Автор Тема: [40k] вопрос нуба о эльдарах (Прочитано 60351 раз)

Геометр Теней · « **Ответ #180 :** Мая 31, 2013, 14:01 »

Цитировать

Впрочем, вряд ли камни душ в принципе оказывались в руках людей когда-либо ещё...

Судя по художественным произведениям - оказывались неоднократно. Собственно, ситуаций, когда в руках людей оказывались дохлые эльдары в достаточном количестве было не так уж мало. Назначение, понятно, тоже не всякий имперский гражданин знает, но уж явное стремление эльдар возвращать камни явно должно было интересовать кого надо. Плюс как раз по эльдарам информации у людей относительно много, потому что а) именно с эльдарами имеются прецеденты сотрудничества, причём даже не разового, б) эльдары довольно плотно наследили по галактике и люди периодически натыкаются на следы их былой славы.
Ну и да, примеры контактов Инквизиции с эльдарами хватает, и представление о строении их общества у них есть. В разбросанных по книгам (и даже, кажется, кодексам) цитатам люди ссылаются на, к примеру, эльдарскую мифологию (то есть Инквизиция имеет представление о пантеоне эльдар), Рейвенор из абнеттовского цикла вполне сотрудничал с эльдарскими провидцами, а уже упомянутый Бронислав Чевак и вовсе бывал в Чёрной библиотеке и утаскивал оттуда полезные артефакты, а заодно планировал узнать про эльдарскую пересадку душ достаточно, чтобы вытащить Императора с Золотого Трона...

Вантала · « **Ответ #181 :** Мая 31, 2013, 14:29 »

И... всё же какова стандартная процедура Инквизиции при обнаружении камней душ?

Сигурд · « **Ответ #182 :** Мая 31, 2013, 15:33 »

Не уверен что есть стандартная процедура. Видимо на усмотрение конкретного инквизитора или другого начальника. В одном рассказе планетарный губернатор из камней душ убитых послов сделал ожерелье (притом послы успели объяснить что это и для чего). Идея оказалась крааайне неудачной.

Gix · « **Ответ #183 :** Мая 31, 2013, 15:42 »

Цитата: Вантала от Мая 31, 2013, 14:29

И... всё же какова стандартная процедура Инквизиции при обнаружении камней душ?

А у инквизиции хоть для чего-нибудь есть соблюдаемая стандартная процедура? Все такие вопросы решаются произволом конкретного инквизитора, обычно.

Геометр Теней · « **Ответ #184 :** Мая 31, 2013, 16:59 »

Как я понимаю, стандартная процедура с ценными ксеноартефактами - закрывать, секретить, передавать в спецхранилища, откуда их извлекут для экспериментов или договоров с эльдарами. По вкусу - расстрелять непосредственных нашедших.

RedTalon · « **Ответ #185 :** Мая 31, 2013, 19:21 »

А как же драма и превозмогание? Давно Абнетта не перечитывали?

Стандартная процедура при получении артефакта:
1. Доложить начальству.
2.а Получить от инквизитора А приказ немедленно артефакт уничтожить.
2.б Получить от инквизитора Б приказ передать артефакт ему для дальнейшего изучения.
3. Убить инквизитора А.
4. Передать артефакт инквизитору Б.
5. Получить информацию от инквизитора В, что инквизитор Б давно скорраптился и в Бога Императора не верит.
6. Убить инквизитора Б и забрать артефакт.
7. Использовать артефакт (исключительно ради спасения Империума!).
8. Убить себя ВНЕЗАПНО отросшими щупальцами.

Сигурд · « **Ответ #186 :** Июня 01, 2013, 13:10 »

Насчет журнала никто не подскажет?

Alas · « **Ответ #187 :** Июня 02, 2013, 16:00 »

Насчет журнала - видимо, уже проще искать "герои и злодеи 41-го тысячелетия", где-то он отдельным ПДФ пролетал, и искать инфу там.

Сигурд · « **Ответ #188 :** Июня 03, 2013, 11:26 »

Журнал таки скачал на испанском, насколько смог понять, всей нужной информации там таки нет...

Еще вопрос: Вот это

Спойлер

[свернуть]

Кто нибудь знает откуда эта информация, и насколько официальна?

Alita Sidhe · « **Ответ #189 :** Июня 03, 2013, 11:36 »

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Altansar#.UaxTP9vgiQo

Вкратце - официально то, что Альтансар 10к лет существовал в Оке Ужаса и вырвался оттуда с помощью Мауган Ра во время 13го ЧКП. Остальное взято из источников мне неизвестных, в частности, согласно кодексу 4й редакции (кодекса Эльдар 6й редакции у меня нет), Альтансар не именуется в кодексе 4й редакции символом надежды, напротив указывается, что эльдар с других миров относятся к альтансарцам с подозрением.

