Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Если в прежние времена Mr.Garret детектировал у коммюнити системную лень и отсутствие стратегического видения, то сейчас автор детектирует глубочайший за десятилетие отраслевой криз, на который накладывается кризис печатных форматов вообще и кризисное состояние западных ролевых игр в частности.

Тупиковая ситуация, в которой пребывало РПГ движение в нашей стране, к лучшему не меняется. Хобби до сих пор не вышло из маргинальной области и все подвижки к лучшему не дают значитительного эффекта. Сеттингов пишется мало, мотивация пользователей к их покупке ничтожна. Уровень пиратства запредельно-стратосферный.  Коммерческий транслэйт западных проектов очевидно идет со скрипом, что меня, откровенно, очень печалит. Ибо в вязких глубинах ужаса тонет моя идея об официальном русском Равенлофте.

Авторы самодельных сеттингов находятся в том же состоянии, в каком пребывает Фоменко со своей убер машиной Marussia. На конвейер подобные проекты не поставишь, поскольку ролевого рынка в РФ нет. Семью подобным заработком не прокормишь, поскольку жители Москвы и Санкт-Петербурга боятся потратить на любимое развлечение 100 лишних рублей (смешные деньги даже для ЕКБ, я не говорю о Столицах). В итоге, мы обречены не увидеть свой вархаммер и не создать свое D&D, поскольку их потенциальные творцы с утра до вечера зарабатывают на пряники в стеклянно-бетонных офисах. И виноваты в этом не творцы, а те жадины, что хотят всего и сразу, не хуже чем у FFG и за 50 рублей. 

Отдельную злую шутку с Коммюинити играют необъятные географические пространства РФ. Очаги креативного движения разделены тысячами километров, что приводит к отсутствию идейного обмена в real-life режиме.

В он-лайне ситуация тоже печальная. Геймфорумс о смерти которого так долго говорили большевики, накрылся медным тазом. РПГ-ворлд живет, но активность в его пределах странная, можно сказать призрачная.  Каждый сидит в своем уголке и из него не выглядывает. Все сегментировано, при этом движения успевают бороться другом с другом и скандалить по мелочи. Переводческие сайты находятся в состоянии глубокого упадка, новых крупных ресурсов за 2012 год не появилось вообще. Короче говоря, вечная слава тем переводчикам, что продолжают переводить!

Есть ли из ситуации выход? Вот в чем вопрос?

Ссылка

Автор Тема: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.  (Прочитано 98194 раз)

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4 709
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
И клуб Лабиринт... Но все они закрылись.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Двадцать лет в монастыре тренироваться выдавать сеттинги уровня FR на импровизации, а потом только водить игры?
Зачем сразу сводить к абсурду? Никто не призывает не играть, а совершенствоваться. Можно (и нужно) совершенствоваться играя. Ну и как бы изначально было сказано, что сеттинг аля ФР по сути сегодня ничего глубокого и оригинального из себя не представляет, такое действительно не сложно выдавать экспромтом. И речь не идет о том, чтобы экпромтом выдавать глубокие и оригинальные вещи (хотя и к этому в перспективе нужно стремиться)

Оффлайн Alita Sidhe

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 581
  • Motorcyclist
    • Alitasidhe
    • Просмотр профиля
Я, кстати, FR люблю, хотя во многом и потому, что он носит для меня некий памятный характер: игры, в которые мы играли, книги, которые обсуждали, фигурки, которые ставили на полки.

Всегда знала, что слово "пиво" привлекает внимание.
Спасибо за ответ (:
Мечты о "книги в книжном" менее смелые, чем "книги на русском в книжном"

P.s.
-> Но они все закрылись.
Это печально.

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
http://top.oprf.ru/blogs/156/4114.html - Нет, "Дом на дереве" немного из другой обоймы, ребят (=

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
О загнивании сообщества. Господа, вы вообще о каком сообществе? Всё сообщество это группки по интересам, которые при каждом удобном случае бегут рассказывать друг другу в какую систему надо играть, как правильно отыгрывать, какой должен быть баланс, какое нужно соотношение оптимизации/субоптимайза в билде, нужен ли билд и прочее подобное.

