Очень прошу помочь выбрать

[Dark star]

А как же вторая редакция Подземелий и Драконов? Там много подсказок как играть и водить в самих правилах, так сказать и правила и руководство. Хорошие вдохновляющие описания, пока правила читаешь уже можно пару приключений придумать. Классика же =)

То же самое есть в базовых книгах и 3/3.5 и 4 редакций. Даже 4-ка и Pathfinder оформлены и стуктурированы получше.
Но 2-ка это явно не та система с которой стоит начинать знакомство в НРИ в 2014 году. Там довольно "старая" и "громоздкая" механика. Все-таки за 20 лет появилось много более простых и элегантных решений.
Но книги по 2-ке однозначно стоит почитать для расширения кругозора.  И кроме того, нужно же знать куда скатилась магия в 3-ке и 4-ке

Кстати, я этот DW еще и потому не стал бы советовать, что там как раз насколько я слышал (пусть меня поправят если не прав) чуть не заложена обязательная импровизация почти всего и вся.

Не заложена. ДВ содержит в себе инструменты которые очень (ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ!) сильно упрощают мастеру импровизацию, но ими не обязательно пользоваться. По ДВ отлично играется даже 100% рельсовая зачистка подземелья (проверял на практике).  Более того, движок ДВ позволяет конвертировать и играть прямо на лету ДнД модули любых редакций (здесь надо сказать огромное спасибо Дрого за переводы адндшных модулей и фантомам за переводы модулей по 4-ке - не раз пользовался для ДВшных игр этими модулями).

Итак мой рецепт успешного вхождения в нри:
0. Скачать стартовое приключение днд4, взять из него персонажей и краткие правила.
1. Просмотреть запись игры криса перкинса с командой робо цыпа
2. Взять приключение усадьба кобольдов
2.1 Если есть время, прочитать цикл статей Хрона о том как начать играть в днд
3. Сделать фишки, нарисовать карты
4.  Прочитать правила перед игрой, и плюнуть на все что не запомнил.
5. Не грузить игрока правилами ни перед игрой ни во время - вводить в правила по мере появления ситуаций.
6. Сесть и начать играть. На это приключение понадобится часов 8, так что лучше играть не за 1 раз.
7. Пройти приключение до конца, вернуться в город, получить деньгу.

Хороший рецепт!  Так все и было.  Замечу только, что усадьбу наша партия прошла за 3 игры (по 3-4 часа каждая). И еще у нашей группы,  2-м пунктом был просмотр фильмов The Gamers 1-2. 

Для карт лучше сразу распечатать набор тайлов Dungeon на цветном принтере. Бумажные мини лучше всего брать с сайта http://onemonk.com/Home.html (точнее искать их мини на файлообменниках) 

[Xandr001]

Оказалось - на русском нет полного быстрого старта, придется выдирать из книги игрока.
Жаль, что не получится быстро собрать комплект.

Для карт лучше сразу распечатать набор тайлов Dungeon на цветном принтере. Бумажные мини лучше всего брать с сайта http://onemonk.com/Home.html (точнее искать их мини на файлообменниках) 

Я за использование токенов, не миниатюр.

[Cryer]

Я немного запутался. Мне тут в личных сообщениях сказали, что дневник авантюриста это и есть дв... Это так? Или все же это разное?

[Dmitry Gerasimov]

Абсолютно разное. Под "ДВ" выше по ветке понимали Dungeon World (Sage Kobold Productions, 2012; фэнтезийная система за авторством Сейджа Латорры и Адама Кёбеля, хак Apocalypse World Винсента Бейкера). "Дневник авантюриста" -- русское издание базовой книги Savage Worlds (Studio 101, 2011; универсальная система от Шейна Лейси Хенсли).

[Katikris]

Это разное.
«Дневника авантюриста» — это книга правил «Savage Worlds». Мне она нравится, но навязывать не буду — уж слишком дурным тоном это считается.
Dungeon Worlds — это иная игра, только фентезийная.

[Azalin Rex]

кто-то в Питере водит по этим DW вообще?

[Katikris]

У вас в Питере даже по Doctor Who водят, о чём речь вообще?

[Dark star]

Оказалось - на русском нет полного быстрого старта, придется выдирать из книги игрока.
Жаль, что не получится быстро собрать комплект.
Я за использование токенов, не миниатюр.

На русском правила быстрого старта есть.  Ищи в начале модуля "Н1 - Крепость Царства Теней" (на сайте фантомов есть).

Мини немного удобнее токенов (если только токены, не на картоне). Кстати, если кто-то будет использовать бумажные мини то есть старый лайфхак: вместо подставки отлично идут маленькие зажимы для бумаги - как раз на 1 клетку получаются.

[aleksandr]

Ну а меня не смутит посоветовать Savage Worlds. Игровых миров много, в том числе и на русском языке. Модулей на русском уже тоже много как бесплатных, так и коммерческих.
Можно изучить бесплатную версию правил, действительно достаточную для игры.

