Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Ответвление про сюжет и всякое  (Прочитано 7977 раз)

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Ответвление про сюжет и всякое
« : Апреля 26, 2012, 10:55 »
Публичный плейтест начнется 24 мая.
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4news/20120425a
Цитата: ShakaUVM
4 days after Diablo III comes out? Hmm.
:lol:

Оффлайн Agt. Gray

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #1 : Апреля 26, 2012, 10:58 »
Ну чё, все правильно, Дьябла отфильтрует лишних.  :)

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #2 : Апреля 26, 2012, 11:38 »
Ну чё, все правильно, Дьябла отфильтрует лишних.  :)
Цитировать
It's not the 70's, 80's or 90's anymore. It's not even the same century. If the hobby survives, it is because games like DND find new players who live in a world that includes things like the internet, tablet computers, Free-To-Play MMOs, 500 channels of TV, and a lot more.
И есть у меня подозрение, что он таки прав.

Оффлайн groklynn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
  • playing P&P RPG since 98
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #3 : Апреля 26, 2012, 12:04 »
скрестил пальцы - только бы система была простой, только бы система была простой...
сердце не выдержит, если wotc сделают fantasycraft или усложнят боевку ради подписок на ddi...
но очень интересно, чего наваяли буржуины :nya:

Оффлайн egalor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 249
  • JUE SUIS WARHAMMER
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #4 : Апреля 26, 2012, 12:50 »
И есть у меня подозрение, что он таки прав.
It's not the 70's, 80's or 90's anymore. It's not even the same century. If the hobby survives, it is because games like DND find new players who live in a world that includes things like the internet, tablet computers, Free-To-Play MMOs, 500 channels of TV, and a lot more.

Дык как же ж это можно сравнивать - настолки и ТВ, настолки и ММО?

Оффлайн Agt. Gray

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #5 : Апреля 26, 2012, 13:01 »
Это не так уж нелогично: хобби смежные, и для многих людей - взаимозаменимые. Задача ДнДНекст - оставаться интересной и востребованной с учетом существования кучи таких вот "смежных" развлечений.
Тут она меж двух огней: с одной стороны, играть в "ту же ММО, только без графона" будет только извращенец, но с другой стороны, слишком выбиваться из понятных ЦА категорий - значит возводить отпугивающий потенциальных покупателей барьер.

Оффлайн egalor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 249
  • JUE SUIS WARHAMMER
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #6 : Апреля 26, 2012, 13:10 »
"ту же ММО, только без графона" будет только извращенец

Это ты прямо так рубанул :) Играют же некоторые, до сих пор, причем с пеной у рта.

Оффлайн Agt. Gray

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #7 : Апреля 26, 2012, 13:13 »
Я все же полагаю, что большинство подобных товарищей "отфильтровалось" из настолок как раз в ММОРПГ. Остались те, кому небезразличны иные аспекты нашего хобби - и это, ИМХО, явление вполне положителное.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #8 : Апреля 26, 2012, 14:43 »
И есть у меня подозрение, что он таки прав.

У меня есть надежда, что он таки прав. Точнее я уверен, что он прав. Но есть надежда, что WotC это наконец поймут.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #9 : Апреля 26, 2012, 14:45 »
усложнят боевку ради подписок на ddi...

А как сложность боевки связана с подпиской на ddi?

Оффлайн groklynn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
  • playing P&P RPG since 98
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #10 : Апреля 26, 2012, 14:54 »
А как сложность боевки связана с подпиской на ddi?
наверное не так выразился, сорри. не сложность а разнообразие, комплексность боевки. то есть роли, источники силы, стомилльонов клонированных паверов, навороты с лечением и так далее. будет проще (прозрачнее) и так же весело - буду рубасить в next как в старые добрые  :D

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #11 : Апреля 26, 2012, 16:05 »
Цитировать
У меня есть надежда, что он таки прав. Точнее я уверен, что он прав. Но есть надежда, что WotC это наконец поймут.