2Mr.Garret: Я покупаю книжки (иногда с дубликатом в ПДФ) и у меня шкаф забит миниатюрами.
Есть свой сеттинг, были свои ДнД 3.5 рулы, так что теоретиком меня назвать можно очень условно. Но мои рулы читало 3.5 человека (всем остальным тупо лень менять что-то в системе, особенно когда баг это фича), а мой сеттинг вряд ли кому-то сильно нужен, я не считаю себя офигенным творцом сеттингов.

а благодаря Фиаско грудь увеличивается на два размера,
Классический пример отвратительного маркетинга.
Во первых, мужики с сиськами это мерзко.
Во вторых, далеко не всем нравится большой бюст.
В третьих, у некоторых дам свой бюст немалых размеров и ещё 2 туда им не нужно.

Сделайте Два календаря... так сказать "эМ" и "Жо"...
наберите туда настольщиков с адекватной внешностью - сделайте профессиональный фото-сет тематический...

   Мальчики увидят, что есть (а они и правда есть) сексуальные девушки в среде настольщиков и это не бОтан-хобби...
   Девочки увидят, что есть (а они и правда есть) мальчуганы приятные на вид в среде настольщиков и это не бОтан-хобби...
Настольщики с адекватной внешностью? Это шутка или предложение выписать Вина Дизеля? Модельная внешность штука редкая вообще, вне среды ролевиков, а завлекать пользователя некст дор гёрлами это ход откровенно провальный.

И да, представляю я себе, выпускается календарь, там ногастые тонкие девушки с дайсами и рулбуками. Ролевик Вася вешает этот календарь на стенку. Что скажет Васе его девушка Маша (165см 60кг эльф 80)?

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 802
    • Просмотр профиля
Цитировать
Экспансия в новую индустриальную область требуется во имя сохранения базово-культурных ценностей фатерлянда. Ибо культурный вакуум обычно заполняется очередной голливудской поделкой.
Гаррет, ты меня извини за формулировки, но это мессианство. Когда начинаются столь "высокие" объяснения - это обычно признак, что на деле оно мало кому нужно...

НРИ всё-таки, если речь не о лечебных практиках, за которыми не на этот форум - способ развлечения и не более того. А штампы в типовых жанрах у нас (и не только у нас, кстати) в существенной мере универсально-западные, там где про это можно говорить (потому что если говорить, скажем, про построение интересных сюжетов, то тут национального колорита будет мало). Скажем, "клюкву" штампов generic fantasy, замешанную на западных в массе образах (с корнями в артуриане плюс буйная фантазия творцов художественных книжек), средний ролевик знает куда лучше, чем какие-нибудь былины,"Калевалу" или "Витязя в тигровой шкуре". И это мало кого, кроме некоторого набора фанатиков-националистов волнует. Не больше, чем любителей итальянской кухни волнует то, что словом "пицца" называют ещё и пошедшее по миру блюдо фаст-фуда, а не только то, что готовят в Неаполе или на Сицилии...

Потому уж извини, самодостаточность РФ в области НРИ - идея весьма странная. Не та это вещь, о которой стоит заботиться, как мне кажется (особенно если учесть, что для внутреннего пользования, если это тебя утешит, "сообщество" способно порождать Первые Русские Ролевые, если злобный враг отрежет нас от источников; про качество умолчим).

Я тут уж скорее провожу аналогии с желаниями дяди Абаша, который вполне чётко сформулировал, что не прочь бы связать свою профессиональную деятельность с НРИ, но возможностей для этого на родном языке нет. 
« Последнее редактирование: Июля 18, 2012, 17:47 от Геометр Теней »

Оффлайн EvilCat

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 577
    • Просмотр профиля
Мне кажется, одна из ценностей готовых сеттингов - способность вдохновлять при чтении. Это одна из основных преимуществ Megaverse для меня, хотя я и сама бы могла выдумать магический постапок, детали превращения человека в киборга, землю динозавров, разумных дельфинов в робокостюмах...

