Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
(странно, что еще не появилось такой темы)


Не нашел в правилах некста упоминания атак по возможности. Их там нет или я что-то пропустил?

Ссылка

Автор Тема: Вопросы [DnD 5]  (Прочитано 295399 раз)

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 596
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3810 : Апрель 21, 2018, 11:17 »
НЕРФИТЬ НЕ НАДО. Друиду и рейнджеру норм заходит.
Именно по этому и нужно.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3811 : Апрель 21, 2018, 11:29 »
Я видел хоумрул, что лечение идет за вход не "без действия", а реакцией друля.
Тогда получится 10d6 одному вне боя за слот 2-го уровня.

Всё равно много.

Правильная правка приведена выше (за хит-дайсы). Привет четверке!

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3812 : Апрель 21, 2018, 11:33 »
Именно по этому и нужно.
Не, Локи, ты не прав.

По общепринятому флаффу (далеко не только ДнД), рейнджеры и друиды имеют особенную систему лечения, потому что странно представить всех ящериц без регенерируещего хвоста. Особенность обычно детализирована как HoT = Heal over Time. Тут как раз оно.

Другое дело, что при стандартной продолжительности энкаунтера в 4-10 раундов, оно лучше обычного лечения. Если без правок. Правки делают лечение сбалансированым.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3813 : Апрель 21, 2018, 12:31 »
Именно по этому и нужно.
Рейнджер же такой Оупи. а Друль просто имба.

Хватит чинить то что не сломалось.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3814 : Апрель 21, 2018, 12:34 »
Рейнджер же такой Оупи. а Друль просто имба.

Хватит чинить то что не сломалось.
Ну допустим Друид действительно имба и лунному надо ограничить бесконечный звериный облик хотя бы 10 разами.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 348
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3815 : Апрель 21, 2018, 14:28 »
Тогда получится 10d6 одному вне боя за слот 2-го уровня.

Всё равно много.

Правильная правка приведена выше (за хит-дайсы). Привет четверке!
Не 10д6 одному, а 10 раз по 1д6 в любой комбинации всей партии. И это норм.
В бою - это концентрация, реакция, и требуется маневрирование духом. 1д6 в раунд при этом вполне себе стоит того.
Вне боя - это 10д6 по партии из 4 человек, против 8д8+4стата у молебена. Да, лучше, чем стандартны кюр (но и уровень все же выше), но хуже молебена. Так что, тоже норм.
Во всяком случае уходит имба и становится просто хорошее лечение. Как раз то самое "особенное" друидское.
А хитдайсом отлечивать... В бою это малоактуально, так как сложно с маневрированием, а вне боя проще устроить передышку и потратить хитдайсы сколько необходимо, да еще и с плюсом консты. В итоге спелл становится слабоват.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 348
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3816 : Апрель 21, 2018, 14:31 »
Рейнджер же такой Оупи. а Друль просто имба.

Хватит чинить то что не сломалось.
Рейнджер - это боец, дамагер. И он, к слову, норм с учетом ревайза и новых архетипов. Он не должен быть по хилу круче клира жизни, который всю жизнь только и учился, что лечить. У ренжа своя роль, и эта роль супер-хил в себя не включает.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3817 : Апрель 21, 2018, 14:51 »
А хитдайсом отлечивать... В бою это малоактуально, так как сложно с маневрированием, а вне боя проще устроить передышку и потратить хитдайсы сколько необходимо, да еще и с плюсом консты. В итоге спелл становится слабоват.
В бою это вполне актуально, хоть драгуну и не получится полечить. Одно использование. Вне боя это актуально, поскольку время лечения — всего 1-2 минуты (в зависимости от того сколько длится раунд, думаю тут 10 раундов жестко). Супротив часа. Ещё одно использование.

Я бы за рейнджера брал бы подправленный спелл сразу на 6-ом, когда он становится доступен.

Не 10д6 одному, а 10 раз по 1д6 в любой комбинации всей партии. И это норм.
В бою - это концентрация, реакция, и требуется маневрирование духом. 1д6 в раунд при этом вполне себе стоит того.
Вне боя - это 10д6 по партии из 4 человек, против 8д8+4стата у молебена. Да, лучше, чем стандартны кюр (но и уровень все же выше), но хуже молебена. Так что, тоже норм.
Во всяком случае уходит имба и становится просто хорошее лечение. Как раз то самое "особенное" друидское.
Prayer of Healing имеет casting time 10 minutes. Собственно, всё.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3818 : Апрель 21, 2018, 14:56 »
Ну допустим Друид действительно имба и лунному надо ограничить бесконечный звериный облик хотя бы 10 разами.
нет, ну вот весь опыт игр показывает что нет.
Рейнджер - это боец, дамагер. И он, к слову, норм с учетом ревайза и новых архетипов. Он не должен быть по хилу круче клира жизни, который всю жизнь только и учился, что лечить. У ренжа своя роль, и эта роль супер-хил в себя не включает.
и официальной публикации рейнджера не было.
Вы считаете что визарды будут делать спелл под неопубликованный класс?