Если они это поймут, то боюсь выбросят всю эту настольно-ролевую чушь, как ненужную архаику, и выпустят Невервинтер на iPad... Наивно пологать, что ДнД нужно кому-то ещё, кроме фанатов, да любителей побаловаться экзотикой. Моё мнение, что производство живёт лишь за счёт пласта заложенного ещё в годы зарождения, благо популяризация в массовой культуре у ДнД шла на ура и мало что в современной фэнтази продукции было созданно не в ДнД.
Упрощение не нужно никому, всем нужна автоматизация! Только не каждый это признает ;)   

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #12 : Апреля 26, 2012, 16:38 »
Наивно пологать, что ДнД нужно кому-то ещё, кроме фанатов, да любителей побаловаться экзотикой. Моё мнение, что производство живёт лишь за счёт пласта заложенного ещё в годы зарождения, благо популяризация в массовой культуре у ДнД шла на ура и мало что в современной фэнтази продукции было созданно не в ДнД.
Не согласен. Возможно сейчас это так у нас, но в америкосии куда сильнее развито гик-сообщество. А в нём есть и программисты, и разработчики игр. И они играют в ДнД, потому, что это круто.

Оффлайн groklynn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
  • playing P&P RPG since 98
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #13 : Апреля 26, 2012, 16:49 »
Не согласен. Возможно сейчас это так у нас, но в америкосии куда сильнее развито гик-сообщество. А в нём есть и программисты, и разработчики игр. И они играют в ДнД, потому, что это круто.
я может быть пафосно прозвучу сейчас, но мне в свое время D&D помогло:
а) выучить язык
б) привыкнуть читать нехудожественную литературу
в) быстрее считать в уме
г) систематизировать мышление
д) избежать сурового совкового двора
е) найти друзей
ё) развить фантазию
самое смешное - все это легло в основу моей работы. так что не гиками едиными:) те же вин дизель или робин уилльямс на гиков не очень-то похожи  :nya:

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #14 : Апреля 26, 2012, 16:51 »
Цитировать
Не согласен. Возможно сейчас это так у нас, но в америкосии куда сильнее развито гик-сообщество. А в нём есть и программисты, и разработчики игр. И они играют в ДнД, потому, что это круто.
Что, собственно, подтверждает сказонное мной :nya:
Все эти программисты, разработчики и прочие господа, представители старшего поколения, или так или иначе связанны с этими представителями :nya: И ДнД живёт лишь благодоря этому гиг-сообществу, попытки вырватся из сложившегося ЦА в угоду массовости могут привести к не самым приятным последствиям...
Цитировать
те же вин дизель или робин уилльямс на гиков не очень-то похожи
заковырка в самом термине - "гик" ;)

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #15 : Апреля 26, 2012, 16:53 »
или так или иначе связанны с этими представителями
Не существует ни одного человека, так или иначе не связанного с "этими представителями".

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #16 : Апреля 26, 2012, 16:57 »
Но редкий человек не покривит носом при первом же упоминании ;)

Оффлайн EvilCat

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 577
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #17 : Апреля 26, 2012, 17:09 »
По-моему, Ssslash путает гиков с нердами. И надо понимать, что культура гиков в США огромна - и достаточно, чтобы поддерживать, к примеру, большую часть комиксовой индустрии.

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #18 : Апреля 26, 2012, 17:11 »
Если они это поймут, то боюсь выбросят всю эту настольно-ролевую чушь, как ненужную архаику, и выпустят Невервинтер на iPad... Наивно пологать, что ДнД нужно кому-то ещё, кроме фанатов, да любителей побаловаться экзотикой. Моё мнение, что производство живёт лишь за счёт пласта заложенного ещё в годы зарождения, благо популяризация в массовой культуре у ДнД шла на ура и мало что в современной фэнтази продукции было созданно не в ДнД.
Упрощение не нужно никому, всем нужна автоматизация! Только не каждый это признает ;)   

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #19 : Апреля 26, 2012, 17:46 »
Цитировать
И надо понимать, что культура гиков в США огромна - и достаточно, чтобы поддерживать, к примеру, большую часть комиксовой индустрии.
Вот потому я и не понимаю зачем пытаться вывести индустрию на другие рельсы? Модернизация модернизацией, но надо иметь пределы...
И я, как раз, гиков с нёрдами не путаю ;)

Впрочем, у меня, возможно, приступ праведной паранойи... :nya:
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2012, 17:48 от Ssslash »

Оффлайн EvilCat

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 577
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #20 : Апреля 26, 2012, 18:13 »
Наверное, всё-таки путаешь. Гики - не какой-то отдельный класс людей, чтобы игра была или для гиков, или для всех остальных. Гики даже не однородное сообщество, и чёткой границы между гиком и не-гиком нет. Те энтузиасты гик-культуры также хотели бы делиться своими увлечениями с близкими и видеть новых людей, посещающих гик-конвенты.