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Настольщики с адекватной внешностью? Это шутка или предложение выписать Вина Дизеля? Модельная внешность штука редкая вообще, вне среды ролевиков, а завлекать пользователя некст дор гёрлами это ход откровенно провальный.

И да, представляю я себе, выпускается календарь, там ногастые тонкие девушки с дайсами и рулбуками. Ролевик Вася вешает этот календарь на стенку. Что скажет Васе его девушка Маша (165см 60кг эльф 80)?

Модельная внешность не нужна.... нужна просто адекватная внешность и прямые руки фотографа у фотоаппарата и у монитора при ретуши... Так что не загибайте. Ход именно в том, чтобы снимать СУЩЕСТВУЮЩИХ игроков. А не моделей левых...

Если Вася понимает, что его девушка неадекватно отнесется к календарю, он повесит его на работе, как вариант. Кроме того у васи может быть адекватная девушка,, Кроме того её может не быть совсем.
И в завершении не стоит утрировать - на календаре не будет эротики с дайс-игрушками... выразительные фото в нужном антураже с заданной Темой.


Оценка эффективности рекламного хода это вообще отдельная история и как правило весьма непросто просчитать и уж тем более до реализации этого хода.

Оффлайн Ymir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 546
    • Rashemi
    • Просмотр профиля
Я как-то всегда думал что игровая индустрия во всех проявлениях - это и есть голливудская поделка, захломляющая головы русским детям. А НРИ так вообще, не к ночи будут упомянуты.

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Как-то водил долгую партию по "Понедельнику". Народу понравилось в мириады раз больше ЭВ\ВоДа\<напишите своё>. Любят русские Стругацких. Этого у нас не отнять.
Вы пытаетесь оскорбить социальную группу "русские"?

Модельная внешность не нужна.... нужна просто адекватная внешность и прямые руки фотографа у фотоаппарата и у монитора при ретуши... Так что не загибайте. Ход именно в том, чтобы снимать СУЩЕСТВУЮЩИХ игроков. А не моделей левых...

Если Вася понимает, что его девушка неадекватно отнесется к календарю, он повесит его на работе, как вариант. Кроме того у васи может быть адекватная девушка,, Кроме того её может не быть совсем.
И в завершении не стоит утрировать - на календаре не будет эротики с дайс-игрушками... выразительные фото в нужном антураже с заданной Темой.

Оценка эффективности рекламного хода это вообще отдельная история и как правило весьма непросто просчитать и уж тем более до реализации этого хода.
Простите, вы рекламу делать или ЧСВ чесать? Если вам рекламу, то внешность должна быть адекватная рекламе. А не адекватная повседневно.

Девушка может испытать боль в попе даже без эротики. Более того, я сильно сомневаюсь, что большинство девушек будет спокойно воспринимать других вне контекста "она хуже тебя, дорогая".

Оффлайн EldarWolf

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Цитировать
Вы пытаетесь оскорбить социальную группу "русские"?

Только если в лучших чувствах.

Оффлайн InfernalPenguin

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Интересно, кстати, сколько бы могла стоить лицензия на С.Т.А.Л.К.Е.Р. для НРИ.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Эх InfernalPenguin, делать НРИ по С.Т.А.Л.К.Е.Р.У будут только любители масс-культа. Ежели бы я взялся за такой сеттинг, то попытался бы добыть права на "Мародера".

Оффлайн EldarWolf

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Цитировать
только любители масс-культа

Либо те, кто хочет заработать на франчайзе. На самом деле уже давно пора сделать НРИ по Метро и Сталкеру с точками. Только в качестве рекламы.

Оффлайн EvilCat

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 577
    • Просмотр профиля
Ролевые игры по СТАЛКЕРу:

Оффлайн InfernalPenguin

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Либо те, кто хочет заработать на франчайзе. На самом деле уже давно пора сделать НРИ по Метро и Сталкеру с точками. Только в качестве рекламы.
И "Дозоры".

