Стоимость PDF сеттинга?

[vsh]

Ну вы и зануды!

[circk]

А то!

[DireBunny]

С пиратством бороться не надо.

Если кто-то считает нормальным качать пиратку, когда можно спонсировать авторов, купив "лицензионный" продукт за, о ужас, целых 300-600 рублей (я регулярно кушаю на такие деньги), и видит в этом проявление "свободы" и "непромытости мозгов" - это, пожалуй, клинический случай.

[Wizzard_Rick]

тут немного по-другому. Людям не жалко 300-600 рублей. Людям пока не понятно за что платить.

я с высокой долей вероятности куплю, причем бумажную версию, чтобы была на полке, и чтобы она осталась у меня в любом случае. Или чтобы я смог ее продать на вторичном рынке. Издание-то будет с маленьким тиражом. Я готов поддержать автора в его начинании, чтобы он продолжил работать.
Но! Нужно автора воспитывать, чтобы он писал хорошие вещи, а не просто "отписки" для коммерции. Товар долржен стоить своих денег.
Спрашивать на постсоветском пространстве, сколько стоит пдф-ка - пока бесполезно. Не было большого количества прецедентов еще. По большому счету, ДА в электронном издании для меня - первая платная НРИ-пдф'ка, которая продавалась в дополнение с бумажной книгой.
Если пдф-ы такого качества будут выходить регулярно, я разорюсь. Или стану придирчивым и буду покупать только то, что нравится. И буду ходить на конвенты, чтобы посмотреть на системы, которые я не купил, поиграть в них, оценить и сделать выводы.

Так произошло на Западе, и это нормальный путь.

Но, нужно понимать, что товар должен стоить своей цены, и первые попытки продавать пдф надолго сформируют ценовую политику в ру-зоне. Если она будет слишком высока, то покупателей будет мало.
По хорошему, пдф должна стоить раза в 3 дешевле бумаги.

[Dekk]

По хорошему, пдф должна стоить раза в 3 дешевле бумаги.

Какой бумаги? А то тут выше назывались цифры и в 300 рублей, и в 2500.

[CTPAHHUK]

По хорошему, нужно чётко оценить такую работу, как "труд авторов". И от него формировать стоимость ПДФ-ки. А считать просто - в человекочасах, помноженных на квалификационный разряд. 

[Wizzard_Rick]

правильно, получим некую сумму, к примеру - 50 тысяч. Или 100. неважно.

Эта сумма делится на какой-то тираж, чтобы окупить затраты. Но тираж в пдф не ограничен, а ограничен только лишь количеством потенциальных покупателей. Потому всяческие конвенты, рекламы, акции, конкурсы, мануалы, наглядные материалы, демки и прочие завлекалки для привлечения покупателей очень актуальны.

[CTPAHHUK]

Я тут придумал глупый, но справедливый способ сетевой дистрибьюции. Берём эту итоговую "авторскую" сумму и вывешиваем. Дальше люди регистрируются и вносят какие-то взносы. Когда необходимый threshold набран, продукт отдаётся им в пользование. А дальше пусть распространяют, если не жалко.

П.С. Для того, чтобы сильно долго не ждать, можно делать этот процесс параллельным с написанием книги как "предзаказ".

[Katikris]

Да, а потом потенциальные читатели добавляют, что им было бы интересно увидеть в качестве материалов 

[Rigval]

тут придумал глупый, но справедливый способ сетевой дистрибьюции.

Кикстартер называется

[CTPAHHUK]

Ну, значит не глупый, раз уже кто-то придумал. 

[Mr.Garret]

Кроудмани значит. Кхм. Что же, этот номер можно провернуть.

[Melhior]

Я тут придумал глупый, но справедливый способ сетевой дистрибьюции. Берём эту итоговую "авторскую" сумму и вывешиваем. Дальше люди регистрируются и вносят какие-то взносы. Когда необходимый threshold набран, продукт отдаётся им в пользование. А дальше пусть распространяют, если не жалко.

П.С. Для того, чтобы сильно долго не ждать, можно делать этот процесс параллельным с написанием книги как "предзаказ".

А что там сказано на случай если взносы меньше указанной суммы получаются?... все равно выкидывается в массы материал? Или хитрой методой возвращаются деньги?

[CTPAHHUK]

Ну, проект "держится", пока автор не получит свой положенный по чести гонорар. Остальные заинтересованные уже занимаются сарафанным промоушеном.

[Dekk]

А где-то был ещё сайт с комиксом, подписчики которого допускались до голосования о дальнейших событиях.

[Cornelius]

Хм, любой каприз за ваши деньги?)))

[EvilCat]

А где-то был ещё сайт с комиксом, подписчики которого допускались до голосования о дальнейших событиях.

Tales of the Questor.

[Дрого]

Кстати, для справки. Тут упоминались книги-игры за 200 рублей Российской Федерации. Если речь идет не о букинистических магазинах (за те книги всеми создателями прибыль уже получена и давно), то в обоих переизданиях Браславского и Голотвиной они разрешали публиковать свои книги именно что за идею (ну там авторские экземпляры). Также за идею и экземпляры публиковался А. Слюта "Идущие на смерть".

