ЭМД как замена ОБЧР

[Мистер Хомяк]

Я играл в страйкболл больше 5 лет, был одним из основателей а потом и командиром команды, и вообще не вижу проблем поразить цель которую  вижу на дистанции эффективного действия оружия (для привода это до 50м грубо).

Ладно, ок, не вижу смысл дальше с тобой об этом спорить. Останемся каждый со своими фантазиями на тему боевых действий.

[astion]

Механизированные бригады без запасов топлива. Ибо склады разбомблены.

А как вы обнаружили их склады?

Без техники - ибо техника разнесена с воздуха и артиллерией. Без артиллерии.

Вы её обнаружьте сначала, технику. укрытую в городе. Незаходя в город ага.

Что толку, что в городе сидят несколько тысяч человек, если они из города высунуться не могут?

Тем что они всё ещё контролируют важный политический и логистический узел
блокирую ваши перемещения  и угрожают вашим коммуникациям

На их блокирование оставляем одну пехотную бригаду (окопавшуюся на ключевых дорогах) с артиллерийским усилением и пусть эти две бригады сидят в этом лагере для военнопленных, пока не захотят перебраться в нормальный.

Расскажите как одна бригада блокирует минск так что две бригады ничего сделать не смогут

[Берт]

Прости, но после этого воспринимать тебя как адекватного собеседника я не могу.
Рад, что поднял тебе настроение, дальнейшая дискуссия с тобой бессмысленна.

Думаю тебе не будет обидно узнать что мне не интересно как ты воспринимаешь те или иные события в твоей жизни. Мне вообще внутренний мир других людей не интересен.

А для того чтоб дискуссия имела смысл, советую подтянуть школьную физику. Даже подскажу где, Упругие и неупругие соударения.

[Мистер Хомяк]

А как вы обнаружили их склады?

На выбор:
а) со спутников/с воздуха
б) местная агентурная сеть (предатели, шпионы) - ты не поверишь как много желающих помочь подлому агрессору найдется в современном мегаполисе и как в условиях современных социальных сетей сложно что-то по-настоящему спрятать в городе
в) перехват данных самих обороняющихся
г) старая добрая разведка в самом городе

Вы её обнаружьте сначала, технику. укрытую в городе.

Ну это же вообще проще простого - в современных городах техника не может перемещаться под землей. При блокировке города каждое ее перемещение в городе уже давно известно, на выбор:
а) со спутников/с воздуха
б) местная агентурная сеть (предатели, шпионы)
в) перехват данных самих обороняющихся
г) старая добрая разведка в самом городе

Итак, мы выяснили, что подлые белорусы спрятали свои танки на подземной парковке какого-то ТЦ? Что же нам делать? 

Тем что они всё ещё контролируют важный политический и логистический узел

В условиях блокады он уже им не является.

Расскажите как одна бригада блокирует минск так что две бригады ничего сделать не смогут

Все просто, в условиях современного мегаполиса любая попытка прорыва, которая затягивается более чем на час обречена на провал.
Там хоть десять бригад может торчать, как только они выйдут из города, в условиях превосходства в воздухе они будут просто сметены с лица земли. Блокирующим войскам не надо даже иметь достаточно сил их долго сдерживать, главное - задержать достаточно до подлета авиации. Ну а то, что расположение техники в окруженном городе нам уже известно и она вся уничтожена/выведена из строя - мы решили чуть выше.

[Сигурд]

Если кто то гдето оказался морально не готов к вражеской штыковой атаке - ещё не означает что штык или нож вдруг стали адекватным штурмовым оружием.

Что не отменяет их периодического удачного применения в штурмах.
И я что то не вижу связи между ножами и тактикой элитных штурмовых групп и броневых щитов (фото и того и другого ты тут уже выкладывал)

Штурм и наступление несколько разные вещи.

Штурмовая группа "пробивает" путь наступающим. Это небольшая, но важная составляющая. Американцы для этого зачастую используют морпехов (даже на суше. Впрочем, наши в ВОВ тоже так делали)

А что делать когда кончится батарейка?

