Кастер-стрелок.

[Akotor]

Вообще-то и Фактотум 1/Что угодно 4 сойдет. Напомню, что Able Learner сделает все классовые скиллы классовыми навсегда. Т.к. потолок для кросс-класса поднимается до уровня классовых скиллов, если кросс-класс хоть когда-то был классовым.

[Akotor]

Да. И вот еще немного непотребства на тему DMM.

1. Вместо архивиста берем Cloistered Cleric (UA). Он тоже может кастовать спеллы паладина, так что для свифт-кастовлки подходит.
2. Получаем турны : 3+Cha
3. Получаем 2 домена на выбор и еще Knowledge в довесок

• Planning (CWar) дает Extend Spell
• Undeath (FRCS) - фит Extra Turning (+4 турна)
• Knowledge меняем на Knowledge Devotion (CCha)

4. Берем Persistent Spell (Extend есть)
5. Берем Divine Metamagic (Persistent Spell)

Потратив 2 фита, можем скастовать Hunter's Eye так, чтобы он держался 24 часа. При 7 уровнях хамелеона это будет 14 CL. Увеличив еще на 1 любым способом, получим +5d6 сники.

Если билд Rog3/Clr1/Sws1/Cha7, то имеем : +2d6 от Роги, +2d6 от Хамелеона, +2d6 от стойки, +5d6 от клерика = +11d6 сники

[HolyMelon]

Тебе уже дважды сказали, что ты не можешь брать фиты master spellthief и battle blassing.
Хамалеон не дает пререквизитов ни для одного из них, т.к.:

RotD:112 -> Chamaleon -> Class Features.

Код: [Выделить]

You can’t use any abilities gained from your aptitude focus,
ability boon, or mimic class feature abilities to qualify for a
feat, prestige class, or other option.

ADD:
Если же надеешься на фокус "мы можем взять master spellthief пока мы в arcane focus, а когда фокуса нет -- он отвалится" то он тоже не проходит, т.к. такое в явном виде разрешено для bonus feat

Код: [Выделить]

You can use your bonus
feat to qualify for such options, but if you change the feat,
you suffer the normal drawbacks for no longer meeting a
prerequisite or requirement => (по закону "исключение подтверждает правило") запрещено для всего остального.

Эм... Я как раз бонус фитом взять мастера и хочу. Или я чего-то опять не поняла?

[HolyMelon]

Akotor, выше так раскритиковали снику, что брать её и не особо-то хочется. Но билд хороший, надо будет изучить.

Оlkam , так я и так вошла после пятого  Я думала, ты имел ввиду, что можно иметь Хамелеона 1 уже на пятом.

[olkam]

Эм... Я как раз бонус фитом взять мастера и хочу. Или я чего-то опять не поняла?

Читаем описание фита мастер-спеллтиф.

Master Spellthief
( Complete Scoundrel, p. 79)

Your arcane studies allow you to mingle arcane magic of different flavors for great effect.
Prerequisite
Ability to cast 2nd-level arcane spells, steal spell,

Вы не можете кастовать спеллы 2-го уровня.
То, что хамелеон вроде-бы может их кастовать, нельзя использовать для взятия фита, ибо это строго запрещено описанием хамелеона.

[Akotor]

HolyMelon: а здесь вообще критиковать любят. Со сникой можно жить. Есть спеллы, чтобы сникать андедов/големов/растений. Ну и т.д.

Просто после 10-го уровня неоспоримыми нагибаторами становятся кастеры. И от этого никуда не уйти. Кстати, посмотри на спеллы Trapsmith (DS) и Telflammar Shadowlord (UE) для хамелеона.

[HolyMelon]

Читаем описание фита мастер-спеллтиф.

Master Spellthief
( Complete Scoundrel, p. 79)

Your arcane studies allow you to mingle arcane magic of different flavors for great effect.
Prerequisite
Ability to cast 2nd-level arcane spells, steal spell,

Вы не можете кастовать спеллы 2-го уровня.
То, что хамелеон вроде-бы может их кастовать, нельзя использовать для взятия фита, ибо это строго запрещено описанием хамелеона.

Хм. Тогда прийдёться делать то, чего не очень-то и хотелось. Wizard с фитом на 2 круг спеллкаста. Вуаля. Но тогда мы уже теряем два фита и классовый уровень за 4 КЛ...  То есть, билд на спелшифтере неоправдан.

[astion]

Со сникой можно жить если есть Rogue ACF Penetrating Strike + На первом уровне взять Crawen- в данном случае (в случае хамелеона) снику  надо воспринимать как ситуационный способ понаносить урон - а не как основной способ ДПСить.

Если билд Rog3/Clr1/Sws1/Cha7, то имеем : +2d6 от Роги, +2d6 от Хамелеона, +2d6 от стойки, +5d6 от клерика = +11d6 сники

Если втиснуть в билд фит otherworldy и превратиться (персистед полиморфом) в Rakshasa, Naztharune то 17d6 сники если втиснуть фит Crawen  то 17d6+11 а если левелов роги будет три то мы всегда будем наносить минимум половину оной сники (и таким образом наконец то начнём дпсить иммуных)

[olkam]

Хм. Тогда прийдёться делать то, чего не очень-то и хотелось. Wizard с фитом на 2 круг спеллкаста. Вуаля. Но тогда мы уже теряем два фита и классовый уровень за 4 КЛ...  То есть, билд на спелшифтере неоправдан.

