Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Для начала - ситуация, вызвавшая этот вопрос.
В группе есть два персонажа - вор и варвар. Варвар, можно сказать, типичный представитель, специально не стал брать умение читать и писать, его безграмотность - главная особенность отыгрыша. Вор - тоже достаточно типичный, стремится заполучить как можно больше денег любыми способами.
Вор пытался надуть варвара с дележом денег, полученных с продажи добычи. Варвар возмутился и с точностью до медной монеты назвал сумму, которая ему полагалась, а речь шла о нескольких сотнях золотых. Вор удивлённо спросил, в каком из варварских племёнучат всех считать настолько хорошо, но при этом не хотят учить чтению и письму.
Ну, и теперь собственно вопрос - насколько логично для безграмотного варвара умение считать?
Если модераторы сочтут, что тема начата не в правильной группе - каюсь, грешен, перенесите, пожалуйста!

Ссылка

Автор Тема: Умеет ли варвар считать?  (Прочитано 12699 раз)

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #60 : Мая 19, 2011, 15:32 »
Цитировать
Ну и попытки применить пожизневые знания о вопросе к действиям персонажа идут лесом так же.
Вот по этому пункту у нас и разногласие ;) Моя позиция: "Если игрок сумел догадаться, как дремучий варвар может (не нарушая образа) заметить обман ещё не зная заявки вора и описал это -- пусть ловит плюшку".
Твоя обратная.

Как говорится когда разница в аксиоматеке базовых принципах спорить бесполезно.

Оффлайн leorik

  • Savagers!
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 38
  • Semicolon mastermind
    • le0rik
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #61 : Мая 19, 2011, 15:47 »
А я вот согласен с Qristoff-ом. Персонаж есть персонаж, а не игрок. Иначе качать какие либо скиллы вообще смысла нет.
А за хорошее объяснение игроком варвара я бы дал ситуационный модификатор на бросок.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #62 : Мая 19, 2011, 16:18 »
Даже в ПХБ указывается, что некоторые скиллы не работают на других игровых персонажей. Это неспроста. Слишком велик соблазн у многих игроков взять и закидать оппонента кубиками, вместо того чтоб нормально обыграть ситуацию.

Оффлайн Gremlin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #63 : Мая 19, 2011, 16:22 »
2 leorik

Цитировать
А за хорошее объяснение игроком варвара я бы дал ситуационный модификатор на бросок.
а как бы ты его дал, если бросок уже сделан? все, исход ситуации понятен, осталось только придумать красивое описание.

В том то и смысл отыгрыша до броска, что бросок модифицируется в зависимости от оного отыгрыша. Это придает ситуации напряжение и азарт. 


Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #64 : Мая 19, 2011, 16:27 »
По линии беседы "стоит ли решать броском":
Как всегда вопрос не в том, "как надо" (благо однозначного решения нет), а "как пойдёт в этой партии". Выше вон всплывало "несоответствие базовых установок", которое меня несколько озадачило - неужели ведущие не могут играть иначе в принципе? То есть понятно, что базовые привычки, удобство и личный стиль, но если человек уже не может иначе, это, как минимум, странно.

Вопрос-то в том, насколько это проходной эпизод, что хотят участники (просто разрешить спор ли, установить некие правила отношений внутри группы ли, сделать из этого красивую сцену впридачу или нет и так далее) и как это _в_данном_конкретном_случае_ удобнее разрешить. Для сокращения времени и перевода эпизодов в проходные кубикокидательство вполне подходит; для иллюзии честного разрешения - тоже, как замечает Gremlin выше. Для установления правил и приниципов - не очень, потому что есть риск abuse-а, так что стоит это сопровождать внеигровой беседой и выработкой консенсуса. И вообще обсуждением на тему, что мы играем друг для друга, а не очень против...

Оффлайн leorik

  • Savagers!
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 38
  • Semicolon mastermind
    • le0rik
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #65 : Мая 19, 2011, 20:42 »
а как бы ты его дал, если бросок уже сделан? все, исход ситуации понятен, осталось только придумать красивое описание.

В том то и смысл отыгрыша до броска, что бросок модифицируется в зависимости от оного отыгрыша. Это придает ситуации напряжение и азарт.
Я, очевидно, что-то пропустил, по поводу "после броска". Разумеется, отыгрыш до броска.

Оффлайн Gremlin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #66 : Мая 19, 2011, 21:17 »
2 leorik

Ну ты высказал полное согласие с Qristoff. А он как раз ратует за схему "сначала бросок, потом описание".

Внимательнее смотри, с кем соглашаешься ;)


Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 158
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли варвар считать?
« Ответ #67 : Мая 21, 2011, 10:33 »
Спасибо всем, кто отписался!