex+)
или вот тут (https://giftkrieg23.deviantart.com/art/The-Savage-World-of-My-Little-Pony-4th-Edition-347963248 конверсия под SW Deluxe )посмотреть как сделано, может, натолкнет на идеи?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Шелезяка от Октября 25, 2017, 18:00
https://drive.google.com/file/d/0B2taazNyFyJweHZRRzJZazlGeE0/view ? (Cortex+)
или вот тут (https://giftkrieg23.deviantart.com/art/The-Savage-World-of-My-Little-Pony-4th-Edition-347963248 конверсия под SW Deluxe )посмотреть как сделано, может, натолкнет на идеи?

Ariwch, спасибо большое, но все это я давно видел. На самом деле я уже давно видел:
1. Пони на двигле DeathWatch.
2. Пони на переделанном ПиД 4-й редакции.
3. Пони, полностью совместимые с актуальной версией ПиД 5-й редакции.
4. Пони на Кортекс+ (больше того, я на эту систему сам небольшой плагин пишу)
5. Пони для Дневника Авантюриста.

Последняя конверсия не устраивает меня ДнД-подобной системой магии, бедным набором рас, не актуальным бестиарием и недостаточной совместимостью с оригинальным дневником - автор переписал систему навыков. Собственно, именно поэтому я сел за свою конверсию.     
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: SerGor от Октября 26, 2017, 08:47
Уравновесь просто +6 еще парой недостатков и всего делов...
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Октября 26, 2017, 09:01
Стоит учитывать, что в ДА 2011 весьма условный генератор свойств рас (в следующем издании несколько лучше, но не то, чтобы блестящий - а в 2011 откровенно рудиментарный). Цены там очень приблизительны и вариантов мало (в полной мере оценил, играя Planescape-овскими расами с разной экзотикой). В немалом числе случаев недостатки и достоинства в конструкторе стоит переоценивать. Всякие варианты конструкторов в сети порой встречаются (я, например, при перепиливании, оглядывался на Savage Wolld Plus) и они базовый вариант обычно превосходят.

Второй момент, который стоит учитывать - SW достаточно быстро начинает "разваливаться" при большом числе плюсов и минусов. Друг друга они компенсируют, когда раса относительно человекоподобна и близка к "точке отсчёта". Потому по возможности надо избегать рас с большим количеством плюсов и минусов, которые друг друга уравновешивают формально. Я не разбираюсь особо в пони, конечно, может там сеттинг сбалансирует это - но в целом SW про негуманоидных существ и сильно ушедший в сторону от всякого пальпа процессе требует заметно больших усилий и напильника.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Октября 27, 2017, 14:58
Всем доброго времени суток. Пишем вместе с знакомыми домашний зак Саваги под одну медиафраншизу для личного пользования. Недавно писали механику для расовых особенностей местного населения и возникла немного грустная ситуация - заметный разброс силы среди доступных для выбора в качестве игровых рас. Шесть имеют расовых особенностей на +4, три на +2, две на +2 и еще один вид хтонических ужастиков на целых +6. При этом предполагается играть смешанной партией  поощрением выбора экзотических рас, потому что специфика сеттинга, там это норма.

Вопрос: Если разные игроки берут персонажей из разных по чистой силе рас, как механически уравнять их, чтобы владельцы персонажей условно слабой (+2 или +3) расы не чувствовали себя ущемленными по сравнению с покемонами на +6? Интересуют именно механические решения в рамках системы. Желательно, в пределах ядра двигла Дневника, без применения домашних правил или подсистем из других книг.

Пока единственный вариант - установить кап в +4 и докидывать бесплатных очков на распределения по статам и черты тем, у кого раса на +2 или +3. А что делать с чудищами на +6 совсем неясно.
Есть короткий ответ, короткий ответ подумав, короткий ответ другим и нотация (естетственно, подумав).

Так как пишу с чужого компа и не могу часто отвечать, сразу пишу всё.

Короткий ответ:
Надо использовать "Защиту ниши" в случаях сильного разброса характеристик.

Короткий ответ подумав:
Наверное, рано браться за такую сложную конвертацию.

Короткий ответ другим:
SW прекрасно справляется с большими значениями бросков: просто надо кидать, например d16, а не раздавать плюсовые модификаторы.