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3819 : Апрель 21, 2018, 14:59 »
и официальной публикации рейнджера не было.
Вы считаете что визарды будут делать спелл под неопубликованный класс?
ШТА?

Оффлайн Luthien

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3820 : Апрель 21, 2018, 15:31 »
Речь идёт о ревайзд рейджере, пересмотренном классе рейнджера, опубликованном в UA.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3821 : Апрель 21, 2018, 16:29 »
Речь идёт о ревайзд рейджере, пересмотренном классе рейнджера, опубликованном в UA.
Заклинания ревизия ЕМНИП не затронула.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3822 : Апрель 21, 2018, 17:00 »
Речь идёт о ревайзд рейджере, пересмотренном классе рейнджера, опубликованном в UA.
Именно, спасибо.
Заклинания ревизия ЕМНИП не затронула.
вот именно, а доступ к тем или иным заклам это тоже элемент баланса.
А Друид луны начинает сосать с проглотом начиная с 5ого уровня.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3823 : Апрель 21, 2018, 17:23 »
Цитировать
Заклинания ревизия ЕМНИП не затронула.
Именно, спасибо.вот именно, а доступ к тем или иным заклам это тоже элемент баланса.
Я не понимаю. У них же общий лист заклинаний?!
А Друид луны начинает сосать с проглотом начиная с 5ого уровня.
Во-первых, ничего подобного. Во-вторых, табличка-исключение с формами — следы нерфа.

В-третьих, на Чемпиона почему-то никто не жалуется.

В-четвертых, Straight Moon Druid 20 — не оптимизаторство, а контрить его приходится оптимизиторством.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3824 : Апрель 21, 2018, 18:31 »
Именно, спасибо.вот именно, а доступ к тем или иным заклам это тоже элемент баланса.
Я не понимаю. У них же общий лист заклинаний?!Во-первых, ничего подобного. Во-вторых, табличка-исключение с формами — следы нерфа.

В-третьих, на Чемпиона почему-то никто не жалуется.

В-четвертых, Straight Moon Druid 20 — не оптимизаторство, а контрить его приходится оптимизиторством.
для меня ревайзед рейнджер - пока не существует, пока его нет в офф. публикациях, а на обычном рейнджере этот спелл норм сидит и является не большим оп нежели Find Steed.

играло у меня парочка Moon Druid 20 - ничего особенного. Shapechange и друид земли умеет.

Оффлайн Erebuz

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3825 : Апрель 22, 2018, 17:05 »
 Свойство "очередь" с 267 руководства мастера
"Очередь. Оружие с этим свойством может совер-
шать как обычные атаки по одной цели, так и ата-
ки по области 10-футового куба в пределах обычной
дистанции. Все существа в этой области должны со-
вершить спасбросок Ловкости со Сл 15, иначе они
получат обычный урон этого оружия. Такое действие
использует десять боеприпасов."
 Оно используется как обычная атака (то есть 1-2-3-4 раза в ход), или как "Залп" у следопыта - то есть действием?

Оффлайн Luthien

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3826 : Апрель 22, 2018, 19:03 »
Это свойство оружие, и свойство, лишь немного изменяющее атаку. Если бы там было упомянуто "совершается действием", можно было бы говорить о альтернативном действии, но RAW можно совершить две очереди и отдельный выстрел, в любом порядке, и т.д.

Оффлайн BPA4

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3827 : Апрель 22, 2018, 22:36 »
В бою это вполне актуально, хоть драгуну и не получится полечить. Одно использование. Вне боя это актуально, поскольку время лечения — всего 1-2 минуты (в зависимости от того сколько длится раунд, думаю тут 10 раундов жестко). Супротив часа. Ещё одно использование.

Я бы за рейнджера брал бы подправленный спелл сразу на 6-ом, когда он становится доступен.
Prayer of Healing имеет casting time 10 minutes. Собственно, всё.

Да чего вы начинаете, норм заклинание, и нерфить его я считаю не нужно самое то к рейнджеру ложится

Оффлайн Twilight_Sparkle

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3828 : Апрель 22, 2018, 22:55 »
О опять нерфят несломанное .
вы б еще ТВФ, мундурида и паладинского маунта понерфили.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 446
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3829 : Апрель 22, 2018, 23:10 »
 O_o Да чего уж тогда мелочиться - надо сразу рейнджеру полный масс хил на втором круге прикрутить.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 348
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3830 : Апрель 23, 2018, 07:18 »
Да чего вы начинаете, норм заклинание, и нерфить его я считаю не нужно самое то к рейнджеру ложится
ты забыл тег "сарказм". Я-то знаю, что ты имеешь ввиду, но остальные-то нет :)

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 348
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3831 : Апрель 23, 2018, 07:19 »
O_o Да чего уж тогда мелочиться - надо сразу рейнджеру полный масс хил на втором круге прикрутить.
и "палец смерти" в качестве кантрипа. а то что это рейнджер и без кантрипа единого...