!) Что делает БМД когда закончится топливо?
2) Десантура выполняет множество разных задач. Из того что интересует конкретно нас:
- высадка в тыл, захват и удержание плацдарма для наступления наземных сил /  высадки более крупных соединений;
- высадка у границы и нанесение удара навстречу наступающему противнику.
- Высадка сзади подразделений противника, связанного боем с кем то другим, с целью отрезания подкреплений / путей отхода
И.т.д...

Все этоскоротечные, но интенсивные операции. Это (а также вышепомянутые штурмовые операции) самое логичное место для паверарморов.


П.С.

1. Совсем ничего тк время полёта снаряда Пиона на 40 км сопоставимо с временем покидания позиции ГРадом. Хуже того время подготовки к стрельбе Пиона много больше чем града. Ну и рассчитывать что у вас будет онлайн видео линк в сёрьезном конфликте- как минимум наивно.
2. Град выходит из под удара со скоростью 80км\ч, - пехота так не умеет и в силу этого много более уязвима. Прятать 1 Град и 1 Пехотное отделение - примерно одинаково сложно.

Ну не знаю. У нас тут грады сепаратистов временами накрываются артиллерией. Видимо сказывается недостаток тактической подготовки.

3. А если мы говорим о ближнем будущем с супербатарейками от павер арморов- то всё ещё Хуже - тк град это теперь беспилотный ездючий дрон останавливающийся только за  тем чтобы пострелять.

Вопрос в том, насколько распространены "спербатарейки", и сколько стоят. В реальности дорогую, элитную снарягу приберегают для спецподразделений.

[flannan]

Таких нет, и не уверен что могут быть. тк ты говоришь о личностных качествах.*голосом шварцнегера* Кокаинум!

+1 к необходимости ИИ-психолога.

[Берт]

Наркоманы внутри боевой техники, ну что может пойти не так.

[astion]

На выбор:
а) со спутников/с воздуха

Как вы поняли что это склад ГСМ моторизованной дивизии? В минске тысячи  а может и десятки тысяч зданий куда поместится 1к тонн ГСМ в цистернах

б) местная агентурная сеть (предатели, шпионы) - ты не поверишь как много желающих помочь подлому агрессору найдется в современном мегаполисе и как в условиях современных социальных сетей сложно что-то по-настоящему спрятать в городе

Местная агентурная сеть способная разведать позиции конкретного танка? Чтож они в ираке скады не разведали то?
Современные социальные сети кончились в месте с электричеством.

в) перехват данных самих обороняющихся

Они обороняются - следовательно располагают роскошью наземных каналов
Во вторых мы вроде равных противников обсуждали? Ну тогда там цифровая шифрованая связь и всерьез рассчитывать на ЦУ по перехвату не приходится

г) старая добрая разведка в самом городе

Понесла потери запрашивает поддежку

Итак, мы выяснили, что подлые белорусы спрятали свои танки на подземной парковке какого-то ТЦ? Что же нам делать? 

Страдать очевидно, тк за то время что у вас пройдёт между получением развед информации до нанесения удара танки успеют сто раз уехать и вернуться

В условиях блокады он уже им не является.

ЧТо при блокаде самопрокладываются новые дороги по болотам а население получает перепрошивку мозгов?

Все просто, в условиях современного мегаполиса любая попытка прорыва, которая затягивается более чем на час обречена на провал.
Там хоть десять бригад может торчать, как только они выйдут из города, в условиях превосходства в воздухе они будут просто сметены с лица земли.

А за час от вашей одной бригады да ещё разбитой на части - две бригады ножки да рожки оставят , ну или например уничтожат конвой или ещё как нагадят
А прилетевшая авиа поддержка может нарваться на засаду с неразведанного ЗРК

Блокирующим войскам не надо даже иметь достаточно сил их долго сдерживать, главное - задержать достаточно до подлета авиации.

У вас не авиация а волшебная пуля какая то
Какой по вашему наряд сил нужен на уничтожение хотябы 1 бригады?
А такое количество есть в воздухе?