Оффлайн Zuzuzu

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 364
  • Маньяк-теоретик
    • Просмотр профиля
девушка Маша (165см 60кг эльф 80)
Вы так говорите, как будто это что-то обязательно плохое. То есть, как показывает опыт общения с ролевиками - ещё какое плохое, но из приведённых чисел это напрямую не следует!

В целом же, прежде чем повышать "модность" занятия, неплохо было бы сделать предыдущий шаг - донести до сведенья людей, что это вообще такое. Не раз натыкался на круглый непонимающий взгляд людей, которые задали вопрос "а ты чем ваще по жизни увлекаешься", и получивших ответ "бухаю ёпт играю в ролёвки". Реально сложно в двух словах описать что это такое, ибо концепция абсолютно чужда бытовому сознанию Простых Людей.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2012, 19:03 от Zuzuzu »

Оффлайн EldarWolf

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Цитировать
И "Дозоры".

Они уже давно утратили актуальность. С точки зрения рекламы и коммерции.

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 527
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Настольщики с адекватной внешностью? Это шутка или предложение выписать Вина Дизеля?
На, жри: http://vk.com/album-29370288_158417304 Не бог весть что, но симпатичных не мало, по крайней мере на мой вкус уж точно.

Это количество, перешедшее в качество. ФР пригоден не только для игр на три сессии, а для длинных тематических компаний разного толка. Поэтому он - известен и активно используется, а инди остаются инди. А индустрия, при всем моем, это не инди.
Активно используется? ЛПП. Большая часть знающих о ФРе — это библиофилы и игроки в Невервинтер. Если спросить среднестатистического ФРщика, "что  там в вашем ФРе есть?", ответом будет "Дзирт, Дзирт, э-э-э, Дзирт и Джарлакс... и Невервинтер!" Качество? О Нетериле, Лантане и цивилизациях ящериков знают 5%.

Оффлайн Alita Sidhe

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 581
  • Motorcyclist
    • Alitasidhe
    • Просмотр профиля
Ой, вей - опять я слышу стереотипы о том, что среди настольщиков нет красивых людей, а еще надо вспомнить о том, что ролевикам не дают и у них нет личной жизни (:
« Последнее редактирование: Июля 18, 2012, 21:26 от Alita Sidhe »

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
На, жри: http://vk.com/album-29370288_158417304
У вас заболела попа или по вашим нормам этикета "жри" это вполне куртуазно?
А так же если бы вы были более внимательны, то могли бы обратить внимание, что данная галерея это лицо в камеру. Мейкап это конечно замечательно, но фигура, между нами, это тоже очень важная часть образа.
А так же я этично промолчу в рассчёте на здравый смысл смотрящих.
Ой, вей - опять я слышу стереотипов о том, что среди настольщиков нет красивых людей, а еще надо вспомнить о том, что ролевикам не дают и у них нет личной жизни (:
Дело не в том есть или нет, а в том сколько.
Кстати насчёт настольщиков замечание хорошее.

Оффлайн ballkrusher

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 222
  • Heir of Void
    • Просмотр профиля
Ох госпаде, да хороший фотограф кого угодно снимет так, что обзавидуешься. Очень рекомендую работы Adam Bouska и других для noh8campaign.

Оффлайн Alita Sidhe

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 581
  • Motorcyclist
    • Alitasidhe
    • Просмотр профиля

Оффлайн Zuzuzu

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 364
  • Маньяк-теоретик
    • Просмотр профиля
Ой, вей - опять я слышу стереотипов о том, что среди настольщиков нет красивых людей, а еще надо вспомнить о том, что ролевикам не дают и у них нет личной жизни (:
Если не забывать, что каждое общее выражение может быть неверно в частном случае, то да, этот стереотип, как и большинство других стереотипов, вполне актуален и точен. Он выражает смещение пика распределения параметров исследуемой группы относительно пика таковых параметров у "контрольной группы". В среднем по больнице негры тупее белых, женщины слабее мужчин, ролевики страшнее нормальных социализованных людей. Всё так.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2012, 21:28 от Zuzuzu »

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Вы пытаетесь оскорбить социальную группу "русские"?
Простите, вы рекламу делать или ЧСВ чесать? Если вам рекламу, то внешность должна быть адекватная рекламе. А не адекватная повседневно.

