Вопросы и ответы [D&D 3.5]

[LOKY1109]

Так а в чем разница? Хоть так, хоть этак крути, а по свармам из не-тайни кричей он все равно дамага не наносит.

Разница в причине. Это раз.
Во-вторых, если меч Мордекайнена это "атака заклинанием", то не "дамага не наносит," а не может атаковать.

[Геометр Теней]

Что значит "без эффекта"?

В том примере - атаки никто им не мешает совершать, просто игромеханического эффекта в виде урона они не наносят в случае типового роя, как ты сам ниже и написал. В рамках описания в мире - призванный демонический ёжик может кусать по одному скарабею из тучи, но хиты роя это не уменьшает. (Иммунитет роя к оружию, как я понимаю, призван отображать именно это: отдельный скарабей, летучая мышь или какая пиранья прекрасно поражается оружием, но против роя, если ты не бессмертная Золушка, которой надо перебрать брутфорсом горох и чечевицу, нужно не уничтожение составляющих по одному, а мухобойка побольше).

[LOKY1109]

Кто определяет какие клетки будет занимать существо после увеличения размера в бою?

[Fedorchik]

Кто определяет какие клетки будет занимать существо после увеличения размера в бою?

Подозреваю что хозяин эффекта.

[SerGor]

А я думаю, что именно увеличиваемое существо. Но это только мое мнение, ничем не подтвержденное.
Ведь при увеличении существо находится в "межклеточном" пространстве и должно сделать "полшажка", что бы снова войти в сетку, и при этом оно и выбирает, куда именно будут эти полшажка.

[LOKY1109]

Абсолютно незнакомый персонажу кастер берёт и колдует в него Cure Light Wounds. Для чистоты эксперимента постановим, что персонаж в магии ни в зуб ногой и что именно в него колданули даже приблизительно не догадывается.
Внимание вопрос: будет ли персонаж кидать Will?

[SerGor]

(harmless)
The spell is usually beneficial, not harmful, but a targeted creature can attempt a saving throw if it desires.

Если дословно смотреть, то получается, что спасбросок кидается только при желании цели.
Так что, ответ: будет, если захочет.
Тут нужно просто описать персонажу ситуацию (подходит незнакомец и начинает что-то на тебя накладывать) и спросить "спас кидать будешь?" =)

[Pashukan]

Если выключить метагейм, то мне кажется, что адекватный персонаж в такой ситуации должен кидать вилл сейв. Если у него нет спеллкрафта, то он не знает, что за заклинание на него собираются сколдовать. А вдруг это Plane Shift на Negative Energy план?

[SerGor]

Тут зависит от его отношения к магии, от характера, от доверия незнакомцам, от настроения... От много. Так что, нельзя сказать, должен или не должен. Этот вопрос решается в индивидуальном порядке.
Некоторые с радостью и под ПлейнШифт подставятся =) А если персонаж суицидник, он и палец смерти с удовольствием поймает.

[benevolent]

Я бы начал с несколько более другого вопроса: откидываются ли (в т. ч., ваши верховые и т. п.) животные и прочие неразумные (особенно mindless) существа от harmless заклинаний?

[SerGor]

Нет. По умолчанию от таких заклинаний не откидываются.

[benevolent]

Тогда почему бы этому умолчанию не распространяться на разумных NPC?

[SerGor]

По правилам ответ прямой: персонаж будет откидываться, если захочет, а если такого желания нет, то спасброска не будет.
А вопрос "захочет ли он или нет" - это не вопрос правил, а вопрос ведения каждой конкретной игры и каждого конкретного персонажа.

[LOKY1109]

Нет. По умолчанию от таких заклинаний не откидываются.

Строго доказать это сможешь?

[SerGor]

По умолчанию - спас не кидается, так как для того, что бы спас кидался, нужно особое условие: желание цели (смотри цитату выше).
Затевать же холивар о желаниях/нежеланиях неразумных животных я не собираюсь.

[Fedorchik]

Имхо, SerGor прав.
Нет ни единого условия, которое заставляло бы его откидывать этот спасбросок. Как и нет ни единой причины запретить ему это делать.

P.S. Вообще, если ГМ не болеет паранойей волшебного королевства (это как у астиона со свинцовыми замками плавающими посреди моря ртути и густо намазанными форбидденсами и всякими запрещалками телепорта), то от любого слова на непонятном языке обычно шарахаются только игроки-параноики.

[LOKY1109]

P.S. Вообще, если ГМ не болеет паранойей волшебного королевства (это как у астиона со свинцовыми замками плавающими посреди моря ртути и густо намазанными форбидденсами и всякими запрещалками телепорта), то от любого слова на непонятном языке обычно шарахаются только игроки-параноики.