Ну а то, что расположение техники в окруженном городе нам уже известно и она вся уничтожена/выведена из строя - мы решили чуть выше.

Эт вы не подумавши решили.

[astion]

Наркоманы внутри боевой техники, ну что может пойти не так.

Они и так там , просто этаноловые ан масс.

[astion]

И я что то не вижу связи между ножами и тактикой элитных штурмовых групп и броневых щитов (фото и того и другого ты тут уже выкладывал)Штурмовая группа "пробивает" путь наступающим. Это небольшая, но важная составляющая.

Пробивает но не наступает. Наступление кстати не обязательно включает в себя штурм. Как и за штурмом не обязательно следует наступление.

!) Что делает БМД когда закончится топливо?

Доливает очевидно ещё топлива, либо встаёт а десант превращается в пехоту.
Я сомневаюсь что ПА сможет долить себе батареек с замародёренной заправки или гражданской техники.

2) Десантура выполняет множество разных задач. Из того что интересует конкретно нас:
- высадка в тыл, захват и удержание плацдарма для наступления наземных сил /  высадки более крупных соединений;
- высадка у границы и нанесение удара навстречу наступающему противнику.
- Высадка сзади подразделений противника, связанного боем с кем то другим, с целью отрезания подкреплений / путей отхода
И.т.д...
Все этоскоротечные, но интенсивные операции. Это (а также вышепомянутые штурмовые операции) самое логичное место для паверарморов.

У десанта ключевой момент что его чаще всего забрасывают в одну сторону
те эвакуации не будет. И в таких условиях ограниченный срок работы павер армора может быть смерти подобен
Я готов поверить что вместо 1 БМД возьмут 2 ПА если будут заранее знать что придётся лезть в здания
но что ПА будут составлять большую или хотябы значимую часть десанта- крайне мало вероятно.

П.С.Ну не знаю. У нас тут грады сепаратистов временами накрываются артиллерией. Видимо сказывается недостаток тактической подготовки.Вопрос в том, насколько распространены "спербатарейки", и сколько стоят. В реальности дорогую, элитную снарягу приберегают для спецподразделений.

Если батарейки будут дороги то ПА не смогут быть хоть сколько нибудь массовыми и остануться уделом полиции и очень очень специальных сил.
У ВСН очевидно и недостаток тактической подготовки и привязка к местности не моментальная ,  и развертывание помедленнее чем у дрона, да и всё время быть в движении они себе позволить не могут 

[Мистер Хомяк]

Как вы поняли что это склад ГСМ моторизованной дивизии? В минске тысячи  а может и десятки тысяч зданий куда поместится 1к тонн ГСМ в цистернах

Точно так же как и обычно. Бензак на складе появляется не по мановению волшебной палочки, его туда доставляют. Все это палится на раз-два.

Местная агентурная сеть способная разведать позиции конкретного танка?

Разумеется. Места дислокации военной техники, которая, разумеется, была там спрятана сильно заранее, а если не так - мы уже давно знаем что она там (см. гугл-карты с точностью снимков до машины уже сейчас), так как пасли ее всю дорогу, пока она громыхая, катилась по улице.

Современные социальные сети кончились в месте с электричеством.

Социальные сети нужны не тогда, когда город окружили, а когда собирали склады ГСМ.

Они обороняются - следовательно располагают роскошью наземных каналов

Никакой роскошью они не располагают. Их всего ничего на огромный город, они его не контролируют на самом деле, они боятся каждого шороха, каждого прохожего в своем городе, так как ты сам сказал - злых противников не видно, они кругом, палить надо во все что движется. Они даже не знают, вошел противник в город или нет, электричества нет, они могут только сидеть в туалете модели "яма", пить воду через фильтры и есть сухпайки на 3 месяца. Любой выход на связь пеленгуется и накрывается, поэтому практически тотальное молчание, читай почти нет связи.

Во вторых мы вроде равных противников обсуждали? Ну тогда там цифровая шифрованая связь и всерьез рассчитывать на ЦУ по перехвату не приходится

Ну ты рассказывай давай, рассказывай, ага. Немцы тоже в свою энигму верили, японцы были уверены, что их шифры не взломать.