• вместе с приключением в духе современного урбан-фэнтези
  
• вместе с приключением по Красной Земле

[Xandr001]

На русском правила быстрого старта есть.  Ищи в начале модуля "Н1 - Крепость Царства Теней" (на сайте фантомов есть).

К сожалению там нет правил по зональным атакам.

PS
Вчера перед сном попробовал сам с собой в DW - сгенерировал барда, пустил его в пещеру. Он конечно огребся по полной, но мне понравилось. Свои обвинения по поводу требований к игрокам с DW снимаю. Играть с нуля в неё можно и нужно, только вот книга написана своебразно.

[The Monkey King]

Ещё есть Old School Hack, дндшка с ДВшным минималистичным уклоном в дизайне. Там механизм разрешения действий более классический, не такой как в ДВ.


http://www.oldschoolhack.net/osh-docs/OldSchoolHack_v1beta.pdf - игра
http://dino-pirates.com/dponiwiki/oshbestiary/ - примеры монстров

[Uchenikkk]

Честно говоря, удивлен, что никто еще не порекомендовал GURPS Lite 4 редакции. Значит, я буду первым. Интересен он прежде всего поразительной простотой - 4 года назад наша группа просто взяла и села в него играть, хотя до этого с гурпс был знаком только я, отыгравший 7 сессий по третьей редакции в 2003 году. Основные гурпсовые книги переведены на русский, никаких кубиков кроме 6гранных не нужно. После освоения lite, которое произойдет очень быстро, добавление к нему нужных функций из брб и аддонов не составит труда.

[Pigmeich]

Пункт первый: Рекомендую популярные системы, чтобы легче было найти сообщников и проще встроиться в другие группы. Также, популярные системы реально лучше, и пробовать DW или какую-нибудь другую экзотику лучше потом от нефиг делать и желания нового. 

Пункт второй: определись нужно ли тебе билдостроение и прочее выжимание эфективности из правил.

Пункт третий: посмотри ответвление D&D Essentials, Savage Worlds и The Shadow of Yesterday.

D&DE: приятная, MMORPG-like боевка. Все небоевые столкновения можно откидывать ритуалами и испытаниями умений (skill chalenges). Оплот геймизма.

SW: все правила в одной тонкой книге. Оплот симуляционизма.

TSoY: оплот нарратавизма. Правил ещё меньше, чем в SW, присутствует секс.

[Dmitry Gerasimov]

 

нарратавизма.

Отличное слово!

[Pigmeich]

Я просто напишу, что для продвинутых оплоты слеудющие:

Геймизм: D&D от 3.5 до упора.
Симуляционизм: Ars Magica.
Нарратавизм: Dresden Files (и FAE на её основе, но я бы не стал отказываться от такого классного сеттинга как в DF).

[nekroz]

По-моему вы закидали новичка совершенно непонятной ему терминологией. Он видел ролевые игры только в сериале, а вы ему - билдостроение, геймизм, нарративизм.

[Мистер Хомяк]

Купите вот это

http://paizo.com/pathfinderRPG/products/beginnerbox

Это как Dungeons & Dragons, только лучше. И для новичков. Надо только знать английский.

[flannan]

Общее впечатление: Вообще, системы бывают разными. Они задуманы для разных вещей и разные вещи делают хорошо.

Например, Dungeon World и её родственники отлично подходят, чтобы носить их с собой всегда, на случай, если надо будет что-то водить.
GURPS отличная система, когда у тебя есть пол-года (или неделя отпуска или любой другой значительный промежуток времени) на то, чтобы оцифровать именно тот сеттинг/жанр, который тебе хочется.
Dungeons and Dragons актуальных редакций отлично подходит, когда тебе нужно незатейливо позачищать подземелья с друзьями под пиво и чипсы.
Fate Core отлично подходит, когда твои игроки мыслят словами, а не числами.
Систему можно использовать и не для того, для чего она отлично подходит, но она тогда покажет себя не так хорошо.

Так вот, проблема в том, что системы, чьей сильной стороной назвали бы "дружественность к новичкам" в наших краях нет. Говорят, на дальнем востоке есть игра "Arianrod", которая специально похожа на их дальневосточные компьютерные и не совсем компьютерные игры, но её никто никогда не видел (как и дальневосточных игр).

Бывают облегчённые и вводные версии крутых систем, например GURPS Lite или предложенный Хомяком выше Pathfinder Beginner Box, но я не уверен, что они так уж и повышают дружественность к новичкам. И бывают относительно лёгкие системы (что зачастую не означает, что в них просто въехать - зачастую они просто используют тот факт, что читатель уже знает, что такое НРИ и что с ними делать).
Но в целом - готового ответа на "посоветуйте систему для начала" - нет, что не способствует популярности хобби.

Если интересен мой опыт - я начал с GURPS, так как отзывы о ней мне понравились. То, что она считается одной из самых тяжёлых и огромных систем, по которым в самом деле играют, меня не остановило. Главное помни - тебе не нужно знать всю книгу правил, чтобы начать играть. И тем более - все эти десятки дополнений тебе не нужно использовать в первой же игре. Даже если ты ведущий (мастер).

