Холодное оружие для сверхчеловеков

[Мышиный Король]

Замена стрелкового оружия на метательное при высокой силе и скорости.

[Witcher]

Зу, ключевая проблема в способе применения и том, какой именно супер.
Супер в строю и супер под потолком в ожидании жертвы - это два сильно разных юзкейза. Супер с мегасилой и супер с мегареакцией - это тоже два разных супера.

[shestovt]

Лично мне было бы интересно увидеть такое существо, сражающееся:
1) Двумя большими круглыми щитами.
2) Цепом с разнополярными магнитами на концах.
3) Класическими анимэшными алмазными нитями из перчаток.[size=78%]4) Файерболами на ниточках (вот не знаю, как это иначе описать [/size]
В качестве творческого эксперимента может отказаться от вариантов выше-толще-быстре-сильнее. К примеру, гуманойдное существо, превосходящее человека, может использовать элементы ландшафта так же, как разбойник - сухую палку. Очень резкое движение по водной глади может заставить водные капли прерватиться в пули, а притянутое к земле гибкое дерево - в джетпак. А с использованием определенных материалов простые перчатки с перепонками могут создавать воздушные потоки практически ураганной силы. Зайдя с другой стороны - гибкость самого тела после определенного предела позволяет не только стереть границу между туловищем и манипуляторами, но и в середине маневра резко менять его на совершенно иной. Так же резкость движения после определенного предела позволяет подкинуть объект, подпрыгуть, оттолкнуться от подброшенного объекта и тд. Или еще лучше - начать удар мечом и в определенный момент используя рукоять меча как перекладину, ударить противника двумя ногами с неожиданного направления. Ну и конечно же - вышедшая за пределы человеческих возможностей интуиция позволяет быть практически неуязвимым от вообще всего, тростинкой убивать тяжеловооруженных противников и уклоняться от самонаводящихся залинаний.

[Green_eyes]

Лично мне было бы интересно увидеть такое существо, сражающееся:
1) Двумя большими круглыми щитами.

Роман Shatterpoint имеет почти такой вариант. Вселенная Звездных войн, Магистр Мейс Винду встречает противника, дерущегося двумя щитами, которые не режутся лайтсейбером. Вообще люблю этот роман.

[GrayStranger]

Ты так говоришь, будто не было мечей созданных под ломание доспехов.

Были - в основном аналоги эстока. То бишь нечто толстое и гранёное, больше похожее на здоровое шило, чем на меч. Потому как нужно было иметь больше двух граней, чтобы повысить жёсткость самого клинка иначе он мог просто согнуться и погасить весь удар. Пробивать латы они всё равно не могли, по-крайней мере на противнике стоящем на своих ногах, и в основном били с стыки и сочленения доспехов.

[Сигурд]

Пробивать латы они всё равно не могли, по-крайней мере на противнике стоящем на своих ногах, и в основном били с стыки и сочленения доспехов.

Есть как минимум один подтвержденный случай пробития стальной шейной пластины эстоком. В исполнении лично Баярда, на дуэли с излишне разговорчивым испанцем.
.

Были - в основном аналоги эстока. То бишь нечто толстое и гранёное, больше похожее на здоровое шило, чем на меч.

Не только, сушествовали и двуручные фальчионы, вполне способные прорубить латы. Правда, позже пришли к тому что клевец куда меньшего веса справляется ничуть не хуже.

и в основном били с стыки и сочленения доспехов.

Кстати, отнюдь не только эстоком, а вообще всем что имеет острие. С переменным успехом.

[Romulas]

Подумал о сверхпрочных кастетах. Лезвиях на руках, вроде как у BloodRayne (которая в принципе попадает в категорию сверхчеловека).

[Сигурд]

...после чего мотыга застрянет в семнадцатом разрубленном противнике, которого будут окружать контуженные ударной волной от преодолевшей сверхзвуковой барьер мотыги товарищи.

Насколько помню, речь шла о суперлюдях, а не о долбанном Докторе Манхэттэне.

А тут ничего супер эпичного то и нет. Если кому интересно, есть разновидность морских раков (Рак-богомол Odon-todactylus scyllarus) раскалывая раковины моллюсков, бьет лапой с такой силой и скоростью, что создает в воде пустоты, которые схлопываясь вызывают ударную волну. Примерно в треть силы самого удара лапой. Кстати, при схлопывании часть воды превращается в плазму, при замедленной съемке можно заметить её свечение*. А у нас же здесь все-таки сверхчеловек а не какой-то там рак. 

