История Н.Р.И.

[Millenium]

Когда то давно, на форуме тараски (кажется), была выложена статья о истории настольных ролевых игр.  Теперь форум куда то сгинул и сей текст вместе с ним.
Может кто знает где можно найти этот материал или подобный?

[Erih]

На архив.орг

http://web.archive.org/web/*/http://www.tarrasque.net/

Update: Жаль, дальше главной страницы не работает. Я о нем (архиве) лучшего мнения был.

[Millenium]

Если бы всё так было просто. Сам туда полез в первую очередь, попутно вспомнив ещё пару закрытых проектов.

[d1-d5]

А что, собственно, за статья? Название многообещающее, хотел бы прочитать

[Millenium]

Хороший вопрос. Это была орогменная статья размером в несколько листов формата А4. Описание зарождения НРИ о корнях и дальнейшем развитии в Америке. Возможно перевод другой статьи а возможно и оригинал. Не помню уже.  Просто надеюсь что текст достаточно известный.

[d1-d5]

Хороший вопрос. Это была орогменная статья размером в несколько листов формата А4. Описание зарождения НРИ о корнях и дальнейшем развитии в Америке. Возможно перевод другой статьи а возможно и оригинал. Не помню уже.  Просто надеюсь что текст достаточно известный.

Здорово. И что, затерялась с концами?

[Ордос]

Если мне не изменяет память, то Азалин Рекс был когда-то модератором на тарраске. Попробуй спросить у него - вдруг остались какие-то контакты, и вдруг кто-то по этим контактам сохранил материалы.

[Millenium]

О, не знал. Спасибо, спрошу.

Двумя часами позже.
Азалин сказал что контакты утеряны. 

[d1-d5]

Азалин сказал что контакты утеряны. 

И что, получается все, с концами? Или статья была где то еще? Трагично, однако.

[Erih]

Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml

Upd. Похоже что не оно.

[Millenium]

Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml

Upd. Похоже что не оно.

Спасибо, тоже интересный материал. Но к сожалению не оно, там было действительно больше. Никакой "воды" и только история.

И что, получается все, с концами? Или статья была где то еще? Трагично, однако.

С контактами Азалина с концами. А с статьёй не известно. Я просто действительно не могу поверить что, в нашу эру "copy-past" такая стена полезного текста могла вот так вот попросту сгинуть в пучине огненной.

[d1-d5]

Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml

Upd. Похоже что не оно.

Но вроде что то интересное. Спасибо.
 

С контактами Азалина с концами. А с статьёй не известно. Я просто действительно не могу поверить что, в нашу эру "copy-past" такая стена полезного текста могла вот так вот попросту сгинуть в пучине огненной.

Будем надеяться, конечно.

[Millenium]

Вот кстати кусочек из того текста.

Спойлер

[свернуть]

[Dmitry Gerasimov]

Вот он, оригинал статьи на английском:
http://ptgptb.org/0001/history1.html

Добротный очерк, хотя, увы, автор тоже пал жертвой мифа о создании ролевых игр Гигаксом.

[Minder]

Добротный очерк, хотя, увы, автор тоже пал жертвой мифа о создании ролевых игр Гигаксом.

А на самом деле?

[Dmitry Gerasimov]

А на самом деле?

А на самом деле эту честь вряд ли можно приписать одному человеку. Что в США 60-х были несколько групп варгеймеров, которые ещё до Chainmail'а постепенно перешли от двиганья юнитов по полю к отыгрыванию отдельных персонажей, задокументировано. А помимо варгеймов есть и другие хобби, близкие к РИ: импровизационный театр, литературные игры, детские игры-фантазии типа кассилевской "Швамбрании" и т.п. - и они имеют давнюю историю. Я просто не верю, что за столько лет у кого-то ненароком не вышло что-то, что мы сегодня назвали бы ролевой игрой. Тем более, что люди, которые утверждают, что в детстве сами изобрели настольные ролевые игры, а потом с удивлением узнали, что что-то такое уже давно есть и даже красиво издаётся и продаётся за деньги, до сих пор нередко встречаются, в том числе и на этих форумах.

Заслуга Гигакса (и Арнесона) в том, что они дали толчок к появлению индустрии ролевых игр.

[Millenium]

Dmitry Gerasimov, да это та самая статья, спасибо. Значит это всё таки был перевод. Ну что, задача на половину выполнена. Я всё ещё хочу найти перевод. 

