Вопросы и ответы [D&D 3.5]

[BerTall]

Что такое "радиус конуса"?

ну что на рисунке и гласит, радиус основания конуса

[LOKY1109]

ну что на рисунке и гласит, радиус основания конуса

радиус основания конуса != радиус конуса

[BerTall]

  вообщем я понял, нагляднее конус выстреливаемый магами нашел на рисунке строение земли( ) а то что указано 15фт, это радиус той сферы вокруг мага. Ну если помыслить логически то таких конуса выпилить из сферы можно только 6.

[BerTall]

требую нобелевскую

[SerGor]

требую нобелевскую

Ты ошибаешься. Нужно больше 6. Надо не куб, а октаэдр вписывать. Понадобится 8 конусов.

[BerTall]

Ты ошибаешься. Нужно больше 6. Надо не куб, а октаэдр вписывать. Понадобится 8 конусов.

ну если вписывать не октаэдр, а нечто более сложное, по конусов получиться, еще больше. Но это оффтоп уже

[SerGor]

 

ну если вписывать не октаэдр, а нечто более сложное, по конусов получиться, еще больше. Но это оффтоп уже

Если пользоваться кубом, то останутся незатронутые углы.

Спойлер

[свернуть]

Да и по расчету площади сегмента - площадь шара в 6.8 раз больше площади сегмента. Так что, 6 конусов никак не хватит.
Не видать тебе нобелевки...

[LOKY1109]

вообщем я понял, нагляднее конус выстреливаемый магами нашел на рисунке строение земли( ) а то что указано 15фт, это радиус той сферы вокруг мага. Ну если помыслить логически то таких конуса выпилить из сферы можно только 6.

Нет. У тебя не конус на картинке с землёй, у тебя пирамида. Трёхсторонняя. Опять же если забыть про неплоское основание.

Да и по расчету площади сегмента - площадь шара в 6.8 раз больше площади сегмента. Так что, 6 конусов никак не хватит.

То есть надо 7 конусов?

[BerTall]

Не может. Зона действия заклинания неизменна, если маг не имеет специальных умений на изменение формы зоны действия.
Зона действия 15-футового конуса:

Спойлер

[свернуть]

Ну и вообще, разные зоны:

Спойлер

[свернуть]

и так в просто пхб нет таких метамагических навыков, конус изменить нельзя, как прописан так и остается, что собственно меня и интересовало, опять же забыл сказать, что смотрим мы только в пхб когда играем, еще раз спасибо.

[BerTall]

Нет. У тебя не конус на картинке с землёй, у тебя пирамида. Трёхсторонняя. Опять же если забыть про неплоское основание.

я же привел ниже пример куб вписаный в шар.

мда опять, чертя подручными средствами закралась ошибка в 60фт. Утро вечера мудренее, завтра исправлю

[LOKY1109]

и так в просто пхб нет таких метамагических навыков, конус изменить нельзя, как прописан так и остается, что собственно меня и интересовало, опять же забыл сказать, что смотрим мы только в пхб когда играем, еще раз спасибо.

Я повторюсь: мир трёхмерен. То есть конус можно нацелить под углом к плоскости, на которой ты стоишь. Объём пространства по которому бьёт конус не изменится, но если все потенциальные цели стоят на поверхности, а над тобой нет потолка, то цели уменьшения угла ты добьёшься.


У тебя квадраты не квадратные.

я же привел ниже пример куб вписаный в шар.

Не знаю зачем ты это сделал.

[BerTall]

Я повторюсь: мир трёхмерен. То есть конус можно нацелить под углом к плоскости, на которой ты стоишь. Объём пространства по которому бьёт конус не изменится, но еси все потенциальные цели стоят на поверхности, а над тобой нет потолка, то цели уменьшения угла ты добьёшься.

да просто объяснять ГМ'у очень сложно придется. 

[LOKY1109]

Скрути конус из листа бумаги (типа бабулькиного пакета для семок). Возьми проволочную рамку, типа в роли поверхности земли. Покрути конусом вверх-вниз.


Проблемы начнутся, когда конус станет отражаться от потолка. И начнутся вне зависимости, от того целишь ты вверх или ровно вперёд.

[Son_of_Morning]

Товарищи насколько 'грязным' трюком является использование друидом в вилдшейпе 'manufactured weapon' (как описано в ММ).
Естественно с условием, что на 'вооружение' в вилдшейпе есть время и помощьник.

ПС
Так друид-9 в форме медведя может делать 5 атак:
 -- 2 за БАБ
 -- Ещё 3 натуральных, как secondary.

Вот насколько это 'грязный' приём?

[LOKY1109]

Ммм... А в куда медвед собрался manufactured weapon брать?

Нет, я знаю энчант, который позволяет брать меч в пасть замещая bite (если нет bite'а - не работает), но без этого или извратов я мишке вариантов не вижу.