Нотация:
Мне тут видется слабость теоретической подготовки, вместе с недостатком изобретательности (я тут имею в виду эпический уровень). Одно тут может спасти отсутствие другого, но нет ни того, ни другого.
Пони прекрасно кладутся на SW и разница в расах, между ДА 11-го и какого-там, небольшая. Фактически это разница между SW 1ed и SWD. Проблема либо в гринде, либо в изобретении новых игровых механик.
Проблема же с изобратением новых игровых механик, свидетельствует о распростроненной ошибке неопытных геймдизайнеров. Именно она приводит к отмененным проектам на SW (уже Star Wars) в товарных количествах. Я о том, что кажется проще взять мощный IP и на нём выехать. Но у мощного IP есть фирменные особенности, которые не учтены в универсальных системах. И отказаться от них нельзя, а для того, чтобы их интегрировать нужна изобретательность, желательно эпического уровня. Ну или просто стырить концепт надо. Поэтому владелец SW (Star Wars) постоянно отменяет проекты, которые "не тянут".
На самом деле в случае обычных IP лицензионные отчисления меньше, а при своем вообще стремятся к нулю. А финальные сборы хитов и суперхитов слабо зависят от IP, за исключением флагманских продуктов, конечно. При этом реализовывать такие IP не в пример легче и можно научится в процессе.
Я, после амнезии начинал (это было в 2005-ом) именно с мелочей. Я вообще модули делал. Vanity Fair явно не мой журнал.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Шелезяка от Октября 28, 2017, 12:29
Прочитал накопившиеся ответы.
Хотелось бы выразить искреннюю благодарность всем, кто откликнулся, поскольку ваши советы действительно содержат много всего полезного, дают пищу для размышлений и при этом достаточно взвешены и изложены в удобной для восприятия форме.
Дело в том, что первоначально мну хотел сделать все по-науке, то есть так, как принято это делать в данной системе и от великого ум решил, что новые расы нужно делать именно в конструкторе и как в конструкторе написано, посылая в пешее далекое все остальное и отпиливая ножовкой все, что в КОНСТРУКТОР не влезает.
Теперь мну понимает, что это было неверное решение. Оглядываться на конструктор рас тоже нужно, но именно оглядываться, а не считать его истиной в последней инстанции. Теперь мну будет старательно пытаться собрать детальную и соответствующую реалиям сериала конверсию. И даже потестит.

Еще раз большое и искреннее спасибо всем высказавшимся!  :)

Олсо, мну будет очень рад, если кто-нибудь подскажет адрес интернет-свалки фанатских и не очень материалов по Дневнику, язык не важен. Потому что те сайты, на которые мну раньше находил ссылки, оказывались давно заброшенными. Что печально.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Easter от Мая 18, 2018, 11:20
Доброго времени суток!
Кто-нибудь встречал в системе подзорную трубу или бинокль?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Pigmeich от Мая 19, 2018, 04:06
Доброго времени суток!
Кто-нибудь встречал в системе подзорную трубу или бинокль?
Сейчас книжек нет под рукой, но рекомендую в сторону Pirates of the Spanish Main и Rippers.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Мая 26, 2018, 18:38
Внезапно, у меня вопрос:

Игрок заявляет несколько атак: Боевую ярость, автоматический огонь (в моём случае речь именно о нём) и так далее;
Игрок тратит фишку;
= Сколько кубиков он будет перебрасывать? Один+дикий кубик? Все?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Мая 27, 2018, 18:13
Уже ответил в другом месте, но чтобы было:
Цитировать
"If you're firing three shots on full-auto and don't like the results, pick up all three dice and your Wild Die and roll again. You can keep spending Bennies and rerolling as long as you like, and take the best of your attempts."
Individual results of an action with multiple effects don't count as separate "attempts," each action in its entirety is it's own attempt.
So the character picks up and rerolls all the dice, they then choose the better of the two attempts, either all the die results from the first roll or all the die results from the second roll.
Все, причём за много фишек можно перебрасывать много раз, но кубики из одной попытки считаются одним итогом. То есть нельзя взять часть кубиков из броска 1, а часть из броска 2.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Easter от Июня 08, 2018, 23:06
Доброго времени суток!
Совершенно запутался в системе лечения! Обработку ран может делать каждый персонаж один раз, то есть, три персонажа могут вылечить все три твои раны, если повезёт на кубиках? Или обработать раны можно только один раз?
И лечить можно только в течении часа, а потом к врачу идти нету никакого смысла?
Может кто-то подробно осветить этот вопрос?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Июня 09, 2018, 04:09
Собственно, даже два врача могут вылечить три ранения, если повезёт - потому что бросок с подъёмом лечит две раны. Хватило бы времени - обработка раны, напоминаю, занимает 10 минут. И да, после первого часа навык уже не поможет.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Горм гро-Нак от Июля 31, 2019, 14:18
Приветствую. Возник такой вопрос. Есть ли перевод правил по Ложам из Риперов 2015 года. Если нет, то насколько механика похожа на правила Баз из компендиума по Супергероям?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Августа 21, 2021, 15:06
Глупый вопрос:
Насколько я понимаю, когда персонаж, истекая кровью, выполняет проверку выносливости, он прибавляет к ней штраф за полученные ранения (-3, если у персонажа нет сни(ж/м)ающих этот штраф черт или расовых особенностей). Учитывая, что провал проверки означает смерть, это не слишком жёстко?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Геометр Теней от Августа 21, 2021, 15:36
Довольно-таки печально, да (специфические черты есть, но они, фактически, заставляют игрока закладываться на поражение, что не слишком приятно). Я их толком в играх не видел.
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Вантала от Августа 31, 2021, 13:12
Подскажите, какие есть саважные сапплменты, в которых описывается подсистема менеджмента базы персонажей? Rippers знаю, Super Powers Companion знаю, а ещё?
Название: Re: Вопросы по Savage Worlds
Отправлено: Helcanare от Декабря 08, 2021, 22:51
Подскажите, какие есть саважные сапплменты, в которых описывается подсистема менеджмента базы персонажей? Rippers знаю, Super Powers Companion знаю, а ещё?
Hellfrost Resource Management, но там немного специфично. Но может и подойти.