[egalor]

типа кассилевской "Швамбрании"

Вот это классика, да! Интересно, есть ли РПГ по этому сеттингу? Хехе

[d1-d5]

Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml

Прочитал статью. Написана хорошо, все понятно и четко построено. Статья хороша, спасибо за ссылку

Dmitry Gerasimov, да это та самая статья, спасибо. Значит это всё таки был перевод. Ну что, задача на половину выполнена. Я всё ещё хочу найти перевод. 

Я предлагаю перепоручить задачу перевода "Ночной Ведьме" и компании - они будут только рады материалу (наверное), тем более что он актуален

[Дрого]

Я еще в августе спросил, могу ли я это перевести - ответа до сих пор нет. Я хоббит хоть и злой, но все же законный.

[d1-d5]

Я еще в августе спросил, могу ли я это перевести - ответа до сих пор нет. Я хоббит хоть и злой, но все же законный.

Тогда задача усложняется - надо либо откопать перевод, либо найти человека, который переведет безвозмездно (для этого вроде разрешения не нужно?). Есть идеи?

[Phoenix_Neko]

Вот это классика, да! Интересно, есть ли РПГ по этому сеттингу? Хехе

У-ра! У-ра! Закричали тут швамбраны все =)))

Заслуга Гигакса (и Арнесона) в том, что они дали толчок к появлению индустрии ролевых игр.

...выпустив "первую коммерчески успешную" РИ в истории.

[Дрого]

Я тоже могу перевести без разрешения, вопрос в размещении без оного.

Хотя сейчас я все равно не настроении, поэтому лучше действительно найти другого переводчика или откопать уже готовый перевод.

Кстати, есть еще журнал "Бехолдер", они тоже могли бы перевести.

[d1-d5]

Кстати, есть еще журнал "Бехолдер", они тоже могли бы перевести.

Немного оффтоп, да простят меня за это: Тут, вообще, проблем у нас даже больше, чем у вас - во первых, права, во вторых - даже если один из авторов переведет статью для Беха, не известно, когда он выйдет. Сейчас всем 3 основным персонажам, которым был интересен выпуск вышеупомянутого журнала интересны другие вещи (если говорить про нас с Гримуаром, то это 1 проект), суть которых открывать пока что не хотелось бы .
По теме: у меня есть идея обратиться к Фантомам, но, в любом случае, есть же вероятность найти перевод (он же все таки не мог исчезнуть насовсем?). Предлагаю составить маленький список самых крупных сайтов, содержащих статьи подобного содержания, а я бы мог поспрашивать каких нибудь администраторов подобных ресурсов на предмет появления у них этой статьи на русском языке.

[vlexz]

Кстати, насчет переводов, что вы думаете о сайте http://translated.by/  ?

[d1-d5]

Кстати, насчет переводов, что вы думаете о сайте http://translated.by/  ?

А вы уже пользовались сайтом? Насколько быстро и качественно там переводят?

[vlexz]

А вы уже пользовались сайтом? Насколько быстро и качественно там переводят?

Как мне показалось, это довольно удобный инструмент для коллективного перевода. А то насколько быстро текст переведут - зависит от того, насколько тамошнему сообществу интересен сам текст. Переводят довольно качественно Сейчас там в основном тексты на ITшную тематику.
Я упомянул сайт в том ключе, что, например, у меня периодически возникает желание перевести что-нибудь этакое. Или помочь кому-нибудь с переводом. Но самому браться за большие куски у меня не получится - я могу заниматься этим только периодически. Возможно здесь есть еще люди, которые испытвают подобное. Тоесть есть 1 - желание помочь с переводом, 2 - небольшая для этого возможность.

[fred]

Я всё ещё хочу найти перевод. 

Вот этот пост и далее не оно? http://farisles.com/forum/index.php?s=4543b2c67a34978ade50fea170ec5820&showtopic=393&view=findpost&p=37004

[Millenium]

Хо хо, fred. Это оно. Я же говорил что "копи-паста" всех спасёт!
Спасибо большое. 

[d1-d5]

Вот этот пост и далее не оно? http://farisles.com/forum/index.php?s=4543b2c67a34978ade50fea170ec5820&showtopic=393&view=findpost&p=37004

Спасибо))) Почитаю.