вот потому я и спрашивал - кастер или лучник. Ибо билды будут довольно сильно отличаться.
На Хамелеоне лучше всего строится этакая "Шкатулка Пандоры".

[Son_of_Morning]

Хм. Тогда прийдёться делать то, чего не очень-то и хотелось. Wizard с фитом на 2 круг спеллкаста. Вуаля. Но тогда мы уже теряем два фита и классовый уровень за 4 КЛ...  То есть, билд на спелшифтере неоправдан.

Если ты сделаешь 2 уровня Виза и сложишь их со СпеллСифио, то кастер левел у тебя повысится на спелы, которые ты кастишь как визард, но не как хамелион

[Ограждающий]

У меня вопрос по престижу Хамелеон, раз его затронули в этой теме. У него максимальный уровень спеллов 6? После 10 левела спелл-прогрессия не продолжается?

[Leeder]

У него нет прогрессии дальше 10 уровня.

[Akotor]

У меня вопрос по престижу Хамелеон, раз его затронули в этой теме. У него максимальный уровень спеллов 6? После 10 левела спелл-прогрессия не продолжается?

Эпик Хамелеон может иметь прогрессию и дальше. Т.е. не раньше 21-го уровня, что делает это скорее теоретической возможностью.

Есть 2 способа:
1) Отхоумрулить эпик-прогрессию для хамелеона.
2) Взять фит Improved Spell Capacity (Epic Handbook) для хамелеона. Но сам хамелеон не подходит для пререквизитов фита. Поэтому нужен еще один класс, который получил максимальный уровень спеллов. К примеру, престиж Trapsmith из Dungeonscape за 5 уровней достигает максимального спелл-левела.

[olkam]

Но на своем 6-уровне спелов хамелеон может кастить некоторые спеллы с 7-8 ур визарда

[Ограждающий]

А как на счет сочетания хамелеон - Uncanny Trickster ? Можно ли этим престижем продолжить способности хамелеона после получения 10 левела? Если нет (а я сам подозреваю, что это так), то на основании какого пункта правил?

И если делать кастера, то на сколько актуален такой билд:
Cloistered Cleric 1/ Wizard Conjurer 1/ Human Paragon 3/ Chameleon 10 ?

[Green_eyes]

Помнится, во время оно, хамелеону кастовалку разгоняли ур-пристом. Не знаю какая сейчас ситуация.

[Pashukan]

У хамелеона не прописаны дальнейшие способности после 10-го левела, так что продолжать нечего. Table 5—2: The Chameleon, например, имеет потолок в 10 уровней.
Плюс у него фактически нет своего "кастер левела", который можно продолжать престижами, а кастер левел, поучаемый с помощью фокусов, жестко завязан на class level (=Chameleon prestige class level).

[Ограждающий]

То, что у него не прописаны способности после 10 левела, как раз наименьшая из проблем. Если продолжать престиж на эпик уровнях, то тоже придется придумывать эпик прогрессию способностей.
Но Uncanny Trickster поднимает не только кастовалку, а все классовые способности. В  том числе Aptitude focus и т.д. Вопрос как раз в том, можно ли продолжать способности престижа после 10 уровня, не достигнув при этом в эпике (не беря 11 уровень престижа до 21 левела, что запрещено правилами).

[Lorimo]

Цитируя SRD:
A ten-level prestige class can progress beyond 10th level, but only if the character level is already 20th or higher.


Соответственно и продолжать выше 10 анканни трикстером другой престиж не получится.

[Ограждающий]

Замечательно, только трактовать эту фразу можно двояко: то что новый уровень престижа можно брать только на эпике, либо что любые способности престижа могут расти после получения эпика.
Для сравнения ELH:
You can also advance the class level of a ten-level prestige class beyond 10th level, but only if your character level is already 20th or higher.

[wRAR]

Замечательно, только трактовать эту фразу можно двояко: то что новый уровень престижа можно брать только на эпике, либо что любые способности престижа могут расти после получения эпика.
Для сравнения ELH:
You can also advance the class level of a ten-level prestige class beyond 10th level, but only if your character level is already 20th or higher.

Тогда приведите правило, позволяющее получать 11-й уровень в 10-уровневом престиже, хоть и без получения способностей, класс левела и т.д.

[Ограждающий]

Как раз наоборот, получать способности и класс-левел без получения уровня в престиже.

[wRAR]

Как раз наоборот, получать способности и класс-левел без получения уровня в престиже.

Ну ок, или такую давайте.

[Ограждающий]

Если б все было так просто) Правила такого нет, в том то и вопрос. Только на многие вещи в днд не существует правил

[wRAR]

Если б все было так просто) Правила такого нет, в том то и вопрос. Только на многие вещи в днд не существует правил

Значит они запрещены.

[bloodvasilisk]

А не проще для инфиза взять нинзю, там и бонус от мудрости к армору и ки для инвиза, да и по билду будет интереснее. Второе -  стрелы of spell storing могут нести в себе не хилые заклы для урона, тот же shocking grasp это +5d6 к каждой стреле, а уж если взять shivering touch - вообще хорошо. Во время отдыха в стрелы можно набрать много разных заклов, которые могут помочь в сложных ситуациях. Список привести?