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3832 : Апрель 23, 2018, 09:02 »
Свойство "очередь" с 267 руководства мастера
"Очередь. Оружие с этим свойством может совер-
шать как обычные атаки по одной цели, так и ата-
ки по области 10-футового куба в пределах обычной
дистанции
. Все существа в этой области должны со-
вершить спасбросок Ловкости со Сл 15, иначе они
получат обычный урон этого оружия. Такое действие
использует десять боеприпасов."
 Оно используется как обычная атака (то есть 1-2-3-4 раза в ход), или как "Залп" у следопыта - то есть действием?
Перевод неточный, но даже в английском тексте RAW непонятно. RAI — однозначно, действие атаки, которого в норме одно в ход.

Sage Advice молчит.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 348
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3833 : Апрель 23, 2018, 09:11 »
Gloom stalker из Ксантара:
Цитировать
UMBRAL SIGHT
At 3rd level, you gain darkvision out to a range of 60' feet. If you already have darkvision from your race, its range increases by 30 feet.
You are also adept at evading creatures that rely on darkvision. While in darkness, you are invisible to any creature that relies on darkvision to see you in that darkness.
Как вы понимаете второй абзац? Ваше мнение...
Рейнджер невидим в темноте всегда? Например, он спать лег или его в 0 спустили и он вырубился... Или он должен прилагать усилия для своей невидимости? Или он вообще через Hide action эту невидимость включает?
И видит ли такого скрытника персонаж с Devil Sight'ом (демоны, варлоки...)? Это, вроде как, не совсем darkvision...
Работает ли против него See Invisibility?

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 514
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3834 : Апрель 23, 2018, 09:18 »
Gloom stalker из Ксантара:Как вы понимаете второй абзац? Ваше мнение...
Рейнджер невидим в темноте всегда? Например, он спать лег или его в 0 спустили и он вырубился... Или он должен прилагать усилия для своей невидимости? Или он вообще через Hide action эту невидимость включает?
И видит ли такого скрытника персонаж с Devil Sight'ом (демоны, варлоки...)? Это, вроде как, не совсем darkvision...
Работает ли против него See Invisibility?
Ну ты сам расписал, что работает а что нет.

Evading предполагает активное участие, то есть спать нельзя.

Blindsight, Truesight & Tremorsense ещё работают.

Оффлайн BPA4

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3835 : Апрель 23, 2018, 13:46 »
А причём тут девил сайт? Он конкретно дарквижен даёт, Глум сталкер не даёт возможности использовать дарвижен. Поэтому не вижу почему дэвл сайт должен тут помогать.
Блиндсайт , Трусайт и Треморсенс тут возражений нет, они легко пробивают Глум сталкера.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 348
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3836 : Апрель 23, 2018, 14:05 »
А причём тут девил сайт? Он конкретно дарквижен даёт, Глум сталкер не даёт возможности использовать дарвижен. Поэтому не вижу почему дэвл сайт должен тут помогать.
У дьяволов - да. А вот у варлока не все так шоколадно:
Цитировать
Devil’s Sight
You can see normally in darkness, both magical and nonmagical, to a distance of 120 feet.
Не указано, что ты получаешь дарквижн. Ты просто видишь в темноте. Причем нормально (в цвете, а не ч/б).

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 508
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3837 : Апрель 23, 2018, 14:06 »
Если по чистому RAW - то буквально Devil's Sight не даёт darkvision, а даёт возможность видеть в темноте.
Цитировать
You can see normally in darkness, both magical and nonmagical, to a distance of 120 feet.
(В частности, это даёт возможность видеть цвета - что не даёт darkvision).

upd. - Ага, синхронно. Про цвета вполне официальный ответ, а вот про намерения авторов относительно маскировки в темноте посредством нанесения татуировок в инфракрасном спектре "404: Ranger not found" официального ответа нет.
« Последнее редактирование: Апрель 23, 2018, 14:08 от Геометр Теней »

Оффлайн Hesko

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3838 : Апрель 23, 2018, 14:24 »
В копилку к Healing Spirit - для меня было странно узнать, что визарды "балансируют" игру, считая, что у пати фулл хп. Логику я так и не понял.

Работает ли против него See Invisibility?
Конечно, почему нет?

Вообще, большинство существ с темным зрением в темноте видят, как в тусклом освещении. При тусклом освещении как бы и так, далеко не всё заметишь. Ну а gloom stalker - мастер маскировки, так что, думается, что даже во сне его тело инстинктивно поворачивается так, чтобы слиться с окружающими его оттенками серого.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 508
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3839 : Апрель 23, 2018, 14:42 »
Цитировать
В копилку к Healing Spirit - для меня было странно узнать, что визарды "балансируют" игру, считая, что у пати фулл хп. Логику я так и не понял.
Если у группы есть выбор, передвигаться в полных хитах или без (но с ресурсами восстановления, вроде непотраченных HD или слотов), то выбор практически однозначен. Как в Дюне: "аксиома - лучшим местом для хранения запасов воды является собственное тело", то же и с хитами. Потому типовые вызовы действительно стоит балансировать исходя из предположения, что на начало столкновения с ним у партии полные хиты - или речь не об этом?

Что же до процедуры работы gloom stalker-а, то это явно на уровне восприятия ведущим пока что.