Бог покровительствующий убийству кастеров- какие домены? Алаймент?

[astion]

Очень многие регионы мира стонут под пятой тирании магов
Очень многие люди пострадали от действий кастеров
Их не понимают, им завидуют их ненавидят
Тысячи мысленных проклятий летят в спину магам (но не в лицо каждый дурак знает что маг прочтёт твои мысли если ты перед ним)


И эти проклятья не остаются не услышанными, они питают силой бога . Бога который покровительствует тем кто решился на невозможное, отчаявшимся и пылающим жаждой мести.


Догма- Все кастеры должны быть уничтожены.   Защита людей от магов, магии и её последствий.


Вопрос- какие вы бы дали такому богу домены? (Кроме очевидных Vengeance, Retribution)


Вопрос 2- а как с алайментом? С одной стороны призыв мочить кастеров без разбора правых и виноватых - очевидное указание на Evil
а последовательность на Lawful
Но чисто гипотетически СG у которого маг убил девушку , тоже будет взывать к этому богу.
Опять таки всякие восстания с целью скинуть тиранию кастеру - Хаотический акт - но всячески одобряемый данным богом
Я думал про тру нейтрала но по описанию это очень "отрешённый" алаймент мало заинтересованный в мирской суете.


PS
Какой  из базовых классов (не кастеров) лучший для убийства кастеров ?
Рога+Монк?
Чистая рога?
Чистый монк?
Монк+рейнджер?
Чистый рейнджер?

[LOKY1109]

Клириков тоже мочить?

[astion]

Клириков тоже мочить?

Это сложный вопрос по поводу которого досих пор встречаются всякие ереси.
Вообще - да, но с меньшим ожесточением

[vsh]

Если это центральная тема сеттинга, то домен лучше набросать свой. С диспелами и прокачкой сейвов.
CG, LE или CE в зависимости от сеттинга. Если маги установили злобную диктатуру, как в Тэе в FR, то CG. Если маги у власти, но бывают и плохие, и хорошие - то CE. Если магов ловят с вилами и жгут на кострах, то LE.

[Сигурд]

 

С одной стороны призыв мочить кастеров без разбора правых и виноватых - очевидное указание на Evil

  Защита людей от магов, магии и её последствий.

Маленькая философская несостыковка - защита людей - чисто гудовое намерение. Элаймент определятся в первую очередь мотивом, а не действием (добивание смертельно раненого товарища, с целью избавить его от мучений - не злой поступок).

[Сигурд]

Вообще, к кастомному домену, ежели таковой придумывать, не помешали б и уникальные кастомные спеллы.

[Геометр Теней]

Вопрос- какие вы бы дали такому богу домены? (Кроме очевидных Vengeance, Retribution)

  Pathfinder? Как ни странно, Protection. Murder. Возможно, Inevitable.

Но вообще, чёрт его знает, как у вас там делятся божества - но в целом есть ощущение, что "убийство магов" - деяние, которое расходится по самым разным портфолио (а то все приключенцы автоматом бы сваливались в портфолио, например, бога смерти). В зависимости от того, что там доминирует в том, ради чего это деяние совершается и будет определять мировоззрение вашего божка, а не сам акт. Соответственно, если у нас бог оформился как бог абстрактного принципа "arcane casters must die!", то это будет LN божество, скорее всего. (Кстати, насколько я помню в D&D и PF нет ограничения на верующих - есть ограничения на священнослужителей. Никто не мешает молиться богу моря об удачном рейсе, даже если ты в другом конце шкалы мировоззрения). Если это божество оформленное массовой резнёй и борьбой с тиранией магов "We will drain our dearest veins, but they shall be free!!!" - то оно будет CN или CE и так далее. Любую другую позицию на диаграмме из 9 частей предоставляю в качестве упражнения - несложно ведь, на деле. Только чуть конкретизировать методы и причины, вот и всё...

Вообще, очевидная идея в случае самозарождения богов - появление целого пучка "богозаготовок" на раннем этапе, которые будут конкурировать за нишу. И в конце останется только один...

[Сигурд]

 

Очень многие регионы мира стонут под пятой тирании магов
Очень многие люди пострадали от действий кастеров

Защита людей от магов, магии и её последствий.

Еще одно логическое несоответствие, а именно желание убивать всех магов без разбора. Например, генерик низкоуровневый гудовый клерик может в основном лечить, бафать, и изгонять нежить. За что ему мстить? Это бессмысленно, тем более такие клирики способствуют защите людей, в том числе от ивильных магов.  А то уже какой-то лавфул-ступид получается...

[olkam]

PS
Какой  из базовых классов (не кастеров) лучший для убийства кастеров ?
Рога+Монк?
Чистая рога?
Чистый монк?
Монк+рейнджер?
Чистый рейнджер?