* Собственно, вот здесь можно увидеть вспышку http://www.youtube.com/watch?v=aAu2f87QAQU

[Nutzen]

А тут ничего супер эпичного то и нет. Если кому интересно, есть разновидность морских раков (Рак-богомол Odon-todactylus scyllarus) раскалывая раковины моллюсков, бьет лапой с такой силой и скоростью, что создает в воде пустоты, которые схлопываясь вызывают ударную волну. Примерно в треть силы самого удара лапой. Кстати, при схлопывании часть воды превращается в плазму, при замедленной съемке можно заметить её свечение*. А у нас же здесь все-таки сверхчеловек а не какой-то там рак. 

* Собственно, вот здесь можно увидеть вспышку http://www.youtube.com/watch?v=aAu2f87QAQU

А рак-щелкун это не он же?

[Сигурд]

 

А рак-щелкун это не он же?

Видимо нет, рак щелкун (pistol shrimp) - http://en.wikipedia.org/wiki/Alpheidae

[Erih]

Если можешь летать, дышать холодом и стрелять лазерными лучами из глаз то оружие в руках будет просто мешать. Для героев вроде Халка/Бейна/Соломона Грюнди делать специальное оружие не имеет смысла - сломают в первом бою. Или до. Так что для них "рулят", эээ, вывернутые из земли камни по несколько центнеров весом, выкорчеванные деревья, железнодорожная рельса (можно с парочкой шпал, и остатками второй рельсы), итп.

[Dekk]

Для героев вроде Халка/Бейна/Соломона Грюнди делать специальное оружие не имеет смысла - сломают в первом бою.

Пусть возьмут в руку Россомаху и дерутся им.

[Erih]

Пусть возьмут в руку Россомаху и дерутся им.

От разумного и очень разозленного оружия предпочту держатся подальше.

[Сигурд]

. Для героев вроде Халка/Бейна/Соломона Грюнди делать специальное оружие не имеет смысла - сломают в первом бою. Или до.

Двуруч из углеродных нанотрубок?

[flannan]

От разумного и очень разозленного оружия предпочту держатся подальше.

Тогда лучше им кидать во врагов. Это страшнее вывороченной горы.
Если в партии есть манчкин, можно кидаться его персонажами. Он всё равно генерит их быстрее, чем мастер их убивает.

[Георлик]

'Картинка'

[свернуть]

[Сигурд]

'Картинка'

[свернуть]

Это получается для сверхчеловека с супер скоростью и реакцией. Кстати, действительно интересная вешч.

[Nutzen]

Тогда лучше им кидать во врагов. Это страшнее вывороченной горы.
Если в партии есть манчкин, можно кидаться его персонажами. Он всё равно генерит их быстрее, чем мастер их убивает.

Классика же!

Спойлер

[свернуть]

[uropb]

История развития холодного оружия представляет собой поиск компромисса между желаемой функцией и физическими возможностями оператора.

Если "сверхчеловечность" проявляется только в усилении обычных параметров (без телекинеза, левитации и лазерных глаз),  кардинальных отличий в оружия не будет. В обратном случае гадать трудно, т.к. нет прецедентов. Но и эти сверхспособности будут влиять только на тактику боя (атаки сверху; разрушение преград и формирование укрытий на ходу, и т.п.)

А когда дело дойдет до непосредственного воздействия чем-то на кого-то - всё сведётся к древнему, как мир: колоть, резать или рубит (та же пуля - это, по сути, наконечник супердлинного копья, которым бьет сверхбыстрый боец).

Для повышения эффективности оружие затачивают (меньше площадь удара) и утяжеляют (сила удара - это масса оружия, помноженная на ускорение, приданное ему бойцом). Супер сможет придать то же ускорение более тяжелому оружию или быстрее орудовать и точнее бить обычным. Но при этом требования к материалам повысятся, чтобы они выдерживали эти удары и перегрузки.

По-моему, вне конкуренции тяжеленная окованная металлом дубина или булава. Обе оружия бьют любой стороной и в любом направлении, при этом не тупятся. Для проламывания доспехов булава может быть граненой (например, быть в форме куба).

Спойлер

[свернуть]

А дубина может иметь шип на конце для тычковых ударов.

При этом и дубина, и булава не требуют радикально новых материалов: их прочность достигается большим количеством металла, которой, попутно, придает оружию больший вес и пробивную силу.

...Что касается новизны, то её можно поискать не в самом оружии, а в сочетаниях. Вместо классического щит+меч - булава и меч. Или, наоборот, два окованных щита с заостренными кромками.

PS: Написал длинно, чтобы лучше мотивировать выводы.

[Сигурд]

Для повышения эффективности оружие затачивают (меньше площадь удара) и утяжеляют (сила удара - это масса оружия, помноженная на ускорение, приданное ему бойцом).

