Бог покровительствующий убийству кастеров- какие домены? Алаймент?

[olkam]

П.с. На англоязычных форумах в деле защиты от магии советуют ТоВ, а конкретно диаймонд майнд и маневр айрон харт сурж.

айрон харт сурж спасает от дизейблов, от прямого урона тяжелее

но ТоВ очень полезен - вот только не магия ли он?

[astion]

формально нет


но вся эта sublime очень подозрительна

[LOKY1109]

Su способности от Sp и собственно заклинаний отличаются исключительно формально.
С точки зрения крестьянина, у которого сдохла корова не важно произошло это из-за Su, Sp, заклинания или старости. Всё-равно виновата соседка-"ведьма", что не дала ему 10 лет назад.

[Сигурд]

Большая часть мартиалки - выдающиеся боевые приёмы, классифицированные по  схожему с заклинаниями принципу. Немногие Су абилки основаны на управлении жизненной энергией с помощью концентрации и силы воли, так же как способности монаха. Ваш бог же не собирается истреблять монахов?

[Мистер Хомяк]

Вообще очень забавный бог выходит, учитывая то, что все боги какбэ по-хорошему тоже кастеры, учитывая то, что именно они выдают кастовалку жрецам.

[olkam]

А что будет делать "убийца магов" с магом в инвизе?

[astion]

Посыпать мукой?

Ну или иметь линейку фитов Mage Slayer

[Eryx]

А что будет делать "убийца магов" с магом в инвизе?

Слух. Blindfight, Blindsense, Blindsight(не знаю правда как его немагически получить, кроме как быть глазом Грумша)
Средства массового поражения...

[olkam]

Посыпать мукой?

Ну или иметь линейку фитов Mage Slayer

И чем эта линейка поможет?

Как увидеть мага, не пользуясь магическими предметами?

[olkam]

Слух. Blindfight, Blindsense, Blindsight(не знаю правда как его немагически получить, кроме как быть глазом Грумша)
Средства массового поражения...

У файтера они откуда?

[Eryx]

У файтера они откуда?

   Во первых, почему вдруг сразу файтера?
   Во вторых, многие из них банально покупаются и от класса не зависят. Всякие там бутылочки с кислотами/воспламеняющимися жидкостями, ингаляционные яды и прочее.

[4eji0bek]

Clarity of Vision скиллтрик. Вайлдшейп (вайлдшейп рейнджером) в тварюшку с blindsight/blindsense/tremorsense/scent. Вариации трустрайков (Deepwood Sniper вспоминается первым, но у него раз в день и он 3.0).

[Сигурд]

У файтера они откуда?

Средства массового поражения? У чистого файтера - вайрлвинд атак. Из соответствующих престижей вар халк, и кажись халкинг харлер тоже. Не густо в общем.
Ну а если уж взялись за ТоВ, то этого добра там хватает.

(не знаю правда как его немагически получить, кроме как быть глазом Грумша)

Если уж создавать кастомное божество, под него можно и соответствующий престиж скастомайзить.

[4eji0bek]

Зачем конструировать самому престиж? Уже и так есть: Mage Killer (Magic of Faerun), Occult Slayer (Complete Warrior - упоминался уже), Forsaker из Masters of the Wild (осторожно, 3.0). На худой конец - пусть форсейкера конвертирует, уж вот кто больше всего подходит.

[Melhior]

Вообще очень забавный бог выходит, учитывая то, что все боги какбэ по-хорошему тоже кастеры, учитывая то, что именно они выдают кастовалку жрецам.

Ну я бы жрецов ему не делал вообще в прямом понимании. Но сделал бы аналог от престижа - Проповедник. То ли из комплитп Вариора то ли Жреца 3,5. 5 уровней, никакой магии, только призывные речи которые вселяют веру в прихожан... или же дал возможность как минимум брать этот престиж с 1-ого уровня всем поклонникам этого бога.

