Бард 3.5, core book, 1-6 lvl

[Palant]

Добрый день.
Интересно мнение о роли и, соответственно, оптимизации барда  в условиях а) ПХБ б)потребности в скиллах, социальной составляющей (diplomacy etc), языков, melee дамаги.
Заранее спасибо.

П.С. самому кроме уровня файтера и уровня варвара в голову вообще ничего не идет.

[Son_of_Morning]

Не оптимизируется (за исключением взятия фита лидершип).
Если чуть длинее, то:

Спойлер

[свернуть]

П.С.
"корные" т.е. по ПХБ варвар и файтер сюда вообще никак не идут.
имеет смысл брать только если тебе мили дамаг нужен настолько, что готов пожертвовать всем остальным.

Если уж совсем хочешь сделать мутанта -- возьми 2 уровня паладина, хотя я не знаю зачем, чисто чтоб было (по ПХБ, повторюсь ещё раз) бардовый гиш не делается лучше, чем чистый бард.

П.П.С.
основная оптимизация в описанных условиях -- фит лидершип.

[Pashukan]

Собственно, присоединяюсь. Барду по ПХБ практически нереально быть melee персонажем. Надо выбирать приоритет, что важнее - дипломатия, разговор на языках или способность драться в melee.

Palant, что для тебя в классе барда является необходимым элементом, что бы персонаж чувствовал себя "бардом"?

[Palant]

Собственно, присоединяюсь. Барду по ПХБ практически нереально быть melee персонажем. Надо выбирать приоритет, что важнее - дипломатия, разговор на языках или способность драться в melee.

Palant, что для тебя в классе барда является необходимым элементом, что бы персонаж чувствовал себя "бардом"?

Скилл поинты и комбат баф Inspire Courage (он по задумке тактик и переговорщик из отряда наемников - поэтому языки, кноуледжи и дипломатия). Боец как таковой - он должен просто отмахаться от условного гоблина, пока файтер с 18 силой валит 3-4 гоблинов.

[Palant]

Не оптимизируется (за исключением взятия фита лидершип).
Если чуть длинее, то:

Спойлер

[свернуть]

П.С.
"корные" т.е. по ПХБ варвар и файтер сюда вообще никак не идут.
имеет смысл брать только если тебе мили дамаг нужен настолько, что готов пожертвовать всем остальным.

Если уж совсем хочешь сделать мутанта -- возьми 2 уровня паладина, хотя я не знаю зачем, чисто чтоб было (по ПХБ, повторюсь ещё раз) бардовый гиш не делается лучше, чем чистый бард.

П.П.С.
основная оптимизация в описанных условиях -- фит лидершип.

Лидершип в бане, но может для этого барда и пробью. Паладин же не даст возможности дальше в барде развиваться (бард не может быть лавфульным).

[Pashukan]

Ок. Учитывая, что Inspire Courage у барда усиливается только на 8 уровне, за пределами планирования, то собственно 1-2 уровней барда будет достаточно.
И если говорить о барде, который хочет всё знать, быть дипломатом и хоть что-то сможет в рукопашной, то... нет, не выйдет.
В случае барда либо knowledge скилы, либо melee. На всё сразу нужен либо очень хороший наброс на статы от мастера либо поинтбай 36+.

Но собственно для "боевого" барда я бы взял что-нибудь вроде.
хуман (или даже half-elf) бард1 - варвар 1 - бард +1 - файтер 1 - бард +2, что бы к 6 уровню получить бард4/варвар1/файтер1.

+5 БАБ и ярость дают возможность показать хоть что-то в melee. С двуручным оружием.
Из абилок Str > Con > Cha > Dex > Int > Wis.
Из фитов - Improved Initiative, Power Attack, Leadership (?). Если хуман, то ещё можно взять и Weapon Focus (Greatsword).

Сюда бы в указанный профиль из Core хорошо вошел Horizon Walker, у которого и скилы есть, и Speak Language, и Diplomacy, и Full BAB, но это если расти дальше, ради 1 уровня фит на Endurance тратить не стоит.

[Son_of_Morning]

Но собственно для "боевого" барда я бы взял что-нибудь вроде.
хуман (или даже half-elf).....