"Кинуть спас Will" != "шарахаться от любого слова". Воздействие на себя магии персонажи определённо ощущают.

[benevolent]

Вернёмся к нашим баранам. Если они (бараны) как-либо чувствуют harmless, и кастеру не надо кидать Handle Animal DC 25 каждый раз, когда он этих баранов лечит - почему бы этот harmless не чувствовать и более разумным персонажам?

[LOKY1109]

Вернёмся к нашим баранам. Если они (бараны) как-либо чувствуют harmless, и кастеру не надо кидать Handle Animal DC 25 каждый раз, когда он этих баранов лечит - почему бы этот harmless не чувствовать и более разумным персонажам?

Фактически это именно тот вопрос, который я и хотел задать.

[Fedorchik]

Таки тебе на него никто не ответит. Ибо не прописано.

[benevolent]

Так про лошадь тоже не прописано - однако то, что она не будет откидываться и без push'а, ни у кого сомнений почему-то не вызывает.

[Геометр Теней]

однако то, что она не будет откидываться и без push'а, ни у кого сомнений почему-то не вызывает.

Кстати, у меня вызывает - если вам нужна статистика. То есть ситуация, когда лошадь надо успокаивать, чтобы на неё некоторый незнакомый лошади человек наложил заклинание - это вполне легко представляется. Ничем не лучше ситуации, когда сторожевая собака не даёт себя гладить незнакомым людям или лошадь не будет просто так стоять смирно и давать осматривать себе зубы.

Почему такое на реальных играх обычно не кидается - понятно, потому что перегрузка деталями, и по умолчанию считается, что кастер достаточно компетентен, чтобы приучать всякую живность вокруг себя к бытовым особенностям. Ну и игра обычно не про то, как персонаж выиграл в карты скакуна, по пути в соседний кабак попробовал наложить на него полёт, чтобы срезать через овраг - а тот взбрыкнул, скинул персонажа и тот свернул себе шею. Это скорее для Bard's Tale сюжет, чем для типовой D&D-шной игры.

[benevolent]

попробовал наложить на него полёт

  "... и надо бы прыгать - не вышел полет, но рухнет на город тогда мекилот..."

[Мышиный Король]

Если нужны интерпретации того как принимаются решения об откидывании спасов, то можно предложить такую: сопротивление заклинанию инстинктивное, а само воздействие не совсем моментальное, и есть доли секунды, когда эффект заклинания начинает "наваливаться", для хармлесс же заклинаний, организм сразу же ощущает, что воздействие скорее позитивное и защитная реакция не срабатывает, но ее можно вызвать сознательно.

[LOKY1109]

На рпг-вики в статье про План Теней нашёл следующий абзац:

Несмотря на то, что План Тени вполне пригоден для жизни, он медленно изменяет своих обитателей. Существо с Первичного материального плана, проведя на Плане Тени несколько лет (или десятилетий) скорее всего обнаружит в себе странные изменения и нетипичные способности, связанные с тенями.

Где бы можно было узнать подробности или прочитать про примеры?

[Son_of_Morning]

На рпг-вики в статье про План Теней нашёл следующий абзац:Где бы можно было узнать подробности или прочитать про примеры?

Темплейт shadow creature (из ToM) подойдёт волюнтаристским ДМовским решением?
Для NPC-бесплатно, для PC-за +1LA, отказатсья нельзя\за сейвник.

Или нужно "освящённое WotC-ом" решение?

[LOKY1109]

Волюнтаристски я и сам могу. )
Мне хочется узнать именно что подразумевалось в источнике сей мысли.

[Геометр Теней]

Где бы можно было узнать подробности или прочитать про примеры?

Примеры, если я верно помню - флейворные моменты в описаниях довольно ощутимого количества существ с плана. Расы в духе shadowswifts и пр., например, описания теневых монстров с предположениями, что они могут быть потомками существ с материального плана. Теневые темплейты, описания в духе Dragon 322 с примером теневого города. Вроде где-то мне попадалась глава, посвящённая путешествиям по плану тени, но вот где...

Образцы NPC с некоторыми теневыми способностями, насколько я помню, не единичны тоже. Вот насколько они вызваны формальными причинами, а насколько "дадим такое - интересно будет" не скажу.

[LOKY1109]

Геометр, потомки давних переселенцев эт хорошо, но малость мимо. Всё же для них эффект определённо более сильный, чем для "Существо с Первичного материального плана, проведя на Плане Тени несколько лет (или десятилетий)".

Но в общем тенденция в сторону up to DM видна весьма чётко.

[Azalin Rex]

Вопрос, в книгах 3.5 в кратких описаниях городов указана сумма денег (3000 зм например).
Кто подскажет, что это?