Оффлайн egalor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 249
  • JUE SUIS WARHAMMER
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #21 : Апреля 26, 2012, 18:20 »
Если они это поймут, то боюсь выбросят всю эту настольно-ролевую чушь, как ненужную архаику, и выпустят Невервинтер на iPad... Наивно пологать, что ДнД нужно кому-то ещё, кроме фанатов, да любителей побаловаться экзотикой.

Гуд, гуд. Мало того, они уже проделали значительный путь в этом направлении за последние годы. Действительно, осталось только отменить сюжет как ненужный рудимент РПГ, и предложить нам играть в солдатики с книжками завышенной стоимости, состоящих из картинок, цифр и скиллов.

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #22 : Апреля 26, 2012, 18:23 »
Гуд, гуд. Мало того, они уже проделали значительный путь в этом направлении за последние годы. Действительно, осталось только отменить сюжет как ненужный рудимент РПГ, и предложить нам играть в солдатики с книжками завышенной стоимости, состоящих из картинок, цифр и скиллов.
В этом случае у них получится обыкновенный боардгейм. Постой-ка...

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #23 : Апреля 26, 2012, 18:25 »
Цитировать
чёткой границы между гиком и не-гиком нет.
Да ладно :) Гики - люди черезмерно увлечённые каким-либо хобби, но не скатившиеся в социопатию. Другое дело, что подтипов гиков существует великое множество и вот между ними уже сложно провести чёткую границу. А вот гика от негика можно отличить, хотя бы, по внутрегиковому терминологическому словарю, зачастую, самими гиками и выдуманному ;)
Но это тема для отдельного топика-утопика :)

Оффлайн groklynn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
  • playing P&P RPG since 98
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #24 : Апреля 26, 2012, 18:26 »
Да ладно :) Гики - люди черезмерно увлечённые каким-либо хобби, но не скатившиеся в социопатию. Другое дело, что подтипов гиков существует великое множество и вот между ними уже сложно провести чёткую границу. А вот гика от негика можно отличить, хотя бы, по внутрегиковому терминологическому словарю, зачастую, самими гиками и выдуманному ;)
Но это тема для отдельного топика-утопика :)

В Теории Большого Взрыва - нерды или гики?

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #25 : Апреля 26, 2012, 18:28 »
По-моему один нёрд и один гик...
Эээ нет этот другой сериал :)
Они там большей частью нёрды... Но! Ведь мы ещё забываем о дорках и двибах! А что это за звери таки я уже не знаю... :huh:
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2012, 18:34 от Ssslash »

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #26 : Апреля 26, 2012, 18:29 »
внутрегиковому терминологическому словарю
То есть достаточно измерять давление в очках, чтобы быть гиком.

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #27 : Апреля 26, 2012, 18:31 »
Достаточно быть сильно увлечённым давлением :D

Оффлайн groklynn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
  • playing P&P RPG since 98
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #28 : Апреля 26, 2012, 18:36 »

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Ответвление про сюжет и всякое
« Ответ #29 : Апреля 26, 2012, 18:39 »
осталось только отменить сюжет как ненужный рудимент РПГ, и предложить нам играть в солдатики с книжками завышенной стоимости, состоящих из картинок, цифр и скиллов.

А почему отмена сюжета приведет к игре в солдатики состоящей из картинок, цифр и скиллов? Сюжет важен в театре, кино и т.д. В RPG важно погружение в мире, его изучение, осознание персонажа и т.д. Сюжет к ролевой игре имеет очень мало отношения. Как в порнофильме. ;)