Никакой, лучший убийца кастеров - кастер.

[astion]

Еще одно логическое несоответствие, а именно желание убивать всех магов без разбора. Например, генерик низкоуровневый гудовый клерик может в основном лечить, бафать, и изгонять нежить. За что ему мстить? Это бессмысленно, тем более такие клирики способствуют защите людей, в том числе от ивильных магов.  А то уже какой-то лавфул-ступид получается...

Ну как минимум за то что он так может, или за то кого лечит или за то кого НЕ лечит...
идея
Это раз, два бог оформился на волне массового бесзонательного и это массовое ( как наверно любая массовая  идея) особо одних (LG клериков) от других (клериков всех остальных алайментов) не отличает

Три - я уже говорил что вопрос о том что делать с клериками- дискутируемый на этой почве у этого бога даже ереси есть.
Основной довод в том что клерика если он безобразничает всегда от электричества отключить могут

[astion]

Если это центральная тема сеттинга, то домен лучше набросать свой. С диспелами и прокачкой сейвов.
CG, LE или CE в зависимости от сеттинга. Если маги установили злобную диктатуру, как в Тэе в FR, то CG. Если маги у власти, но бывают и плохие, и хорошие - то CE. Если магов ловят с вилами и жгут на кострах, то LE.

Гдето установили лютую диктатуру, гдето вообще социальный дарвинизм с магами на верху пищевой цепочки, а гдето диктатура вполне вменяемая ( но это не значит что магов начинают массово любить)

А бог на всех один...

Хотя вроде в патчфайндере есть опция "поклонение аспекту" - где одной и тойже Саенрае поклоняются как NG - богине тепла и солнца и как LN - богине пустынь и суховеев

[LOKY1109]

Вообще - да, но с меньшим ожесточением

И своих тоже? О_о

[Сигурд]

 

Ну как минимум за то что он так может, или за то кого лечит или за то кого НЕ лечит...
идея
Это раз, два бог оформился на волне массового бесзонательного и это массовое ( как наверно любая массовая  идея) особо одних (LG клериков) от других (клериков всех остальных алайментов) не отличает

Три - я уже говорил что вопрос о том что делать с клериками- дискутируемый на этой почве у этого бога даже ереси есть.

1) вопрос не в одних клириках. Гудовые визарды, у тех, кто получает от них пользу, скорее всего не вызовут желания их искоренять. Даже если магию как таковую те недолюбливают (есть исторический пример - когда правитель Ирландии решил изгнать понаехавших викингов, ирландские аристократы, наживавшиеся на обустроенной скандинавами торговле, встали на их сторону. При примерно равной силе сторон, замечу).
2) По первому пункту мотив, как я понимаю, зависть. Здесь важно четко определится с мировозрением культа, так как классический днд-шный гуд - по факту альтруист, тоесть по определению сильно завидовать не может, психология так уж устроена. А классические ивилы просто так людей ни от чего не защищают, кроме самых близких. А это уже конфликт с приведенной догмой.
3) В любом случае маг тиран - куда более приоритетная цель чем классический маг авантюрист, лезущий в пещеры с гоблинами, и цивильным людям проблем не доставляющий. И еще более приоритетная чем маг, помогающий лечить или строить, или даже помогающий маго тиранию искоренить (например ставший магом чтобы отомстить другому магу, убившему его семью когда он был ребенком). Даже божество, порожденное колективным бессознательным, само то вполне сознательное, и ментальные характеристики у него явно выше 10.

[4eji0bek]

Если подразумевать базовые классы в значении base classes, то скорее всего Ranger (Arcane Hunter)+Scout, с фитом Swift Hunter. Не обязательно на луке, но так проще.

Про бога - домены Exorcism, Inquisition, Hatred. опционально - Protection и Balance или элайментовый домен если божество с элайментом. Божество должно смотреть на колдунов с точки зрения католицизма и гнобить соответствующим образом. Элаймент - скорее всего True Neutral, так как в деенде отличить ведьму от не-ведьмы в разы проще, а на Lawful Neutral мотивация божества не тянет.

[SerGor]

 

Никакой, лучший убийца кастеров - кастер.

Интересно, когда народу надоест "умничать", не обращая внимания на вопрос - Какой  из базовых классов (не кастеров) лучший для убийства кастеров? И все сразу плюсовать бегут...