[Katikris]

Ну и в "Гоблины: жизнь их глазами" вроде есть такой момент - если к некому числу читатели не соберут означенную сумму, то герой не выживет в локальном конце света.
Это я к чему? Придумано уже много разных методов вот такого "плати@получай" 

[Cornelius]

Кстати, для справки. Тут упоминались книги-игры за 200 рублей Российской Федерации. Если речь идет не о букинистических магазинах (за те книги всеми создателями прибыль уже получена и давно), то в обоих переизданиях Браславского и Голотвиной они разрешали публиковать свои книги именно что за идею (ну там авторские экземпляры). Также за идею и экземпляры публиковался А. Слюта "Идущие на смерть".

Ну да.) Вот тут они: http://quest-book.ru/gamebook/buy/
Хотя, наверное итак об этом все все знают. Тем не менее, не являясь большим поклонником этого жанра поразился, что в России можно купить 300 страничную книгу-игру в твердом переплете за 200р с небольшим. Прям фантастика с учетом того какие цены называли в этом топике...

[Nekros]

Все дело в том, что издатель книг-игр человек сугубо идейный, знаком с ним в реальной жизни, в тираж просто заложена стоимость издания и иллюстраций. Редактор у них вроде как тоже работает просто за идею.
То есть целью он ставит не получение выгоды, а распространение книг-игр. Притом уже начиная с  третьей книги издание  имеет очень и очень порядочное качество, твердый прошитый переплет, хорошая бумага.  Для примера у Эры водолея второй корешок клееный, обложка мягкая, хотя нынче его продают за 800 рублей, а книги-игры за 200.
С учетом того, что печатается он в провинции не трудно предположить, что в столицах стоимость печати была бы еще меньше.

[flannan]

Для справки:
недавно купил том комиксов. 192 страницы А5 чёрно-белых иллюстраций. За 47 грн, это примерно 190 рублей. Бумага хорошая, а вот обложка так себе. Целевая аудитория довольно узкая, я так понимаю, хотя тираж я не нашел.
Говорите, стоимость печати сеттинга порядка тысячи рублей за экземпляр?

[Melhior]

Для справки:
недавно купил том комиксов. 192 страницы А5 чёрно-белых иллюстраций. За 47 грн, это примерно 190 рублей. Бумага хорошая, а вот обложка так себе. Целевая аудитория довольно узкая, я так понимаю, хотя тираж я не нашел.
Говорите, стоимость печати сеттинга порядка тысячи рублей за экземпляр?

   Ну тык формат маленький. У книг НРИ как правило книги вдвое больше по формату. Плюс делают твердую обложку - а это поднимает хорошо цену, ибо мягкую обложку сделать куда дешевле, но с такой книга понятно будет не так долговечна. Кроме того иллюстрации цветные в книгах НРИ. В комиксах верстка куда проще, редактура текста минимальна по затратам ибо текста минимум, кроме того подозреваю, что тираж больше 1000 штук (меньше 3000 делать по сути и не выгодно), это еще снижает себестоимость комиксов... чего же вы хотите?

[Геометр Теней]

Вообще интересно, насколько книгам по НРИ действительно нужны цветные иллюстрации (и даже иллюстрации вообще). Есть ощущение, что это по-настоящему нужно далеко не всем категориям ролевых книг.

[Nekros]

Вообще интересно, насколько книгам по НРИ действительно нужны цветные иллюстрации (и даже иллюстрации вообще). Есть ощущение, что это по-настоящему нужно далеко не всем категориям ролевых книг.

Бумажному изданию конечно определенное количество иллюстраций нужно, ибо все таки играем в сказку, какая книга сказок без картинок , а вот электронному точно нет, ибо чем больше графики, тем сложнее использовать на читалках, смартфонах и т.д.

[Wizzard_Rick]

плюсуюсь, некоторые книги прекрасно смотрятся и с чб-иллюстрациями. 7ое море тому пример.

русское издание Арс Маджики, кстати, было в мягкой обложке и с чб иллюстрациями, и на обычной бумаге. И ничего, живет себе. Используется потихоньку. А стоила она то ли 200, то ли 300 рублей. Вполне ей доволен.

[Dekk]

Бумажному изданию конечно определенное количество иллюстраций нужно, ибо все таки играем в сказку, какая книга сказок без картинок , а вот электронному точно нет, ибо чем больше графики, тем сложнее использовать на читалках, смартфонах и т.д.

Pdf не только в читалках и смартфонах используются. С другой стороны точно не придётся слушать про то, что художник тоже человек и хочет "выйти в ноль".

[Dorian]

Вы будете удивлены, но один из самых интересных сеттингов под Savage Worlds является одновременно с этим одним из самых непопулярных. Знаете почему? Из-за отвратительного оформления и иллюстраций его просто не хотят читать, а потому не знают о том, насколько он классный и интересный. Поэтому я бы очень осторожно подходил к вопросу наличия иллюстраций даже в PDF. Как показывает практика, хардкорщики обойдутся без иллюстраций. Казуалы - нет. Казуалов больше.

[circk]

один из самых интересных сеттингов под Savage Worlds

Расскажи - какой.

[Dorian]

Расскажи - какой.

Это Runepunk, прелестный обзор которого написал уважаемый Funt.