Сигурд · « **Ответ #190 :** Июня 03, 2013, 14:16 »

На лексиканум то я заглядывал, и кодексы со 2-й по 4-ю редакции посмотрел. Вот я и спрашиваю, откуда еще могла быть эта информация? Может это что-то вообще из 3-й редакции?

Alita Sidhe · « **Ответ #191 :** Июня 03, 2013, 15:01 »

Я не понмню вообще упоминания Альтансара в кодексе третьей редакции.
А откуда вы эту информацию взяли?

Сигурд · « **Ответ #192 :** Июня 03, 2013, 15:08 »

Цитата: Alita Sidhe от Июня 03, 2013, 15:01

Я не понмню вообще упоминания Альтансара в кодексе третьей редакции.

В биографии Мауган Ра мельком упомянут. Как и в кодексе второй. Но в обоих случаях крафтворлд считается погибшим. Собственно само спасение Альтанзара таки во время 3-й редакции произошло, в кампейне "око ужаса" (13 чкп). Возможно там еще что бековое в журналах мелькало.

Цитата: Alita Sidhe от Июня 03, 2013, 15:01

А откуда вы эту информацию взяли?

Нашел на одном ваховском форуме, и, судя по всему, это таки цитата откуда-то, но источник там не назван.

Alas · « **Ответ #193 :** Июня 03, 2013, 15:56 »

В кодексе эльдар 6 редакции упоминается Альтанзар, именно так, как написано выше.

Сигурд · « **Ответ #194 :** Июня 03, 2013, 18:04 »

Цитата: Alas от Июня 03, 2013, 15:56

В кодексе эльдар 6 редакции упоминается Альтанзар, именно так, как написано выше.

"Как выше" это как? Там выше, всетаки, не одна версия.

П.с. Вы уже раздобыли кодекс?

Сигурд · « **Ответ #195 :** Июня 04, 2013, 13:33 »

Меня в вышеприведенном тексте привлек в основном вот этот момент: "Мунган Ра встретил отряд бесстрашных бойцов чьи доспехи были выкрашены в цвета родного мира Мунгана Ра." Тоесть, это был отряд альтанзарцев, выбравшийся из Ока Ужаса и партизанящий на тылах Абаддона?! Вот я и интересуюсь, официально ли это. Если да, то неплохо они там устроились)).

Сигурд · « **Ответ #196 :** Июня 14, 2013, 10:15 »

Извиняюсь, вопрос по ВХФБ: насколько я понял местный аналог скандинавов относится к воинам хаоса. Но, если не ошибаюсь, в "хрониках посла" мельком упоминаются какието наемники из северных племен, в империи. Это теже или я что-то не понимаю? В смысле, есть ли северяне-нехаоситы?

Геометр Теней · « **Ответ #197 :** Июня 14, 2013, 10:32 »

Между Пустошами Хаоса на севере и цивилизованными землями Империи (и Кислева) на юге находятся земли Norsca, которые собственно и есть местные скандинавы. И они как раз не обязательно хаоситы в массе своей - просто варвары, часто агрессивные, и активно занятые грабежом северных побережий цивилизации. Их боги в целом исходят из принципа "выкарабкивайтесь сами, вы должны быть сильными". Из относительно цивилизованных южных племён северян порой выходят наёмники. В Мариенбурге их вроде даже ощутимое число.

Сигурд · « **Ответ #198 :** Июня 21, 2013, 17:15 »

Есть ли какие-либо сведения о прочности адамантина и керамита? В сравнении с обычными материалами.

Сигурд · « **Ответ #199 :** Июля 01, 2013, 10:51 »

Еще один вопрос, каков рост эльдар? (нашел отрывок из книги о найт лордах, где утверждалось что Джейн Зар одного роста с терминаторами...)

Геометр Теней · « **Ответ #200 :** Июля 01, 2013, 15:32 »

Официально просто "выше чем люди". Надёжных цифр нет, но не надо брать куски из художественных книг и пытаться делать выводы (особенно, когда персонажи в доспехах). Самый точный ответ, который я видел - от 28 до 32 мм типовая миниатюра

. С несколько меньшей вероятностью - судя по тому, что их описывают как существ в целом человеческих размеров, что-то около двух метров, и их изменчивость роста достаточна, чтобы они порой попадали в человеческие стандарты.

Abash · « **Ответ #201 :** Июля 01, 2013, 19:44 »

Цитата: Сигурд от Июля 01, 2013, 10:51

Еще один вопрос, каков рост эльдар? (нашел отрывок из книги о найт лордах, где утверждалось что Джейн Зар одного роста с терминаторами...)