Вообще, если в мире у определенной группы людей (или нелюдей) процветает такая нелюбовь ко всем колдунам, что их хотят вырезать подчистую, а не просто поставить на место и загнать в определенные рамки, то скорее всего у них будет так же и неприятие магического снаряжения. А некастеры без поддержки магического снаряжения мало что могут противопоставить колдунам - разве что завалить трупами или подобное. Некоторых средних и почти всех слабых магов еще можно покрошить сникой под ребро или станинг фёстом по маковке (все это из стелса, естессно), но сильные и некоторые средние, знающие о мировой охоте последователей этого бога, так просто не попадутся. И здесь уже надо толпой идти - в одиночку шансов практически нет (только если у мага будут одни "1" на кубах, а у охотника "20").
ИМХО, лучшего же класса тут нет - каждый класс будет эффективен в определенной ситуации. При возможности незаметно сблизиться - воры, при засаде - рейнджеры (хотя они тоже кастеры), при прямом столкновении - монахи.

[olkam]

Монах как раз менее всего эффективен


Здесь стоит думать над лучником или вором с большим хайдом.

[SerGor]

Я и говорю - монах эффективен при прямом столкновении. Это означает бой лицом к лицу, когда о хайде уже можно забыть. И вот тут высокие спасы и тач-АС позволяют монаху быть наиболее эффективным.

[Zlanomar]

Такому богу я бы дал домен Butthurt. Дажэ если такого домена нет, его бы стоило придумать для таких вот случаев.

Впрочем, в книге heroes of horror упоминался домен ненависти (spite), его можно глянуть. Еще вроде бы в Грейхоке был Пиремиус — покровитель ассасинов. Касаемо классов, ненависть к некоей группе лучше всего сочетается с рейнджерами, особенно если учесть, что рейнджер может затачиваться на магов (Sp. втч.). По уровню силы я бы такому богу, поскольку портфолио у него довольно нишевое, дал бы lesser deity, не больше.

[astion]

то скорее всего у них будет так же и неприятие магического снаряжения.

Если "капиталисты маги, готовы продать нам верёвку на которой мы их повесим", то почему бы этим не воспользоваться?
Другой вопрос что это дорого, и для большинства ячеек и исполнителей просто недоступно.

  При возможности незаметно сблизиться - воры, при засаде - рейнджеры (хотя они тоже кастеры), при прямом столкновении - монахи.

То есть Monk2\Rogue2\Palladine of Mage slaughter2-?


А у рейнджеров вроде были варианты без каста, если ничего не путаю

[olkam]

Кстати, а каких мы кастеров рассматриваем? И какого уровня?

друидов, псионов, клериков тоже?

[astion]

Преимущественно Wizard\ Sorcerer\Cleric\Bard
Все остальные настолько редкое явление ,- то рассматриваются индивидуально

[olkam]

Преимущественно Wizard\ Sorcerer\Cleric\Bard
Все остальные настолько редкое явление ,- то рассматриваются индивидуально

А паладины и рейнджеры?

[astion]

А паладины и рейнджеры?

В количествах нет ни первых ни вторых

[olkam]

ну могу только посоветовать почитать престиж Оккульт слеер из СW

[Katikris]

Который всё равно толком ничего не сделает кастеру.

[Elgor]

В ТоМ есть раса кастероненавистников, с довольно интересной историей, и странно работающими спеллрезистами. Карсус конечно не сумел стать богом, но от этой истории можно наверно попробовать отталкиваться.

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

[Мистер Хомяк]

К сожалению, если мы говорим о 3.5, то даже наличие SR никоим образом не влияет на способность кастера тебя убить. Все скажем дружно большое спасибо орбам.

[Eryx]

Внесу свои пять копеек б.м. не совсем в тему.
  Что бы прибавить шансов некастерам в борьбе с кастерами можно добавить в сеттинг специальный материал невосприимчивый к магии. Оружие из него игнорирует все магические защиты, кроме иллюзий (по понятным причинам).
В моем сеттинге где такое существовало у него правда был маленький недостаток - при обнаружении магии были видны характерные черные пятна.

[Сигурд]

Оружие из него игнорирует все магические защиты, кроме иллюзий (по понятным причинам).

Кстати, есть ведь и линейка фитов, позволяющая игнорировать маг защиту (частично даже с иллюзиями).

Все скажем дружно большое спасибо орбам.

Орбы вроде бы требуют попадания, да? Тогда... Есть ли конверсия в 3.5 темплейта легендари (мм2)? Одна из выбираемых способностей, если не ошибаюсь - перманентный экстраординарный спелтурн.

П.с. На англоязычных форумах в деле защиты от магии советуют ТоВ, а конкретно диаймонд майнд и маневр айрон харт сурж.

[Melhior]

Домен хоть Аркана - чтобы лучше узнать врага и распознать все его действия и знать противодействия, с точки зрения флавора.

А далее по желанию и специфике божества. Можно тиранию, если он хочет смять всех колдунов железным кулаком.

Если его тактика всех зарезать исподтишка, то воровские домены. Если проповедует, что магия зло, а все что нужно человеку сокрыто в сердце его души, то характерные домены для монаха. И так далее, если он боготворит дикую природу и естественное течение вещей и проче, прочее, прочее...