их прочность достигается большим количеством металла, которой, попутно, придает оружию больший вес и пробивную силу.

История оружейной эволюции говорит скорее об обратном. Например, боевые топоры являются облегченными рабочими. С введением полных лат опять появились сверхтяжелые бронебойные топоры, но позже этот путь был признан тупиковым, и они были заменены легкими клевцами (компенсирующими малый вес очень малой площадью поражения). В то же время булавы со временем были заменены более легкими шестоперами. Также появились прокалывающие броню клинки эстоки, и кинжалы рондоны. Тяжелые образцы вооружений продолжали использовать те, кто не мог себе позволить новые, более сложные в производстве.

[Мышиный Король]

Она говорит скорее о превосходстве удобства и скорости над тяжестью и силой удара.

[flannan]

По поводу оружия для телекинетиков. Как насчёт оружия, часть механизмов которого нужно приводить в движение телекинезом? например, арбалет, в котором нет на первый взгляд никакого спускового крючка.
Ещё телекинез поможет обращаться со всякого рода цепями, трёхзвенными посохами и прочими хлыстами.
В зависимости от принципов работы телекинеза, можно сделать меч, расчитаный на то, чтобы его держать двумя руками И телекинезом. Даже если не делать его совсем трёхручным по величине, дополнительная подвижность возможности.

[Dekk]

По поводу оружия для телекинетиков. Как насчёт оружия, часть механизмов которого нужно приводить в движение телекинезом?

Светошашка, чьи контакты замыкаются телекинезом, а "нормальное" включение ведёт к летальным последствиям?

[Мышиный Король]

например, арбалет, в котором нет на первый взгляд никакого спускового крючка.

А зачем?

Скорее что-то типа очень длинного рычага, который можно приводить в действие телекинезом, но не руками, что позволяет натягивать очень тугую тетиву. Но тут скоро упрёмся в материалы. Или что-то типа гауссовки.

В зависимости от принципов работы телекинеза, можно сделать меч, расчитаный на то, чтобы его держать двумя руками И телекинезом.

А это как? Телекинезу вроде все равно за лезвие держать или за рукоять. А ограничителем двуручного меча скорее длина является.

[flannan]

А это как? Телекинезу вроде все равно за лезвие держать или за рукоять.

Та идея предполагает, что не всё равно. Например, лезвие сделано из материала, нечувствительного к телекинезу.

Ещё

Светошашка, чьи контакты замыкаются телекинезом, а "нормальное" включение ведёт к летальным последствиям?

Или катана Блейда, которая рубит пальцы тем, кто не знает секрет. Только секрет этот требует использовать телекинез.

[Мышиный Король]

Та идея предполагает, что не всё равно. Например, лезвие сделано из материала, нечувствительного к телекинезу.

А зачем делать такое лезвие? Чтобы себя ограничить? А против противника не покатит, он сам за рукоять ухватиться сможет тогда.

[Dekk]

А зачем?

Because we can!

Или что-то типа гауссовки.

Спойлер

[свернуть]

[flannan]

А зачем делать такое лезвие? Чтобы себя ограничить? А против противника не покатит, он сам за рукоять ухватиться сможет тогда.

1) потому что железо - хороший материал для оружия, а сверхлюди - это фейри, и они не могут использовать телекинез на железо.
2) Не сможет - там уже держишься ты.
Как я уже сказал, эта концепция требует достаточно специфического телекинеза.

[uropb]

По поводу оружия для телекинетиков. Как насчёт оружия, часть механизмов которого нужно приводить в движение телекинезом? например, арбалет, в котором нет на первый взгляд никакого спускового крючка.

Телекинетику целесообразно использовать метательное оружие, как таковое: "звездочки", дробь, шрапнель и т.п. Пара дробин в глаза "решает" сильнее удара по щиту...

Разве что телекнинетик вынужден скрывать свои способности. Но тогда ему целесообразно использовать самое обычное оружие, "улучшая" способностью точность выстрела или скорость взведения. Или, в ближнем бою, метать в глаза противнику пыль, песок и т.п., сражаясь опять-таки обычным оружием.


...Кстати, оружие сверхбойца может выглядеть, как обычный предмет. Или несколько предметов. Например, любимая  стальная кружка и цепь с амулетом на шее. В бою они сцепляются (в амулет встроен карабин, а у кружки есть ручка), превращаясь в кистень.

[Jiv-undus]

Тип оружия сильно будет зависеть от способностей. ИМХО самым опасным соперником будет ультра-быстрый/замедляющий время персонаж.

Он включает свою абилку и идет по полю боя мимо стрел/пуль/сюрикенов, неспеша ломая пальцы, выдавливая глаза и вырывая кадыки.