Девушка может испытать боль в попе даже без эротики. Более того, я сильно сомневаюсь, что большинство девушек будет спокойно воспринимать других вне контекста "она хуже тебя, дорогая".

Я боюсь вас разочаровать, но девушка адекватная рекламе нам и нужна. Как я и сказал не уперлась модель. Нужны девушки игроки просто с адекватной внешностью. Задача данного календаря в моем понимании показать,  что в данной среде нри есть вполне земные красивые девушки. Что это простите не ботанки забитые (юношей тоже касается). Поверьте, в данном случае задача показать что нри это не Гик-пати для ботанов.

А умелый фотограф и ретуш плюс макияж укладка и костюм делажт такие превращения порой что голлва кругом...

А про второй пост я вовсе не понял....

Кроме того девушки оценивая себя всегда занижают свою планку. Либо завышают до неприличия. Но последних мало. Не буду читать лекции, но поверьте, даже.если девушка считает что у нее не столь хорошая внешность как правило глубоко ошибается. Фотографы и мэйкап хорошо это раскрывают. Так что не драматизируйте....

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 527
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Мне больше интересно, почему мы исходим из того, что среднестатистический ролевик Вася окажется настолько тупым, что повесит календарь с эротичными косплейщицами прямо на глазах и в комнате у своей девушки? И почему мы исходим из того, что вполне нейтральные фотографии девушек или даже бугуртсменов в полном латном облачении вызовут у пассии нашего Васи недовольство?

У вас заболела попа или по вашим нормам этикета "жри" это вполне куртуазно?
Эпителиальный копчиковый ход. Относительно недавно была операция, иногда побаливает. Спасибо, что поинтересовались. Обращение "жри" считаю вполне легитимным ИТТ.

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4 709
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
В среднем по больнице негры тупее белых, женщины слабее мужчин, ролевики страшнее нормальных социализованных людей. Всё так.
Комментарий модератора Правило 1, предупреждение. Не надо делать грубые обобщающие комментарии о социальных группах.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Мне больше интересно, почему мы исходим из того, что среднестатистический ролевик Вася окажется настолько тупым, что повесит календарь с эротичными косплейщицами прямо на глазах и в комнате у своей девушки? И почему мы исходим из того, что вполне нейтральные фотографии девушек или даже бугуртсменов в полном латном облачении вызовут у пассии нашего Васи недовольство?


   Смею полагать это максимализм... Вася = задрот, посему календари смотрит только с порно-героинями (ибо чтож ему убогому светит в этой жизни?:) ), а девушка у него само собой (не ясно откуда взявшаяся?) сгусток ревности к каждой красотке ведь Вася у неё тот еще кобелина, доверять ему нельзя, ибо он только врет и смотрит налево:)


Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
В среднем по больнице негры тупее белых, женщины слабее мужчин, ролевики страшнее нормальных социализованных людей. Всё так.

Это Новый Class???  :))
Вы их "нормальность" определили по чарнику? Или каким-то ректальным мозгощупом-нормальноМЕТРОМ?  :))



Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Цитировать
Смею полагать это максимализм... Вася = задрот, посему календари смотрит только с порно-героинями (ибо чтож ему убогому светит в этой жизни?:) ), а девушка у него само собой (не ясно откуда взявшаяся?) сгусток ревности к каждой красотке ведь Вася у неё тот еще кобелина, доверять ему нельзя, ибо он только врет и смотрит налево:)

А ещё собирается по выходным и уезжает к друзьям на квартиру. Неизвестно ещё, в какие-такие ролевые игры они там играют!