[Мистер Хомяк]

Зачем конструировать самому престиж? Уже и так есть: Mage Killer (Magic of Faerun), Occult Slayer (Complete Warrior - упоминался уже), Forsaker из Masters of the Wild (осторожно, 3.0). На худой конец - пусть форсейкера конвертирует, уж вот кто больше всего подходит.

Не знаю как вы, а я считаю, что в реалиях 3.5 ежели хочется не-кастера убийцу кастеров, а не чувака, чья профессиональная работа - позориться, то надо пилить свой престиж. С таким-то SR, таким-то тачем, таким-то Mettle и Evasion, таким-то иммуном к любым дивинациям, таким-то игнором маг-защит и блокировкой телепортации в полумиле вокруг себя.

Правда непонятно тогда, кто захочет играть кем-то кроме такого чувака.

[Eryx]

Правда непонятно тогда, кто захочет играть кем-то кроме такого чувака.

Можно сделать группу таких престижей (вернее 2 - что-то из вора и что-то из воина) относящихся к одной организации (a-la Nightsong/Shadowbane) и утверждать что партия подразделение данной организации.

Можно пойти принципиально иным путем: не упрощать жизнь некастерам, а усложнить кастерам.
Раз клириков подобного божества все равно не предвидится (кастер! кастер! на костер его!) то можно допустить что на мольбы некастеров откликнулось и не божество вовсе а самое настоящее Старшее Зло (книжка Elder Evils), спелов оно никому давать не будет, зато отрубит кастерам кастовалку (не совсем и не сразу конечно же). 

[SerGor]

[/slowpoke]

То есть Monk2\Rogue2\Palladine of Mage slaughter2-?

Ты забываешь, что генерить последователей надо по правилам неписей (игроки сами все себе сгенерят по своим желаниям). А это значит, что не будет ни нормальных статов, ни нормального магшмота - на эффективное применение спецух просто не хватит. "И швец, и жнец, и на дуде игрец" - прерогатива игроков. Зато "имя им - легион" и в нужной ситуации может прийти нужный непись - Monk 6, Rogue 6, Ranger 6 или Paladin 6, который будет в данной ситуации эффективнее универсала.
[/slowpoke]

[4eji0bek]

Не знаю как вы, а я считаю, что в реалиях 3.5 ежели хочется не-кастера убийцу кастеров, а не чувака, чья профессиональная работа - позориться,

Против предоставленых в сорсбуках билдов кастеров и чистым рогуём можно не опозориться, ага.

А во вторых - не забываем, что это неписи. Какое подовляющее большинство магов? Правильно, лоулевельное (и как правильно заметил SerGor - не оптимизированное), так что максимум на что рассчитывать это садденмаксед фаерболл или скорчинг. Если внезапно сеттингово "убийца кастеров" будет гудом, то можно с форсейкером и в Vow of Poverty, так некоторыми любимый, податься, что ещё поднимает шансы против среднестатистического картона.

Более по теме - Black Blood Cultist, при некоторой адаптации, может быть неплохим престижем для убийства кастеров, ибо грапплер, а колечко Freedom of Movement это жалкий 7й КЛ, при желаниии легко диспеляемый. А комбо с Death Blow каждый раз когда срабатывает - такая радость, чувствуешь себя Снейком.

[Fedorchik]

Орбы вроде бы требуют попадания, да? Тогда... Есть ли конверсия в 3.5 темплейта легендари (мм2)? Одна из выбираемых способностей, если не ошибаюсь - перманентный экстраординарный спелтурн.

Спел турнинг не работает на орбы. От них вообще нет защиты (кроме поднебесного тач-АС и/или иммунитета к элементу. ЧСХ, оба обходятся).

[Eryx]

Утверждение что ДМ выставит против ИП строго картонных противников не совсем соответствует истине и является немного наивным.

[4eji0bek]

Утверждение что ДМ выставит против ИП строго картонных противников

По моему эта тема не про выставление противников ИП, а про сеттинг и как его обитатели - неписи на 100% с небольшой погрешностью, - живут. Если PC вздумают поклоняться этому богу, то наверняка у них будет нечто более оптимально собранное, и наверняка "косвенные" маги, типа Артифишера, если прямым кастерам поклонение заказано. И выставляться им в оппоненты будет не Adept 5.