[ariklus]

Главное помни - тебе не нужно знать всю книгу правил, чтобы начать играть. И тем более - все эти десятки дополнений тебе не нужно использовать в первой же игре. Даже если ты ведущий (мастер).

Да, десять гигов игровых книг - не значит, что тебе за год игры/вождения придется прочитать больше трех-четырех. А многие пугаются )

[Мистер Хомяк]

Обрати особое внимание, что всего за $34.99 + доставка или можно вот тут всего за 1999 рублей ты получишь сразу:

1. Два буклета правил (для ведущего и игроков) с офигенным стимулирующим фантазию артом, которые содержат адаптированные для новичков правила, которые позволят комфортно играть с 1 по 5 уровень.

2. Готовое приключение для новичков

3. Готовые полноцветные токены чтобы как взрослые играть на карте, а не на тетрадном листе

4. Кубики для игры

5. Многоразовую карту на которой можно рисовать маркерами и создавать любой понравившийся ландшафт

6. Для совсем-совсем ленивых 4 готовых персонажа в стиле - "схватил и начал гнуть"


Если понравится - то уже после этого можно дальше вкладываться в хобби.


P.S. Ты только глянь на эту красоту

[flannan]

Обрати особое внимание, что всего за $34.99 + доставка или можно вот тут всего за 1999 рублей ты получишь сразу:
P.S. Ты только глянь на эту красоту

Ты сейчас звучишь очень creepy. Как культист или впариватель сомнительной фигни.
Добавлю, что названные тобой суммы, насколько я понимаю, сильно превосходят порог "всего за", хотя и меньше порога "под это нужно взять кредит".

В зависимости от благосостояния и желания покупать кота в мешке, есть смысл скачать бесплатную НРИ и купить в ближайшем спортивном магазине набор шестигранных кубов к ней. Многие игры, в частности Dungeons and Dragons и Savage Worlds, используют нестандартные кубы, которые, если живёшь не в столице, нужно либо выписывать по почте, либо эмулировать программно (я видел под это программу на смартфон). И даже если живёшь в столице, они всё равно стоят больше, чем "карманные расходы".
Примечание: официально, из упомянутого в этом треде GURPS Lite и Fate Core бесплатны. неофициально всё остальное тоже бесплатно

Разумеется, в этом случае не получаешь разноцветных миниатюрок, красочного поля и бумажной книги.

[Mormon]

Добавлю, что названные тобой суммы, насколько я понимаю, сильно превосходят порог "всего за", хотя и меньше порога "под это нужно взять кредит".

Тут есть и другой момент: бесплатное не интересно и может вызывать подозрения. Pathfinder стартер действительно красив и его хочется купить, и при этом понимаешь, что покупаешь вещь, качественный товар. Разноцветные коробочки с кучей всякой фигни тянет потрогать и удовлетворяют страсть к накопительству. Распечатывание такой коробки - вобще ощущается как левел ап 

блин, может Pathfinder купить...

[Uchenikkk]

блин, может Pathfinder купить...

тогда уж лучше 5ку подождать   мне и то ее попробовать захотелось

[Мистер Хомяк]

Ты сейчас звучишь очень creepy. Как культист или впариватель сомнительной фигни.

А я такой и есть. Хомяк-культист И ЕМ ДЕТЕЙ МУХАХАХАХАХАХАХА

[Главный Гад]

Обрати особое внимание, что всего за $34.99 + доставка или можно вот тут всего за 1999 рублей

Или даже скачать все печатные материалы из Pathfinder Beginner Box в формате pdf бесплато и без смс - http://yadi.sk/d/cHJQ1R1eMW3ag

[Мистер Хомяк]

Продолжу про плюсы Pathfinder Roleplaying Game.
После того, как с азами будет покончено, и базовые правила будут освоены, можно без малейших усилий перейти на игры по ЦЕЛЫМ ОГРОМНЫМ КАМПАНИЯМ в которых уже все придумано и начинающему ведущему останется не сильно напрягаясь водить по оной. Причем выбор готовых кампаний (каждую из которых средняя игровая группа может играть 8+ месяцев) огромен, от игры за пиратов до городских приключений, от спасения маленького города до управления своим королевством. И все это продумано, шикарно иллюстрировано.

[Dmitry Gerasimov]

в которых уже все придумано и начинающему ведущему останется не сильно напрягаясь водить по оной.

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее.

[Theodorius]

Многие игры, в частности Dungeons and Dragons и Savage Worlds, используют нестандартные кубы, которые, если живёшь не в столице, нужно либо выписывать по почте, либо эмулировать программно (я видел под это программу на смартфон). И даже если живёшь в столице, они всё равно стоят больше, чем "карманные расходы".

Зачем же так пугать, за 300-600 рублей набор можно найти.

[Мистер Хомяк]

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее.

Именно

[Pigmeich]

Почему-то никто не сказал и я не вспомнил, что есть:

Savage Worlds Explorer's Society и похожая штука для D&D, которые позволяют отчитываться о своих играх и получать полезные советы и бонусы.

Очень рекомендую.