Топикстартеру: а рестриткты точно "ПХБ" (а не  "троекнижие")?
Потому как по "троекнижию" можно взять Wood Elf (MM: 104) +2Str, +2Dex, -2Con, -2Int.
И научить твоего барда неплохо стрелять из Composite Bow. Rapid Shot даст по 2 атаки, при этом издали.
Т.е. сыграл песенку, отложил лютню, в рейдж и стреляем. Ещё 5 раундов баф работает.

Но честно говоря по классам довольно кадавристо получится.

[Palant]

Топикстартеру: а рестриткты точно "ПХБ" (а не  "троекнижие")?
Потому как по "троекнижию" можно взять Wood Elf (MM: 104) +2Str, +2Dex, -2Con, -2Int.
И научить твоего барда неплохо стрелять из Composite Bow. Rapid Shot даст по 2 атаки, при этом издали.
Т.е. сыграл песенку, отложил лютню, в рейдж и стреляем. Ещё 5 раундов баф работает.

Но честно говоря по классам довольно кадавристо получится.

*отложил лютню* зачем? во первых можно песенку _петь_ - не занимая руки, во вторых я раздумывал насчет меча с колокольчиком - дабы песенку играть за счет (там вроде свифт) экшн.
*Но честно говоря по классам довольно кадавристо получится.* - есть такое, да,.
*а рестриткты точно "ПХБ"* - точно, но отдельные моменты могу попытаться за счет наличия прав на плюшки протащить.

[LOKY1109]

*отложил лютню* зачем?

Затем что в рейдже петь всё одно не получится

[Palant]

Затем что в рейдже петь всё одно не получится

phb под рукой нет, поверю на слово

[Pashukan]

Учитывая, что без доп книг Inspire Courage до 8 уровня барда дает только +1 жалкий бонус, он вообще не стоит потраченного экшна. Чисто для антуража.
Палочка Bless дает почти такой же эффект.

[SerGor]

А при доступных всех источниках, на 6-ом, вроде, можно сделать +6 инспайр кураж =)) Или даже +8. Да еще +6/8д6 к урону стихиями.
Как бедна ПХБ... =))

[HolyMelon]

Очевидно, что бард милишнико-социальщико-скиллманка имеет нехватку статов.
Какой класс из ПХБ уменьшает привязку к статам, позволяет махаться в мили-файте, да ещё и помогает с социалкой и скиллами? Ммм? Верно - друид!

Human Bard 1 / Druid 5
Impoved Initive, Skill Focus (Diplomancy), Skill Focus (Use Magic Item), Multiatack

Con>Wis>Cha=Int>>>Str=Dex
Скиллы - дипломатия и синергия к ней, UMD и синергия к ней, пару ноуледжей и бутуристики - берём бардом. У нас неплохой Int, хуман, бард первым уровнем и друид с 4 скп/лвл далее - должно хватить.

Шмотки - смело таскает максимально позволенный друиду доспех (потеря нулевых спеллов барда - не такая уж и беда, в критических случаях просто снимаем броник), щит и ковыряло на первое время, далее - свитки и палки, баффаем себя и бьём морды (песенку можете оставить себе, на один раз в день для проходного энкаунтера). Спеллы в палках - трустрайки, силы быка и прочая из того, что нет в спелл-листе друида.

Что имеем?
На начало  - неплохой социальщик, в ближний бой не лезем, откидываемся коктелями молотова и поём песни. Зато - социальщик.
Середина - танкует аниме-компаньон, мы вяжем фсех энтенджелами из спеллятника и баффаем с палки. Может и сами пару раз оглоблем выдадим.
Конец - превращаемся в йобу, навернув баффов с палок и запев песенку, и идём ломать башни в ближний бой.

[espadonok]

А при доступных всех источниках, на 6-ом, вроде, можно сделать +6 инспайр кураж =)) Или даже +8. Да еще +6/8д6 к урону стихиями.
Как бедна ПХБ... =))

а можно вот это расписать, не выходя за образ барда. Мне как раз подобный персонаж нужен на ожидающуюся игру. Буду очень признателен.

[SerGor]

а можно вот это расписать, не выходя за образ барда. Мне как раз подобный персонаж нужен на ожидающуюся игру. Буду очень признателен.

Спойлер

[свернуть]

[Palant]

Спойлер

[свернуть]

Эпичный полом.

[Lorimo]

Ничто не мешает выкинуть экзальтнутый Words of Creation и очень настораживающий ДМов Dragonfire Inspiration.
Бонусу в +5/+5 сопартийцы будут очень даже рады, при этом по затратам фитов выходит ненакладно.