В Dawn of War II интро эльдары в манипуляторах дредноута выглядели чуть крупнее орка. Ну и ростом чуть выше обычного спейсмарина.

Сигурд · « **Ответ #202 :** Июля 02, 2013, 10:52 »

Цитата: Сигурд от Июня 21, 2013, 17:15

Есть ли какие-либо сведения о прочности адамантина и керамита? В сравнении с обычными материалами.

В контексте этого вопроса. Панцирный доспех по описанию таки из керамита делается. Но, в кодексе ИГ 3-й редакции как аналог для отсталых миров предлагается массивные примитивные пластинчатые латы

. Орковский же аналог и вовсе из металлолома делается, как и мегаброня. Еще вспоминается что силовую броню орки таки прорезают огромными автогенами.

Вантала · « **Ответ #203 :** Июля 02, 2013, 13:39 »

Цитировать

WH 40K manages to use this trope (Worf Effect) with a material. Adamantium, the resident Made of Indestructium item, is almost never mentioned in any situation other than how a certain weapon can cleave through it like tissue paper. Terminator armor similarly has a tendency to get ripped apart to show how strong the most recent threat is.

Сигурд · « **Ответ #204 :** Июля 08, 2013, 10:06 »

1) Забавный момент, в одной из книг по ТР имеется абгрейд для примитивной брони - изготовление оной из хай-тек материалов. Но, дает это только отсутствие статуса "примитивный". Тоесть. я правильно понимаю что адамантиновая кольчуга от обычного меча защищает ни чуть не лучше чем стальная?

2) Вопрос насчет психологии ДЕ. Существуют ли у них вообще такие вещи как любовь, дружба? Могут ли ДЕ в принципе испытывать сочувствие? Родительские чувства?

Мистер Хомяк · « **Ответ #205 :** Июля 08, 2013, 10:11 »

Цитата: Сигурд от Июля 08, 2013, 10:06

1) Забавный момент, в одной из книг по ТР имеется абгрейд для примитивной брони - изготовление оной из хай-тек материалов. Но, дает это только отсутствие статуса "примитивный". Тоесть. я правильно понимаю что адамантиновая кольчуга от обычного меча защищает ни чуть не лучше чем стальная?

2) Вопрос насчет психологии ДЕ. Существуют ли у них вообще такие вещи как любовь, дружба? Могут ли ДЕ в принципе испытывать сочувствие? Родительские чувства?

Смотря по каким правилам играем

У меня сейчас книжек нет под рукой (я про DH/RT, в BC/OW свойства Primitive переделали), но разве против оружия, у которого есть Primitive свойство не удваивается обычная броня?

Ну а про ДаркЭльдар, тут можно долго спорить. Нигде официально не сказано, что они не могут испытывать "хорошие" чувства. Более того, в роликах по выходу в свое время оных даркэльдар (переиздание кодекса) создатели даже обмолвились, что возможно, где-то в глубине души ДЭ понимают, что поступают плохо, но поделать уже ничего не могут.

Геометр Теней · « **Ответ #206 :** Июля 08, 2013, 10:18 »

Цитировать

2) Вопрос насчет психологии ДЕ. Существуют ли у них вообще такие вещи как любовь, дружба? Могут ли ДЕ в принципе испытывать сочувствие? Родительские чувства?

Согласно художественной литературе - могут, хотя и с некоторым оттенком... Вот пример.

Сигурд · « **Ответ #207 :** Июля 12, 2013, 13:18 »

Вопрос по рпг (для общего развития) - можно ли как нибудь использовать колед шот при стрельбе очередями?

Сигурд · « **Ответ #208 :** Июля 29, 2013, 22:46 »

Еще один вопрос - в рулбуках по рпг несколько раз упоминались "цивилизованные миры", и даже отмечалось что оных весьма много. Говорилось что они все разные. Вопрос, есть ли среди них миры с хорошими (по современным меркам) условиями жизни?

Zero · « **Ответ #209 :** Июля 30, 2013, 00:54 »

Цитата: Сигурд от Июля 29, 2013, 22:46

Еще один вопрос - в рулбуках по рпг несколько раз упоминались "цивилизованные миры", и даже отмечалось что оных весьма много. Говорилось что они все разные. Вопрос, есть ли среди них миры с хорошими (по современным меркам) условиями жизни?

Есть так называемые "райские миры" с исключительно комфортными климатическими условиями и не слишком исковерканные человеческой деятельностью. На таких инквизиторы часто обнаруживают поклонников Слаанеш

.