UPD: Хотя... Доспешные шипы - раз. Анармд страйк - два.

[Son_of_Morning]

Ммм... А в куда медвед собрался manufactured weapon брать?

Нет, я знаю энчант, который позволяет брать меч в пасть замещая bite (если нет bite'а - не работает), но без этого или извратов я мишке вариантов не вижу.


UPD: Хотя... Доспешные шипы - раз. Анармд страйк - два.

Гаунтлет -- три.
П.С. на счёт unarmed strike -- не уверен (это как раз монк1-друид8), там надо ВНИМАТЕЛЬНО читать атаку через manufactured weapon



UPD:

UPD: Хотя... Доспешные шипы - раз. Анармд страйк - два.

FAQ p.20-21 говорит, что так МОЖНО!
Итого Monk-1/Druid-8 в форме медведя может делать 6 атак.
 - 3 как flurry-full-attack
 -3 как secondary attack

[LOKY1109]

Гаунтлет -- три.

А вот это вопрос.

[Son_of_Morning]

Товарищи возвращаюсь к вопросу.
In-RAW (MM1:299:"Natural and Manufactured Weapon" && FAQ:20-21: "...how do flurry of blows and his natural attack progression interact")
Monk-1/Druid-8 в форме медведя может производить 6 атак:
 - 3 от BAB (c flurry of blows)
 - 3 secondary attacks (с ещё -2 за blow)

Так вот вопрос:
Насколько этот трюк является "грязным", т.е. насколько тёплые слова вы бы сказали игроку, который сделал бы такую заявку?


Upd:
 1. Да это именно вопрос про "грязность" (мне будет отдельно важно узнать ваше обоснование, "почему грязно \ почему не грязно", если возможно).
 2. Именно так: сначала фулл-атака с flurry, потом все атаки как secondary и с -2 за флурри разрешает делать FAQ.

[Мышиный Король]

Дык это же вопрос не по правилам - и "грязность" приема вещь субъективная и очень сильно зависит от конкретики игры и того как механику принято транслировать внутрь игрового мира. Мне лично такая идея представляется порядочно "грязной", я бы просто не разрешил, мотивируя это тем, что мне крайне не нравится совмещение двух разных механик: вав и мультиатаки, это совмещение выглядит кривым и дисгармоничным, и в теории возможно чревато еще какими-то странными эффектами (какие-нибудь способы замены атаки на какой-то эффект).

P.S. Мне на самом деле не нравится наличие этих двух механик в целом, так что у себя я даже вовсе убрал мультиатаку переведя ее на вав с доп способностями. Так что может быть я предвзят.

[LOKY1109]

Где ещё можно найти флавы, кроме UA?

[SerGor]

Официальных нет. Но есть хоумбрюшные, вот тут, например

[LOKY1109]

Я вроде на "магазинные" где-то натыкался. Или это меня глючит?

[Вантала]

Есть в разных номерах Dragon Magazine: вот тут перечислено, в каких номерах, на каких страницах для каких классов есть тематические недостатки.

[LOKY1109]

Благодарю.

[BerTall]

Приветствую, а я все о своем, НИГДЕ в правилах не описано что угол конуса заклинаний менять НЕЛЬЗЯ. По умолчанию он 90 градусов. С помощью паинта с сеткой наспех вычертил 60фт.

[SerGor]

Приветствую, а я все о своем, НИГДЕ в правилах не описано что угол конуса заклинаний менять НЕЛЬЗЯ. По умолчанию он 90 градусов. С помощью паинта с сеткой наспех вычертил 60фт.

Ты не прав. Указано, что он 90 градусов и все. И менять его нельзя. Так же, как нельзя менять радиус взрыва фаерболла, длительность действия облака тумана и прочее-прочее... В правилах не "все разрешено, что не запрещено", а наоборот "все запрещено, что не разрешено".

[LOKY1109]

Я тебе уже про вверх/вниз советовал.
А 90 градусов это именно 90 градусов. Не больше и не меньше, а именно 90.

[Мышиный Король]

Касательно сдвига "прицела" вверх-вниз возникает вопрос о том, действительно ли заклинание создает нормальный трехмерный конус, а не какое-то другое тело, которое просто совпадает с проекцией конуса на поверхность. Т.е. при трехмерной боевке против летунов правомочно ли будет направив заклинание вертикально вверх накрыть сразу трех летунов на высоте 15 футов, которые не находятся в одной плоскости с кастером, но находятся внутри круга диаметром 20 футов (основание конуса со сторонами 15).

[LOKY1109]

Иное было бы странно.

[Pigmeich]

Приветствую, а я все о своем, НИГДЕ в правилах не описано что угол конуса заклинаний менять НЕЛЬЗЯ. По умолчанию он 90 градусов. С помощью паинта с сеткой наспех вычертил 60фт.

Аппендикс к правилам, это тоже правила. А там указан шаблон на клеточках. Клеточки в тройке обязательные.