К ОПу меня появился вопрос.

СG у которого маг убил девушку , тоже будет взывать к этому богу

А месть у нас под какой элаймент попадает? Рекомендованые тобой же "очевидные" домены Vengeance и Retribution - тоже подливают масла в этот вопрос. К тому же, "убивать кастеров" как связано с ними?

[olkam]

Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?

[4eji0bek]

Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?

Ему покровительствует Io. На самом деле он ненавидит магов.

Более конструктивно - маги не перебивают этот культ по простой причине: хайлевел магам бояться нечего, а конкурентов вместо них топчут в зародыше. Зачем выпиливать сначала культ, а потом магов-недомерков? Обезьянья работа. В добавок этот культ - оппозиция, и может быть жертвой игры на политической арене, см. Россия.
(Я не в коем случае не пытаюсь устроить тут дерейл в политические дебаты, просто привожу пример "из жизни", пусть возможно и на основе слухов/стереотипов.)

[nekroz]

Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?

Или по той же причине, по какой евреи не обьединились и не перебили нацистов году так в 1920.

[astion]

Ты забываешь, что генерить последователей надо по правилам неписей

Сгенерить НПЦ по правилам игроков это +1 CR

По моему эта тема не про выставление противников ИП, а про сеттинг и как его обитатели - неписи на 100% с небольшой погрешностью, - живут. Если PC вздумают поклоняться этому богу, то наверняка у них будет нечто более оптимально собранное, и наверняка "косвенные" маги, типа Артифишера, если прямым кастерам поклонение заказано. И выставляться им в оппоненты будет не Adept 5.

Совершенно справедливо

К ОПу меня появился вопрос. А месть у нас под какой элаймент попадает? Рекомендованые тобой же "очевидные" домены Vengeance и Retribution - тоже подливают масла в этот вопрос. К тому же, "убивать кастеров" как связано с ними?

В 3.5 богиня халфилнгов покровительствуящая мести - CN , PF- богиня покровительствующая мести СN, наверно СN

Убивать кастеров связано с " вот перебьём всех магов васятка, и заживём..."
а также с тем что большинство активных апологетов задаются целью убить как можно больше кастеров не просто так , а по причине.

Спел турнинг не работает на орбы. От них вообще нет защиты (кроме поднебесного тач-АС и/или иммунитета к элементу. ЧСХ, оба обходятся).

На вскидку спелл иммунити, Globe of invulnerability, из сеттинговых вещей SpellMantle Spellblade

Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?

Лень возится, (в мировом масштабе), впрочем при случае - конечно перебивают, а он через N лет снова тут как тут.

[Fedorchik]

На вскидку спелл иммунити, Globe of invulnerability, из сеттинговых вещей SpellMantle Spellblade

Который из спел имьюнитей? Если эпиковый, то окей, если нет - он не защищает от NoSR спелов. Globe of Invulnerability легко обходится.
Остальных не помню вординга, лень возиться.

[astion]

Касательно "специального престижа" - незнаю может быть надо будет что то такое придумать

Пока же я думал в сторону жрецов у этого бога и пришёл к выводу о наиболее вероятном их отсутсвии , а вместо них палладины , без кастовалки(достаточно редкие).

Пока вышло что-то такое

Спойлер

[свернуть]

Но я всё ещё продолжаю думать, не лучше ли основываться на монке.
Или вообще замутить секретный орден свордсажей посвятивших себя служению этому богу

[astion]

Который из спел имьюнитей? Если эпиковый, то окей, если нет - он не защищает от NoSR спелов. Globe of Invulnerability легко обходится.
Остальных не помню вординга, лень возиться.

А точно спелл иммунити тоже задирает SR
Ну ок,- есть глоб, для его обхода всего навсего нужен фит, и орбы приготовленные (скастованные с ) соотвествующих левелов

[olkam]

Use magic devise  - у паладина-антимага?


Маневры и стойки - это уже перебор