Понесла потери запрашивает поддежку

От кого? От 3.5 человек на крупный мегаполис? Которые боятся высунуть нос из дома, т.к. немедленно накроет артиллерией/ракетой?

Страдать очевидно, тк за то время что у вас пройдёт между получением развед информации до нанесения удара танки успеют сто раз уехать и вернуться

В эпоху цифры ты танк даже завести не успеешь за то время, как будет передана инфа и нанесен удар.

ЧТо при блокаде самопрокладываются новые дороги по болотам а население получает перепрошивку мозгов?

Вокруг всех крупных мегаполисов давно есть окружные дороги, через город уже давно никто войска не перебрасывает, ценность ж/д сообщения упала.
Населению мозги будут промывать после триумфальной победы, а пока - СВЧ пушками разгоняют с улиц, чтобы не мешались.

А за час от вашей одной бригады да ещё разбитой на части - две бригады ножки да рожки оставят , ну или например уничтожат конвой или ещё как нагадят

Укрепленный заранее подготовленный блокпост? За час? У тебя там кто, супермены с бэтменами в городе засели? Ты хотя бы попробуй по Москве из центра до Химок со средней скоростью танка доехать. Просто доехать, я посмотрю сколько ты ехать будешь. А вести тебя будут сразу с момента как твой танк появится на поверхности.

А прилетевшая авиа поддержка может нарваться на засаду с неразведанного ЗРК У вас не авиация а волшебная пуля какая то

Это у тебя ЗРК какой-то волшебный, который можно спрятать в кармане. Ах да, он скорее всего не работает, потому что город уже который день закидывают ЭМИ бомбами.

Какой по вашему наряд сил нужен на уничтожение хотябы 1 бригады?

Которая идет в атаку организованной группой? Без воздушного прикрытия? Уже в глубоком тылу? Без техники? 

[astion]

Точно так же как и обычно. Бензак на складе появляется не по мановению волшебной палочки, его туда доставляют. Все это палится на раз-два.

Ну давайте раз два.
Как именно спалили , как поняли что это именно ГСМ везли и именно для бригады?

Разумеется. Места дислокации военной техники, которая, разумеется, была там спрятана сильно заранее, а если не так - мы уже давно знаем что она там (см. гугл-карты с точностью снимков до машины уже сейчас), так как пасли ее всю дорогу, пока она громыхая, катилась по улице.

А чё в Ираке такую клёвую агентуру не завезли ? Может это довольно сложно не? Такая мысль не западала?
И техника спряталась не сильно заранее а во время развёртывания, и не спряталась и стоит а маневрирует переодически меняя позиции.

Социальные сети нужны не тогда, когда город окружили, а когда собирали склады ГСМ.

Склад ГСМ появился при переходе бригад к обороне  то есть 2-3 дня назад

Никакой роскошью они не располагают. Их всего ничего на огромный город, они его не контролируют на самом деле, они боятся каждого шороха, каждого прохожего в своем городе, так как ты сам сказал - злых противников не видно, они кругом, палить надо во все что движется.

Располагают, это их город коммунальные службы на их стороне, волоконно оптические линии работают в их интересах.

Они даже не знают, вошел противник в город или нет,

Знают конечно - противник будет вынужден двигаться в их поле наблюдения чтобы войти в город, от банальных секретов и передовых дозоров до вебкамер бпла и спутников.

электричества нет, они могут только сидеть в туалете модели "яма", пить воду через фильтры и есть сухпайки на 3 месяца. Любой выход на связь пеленгуется и накрывается, поэтому практически тотальное молчание, читай почти нет связи.

В городе сначала миллионы а потом (когда электричество рубанётся) просто сотни тысяч источников излучения - накрывайте.

Ну ты рассказывай давай, рассказывай, ага. Немцы тоже в свою энигму верили, японцы были уверены, что их шифры не взломать.

Ну мы тогда ваши шифры тоже взломали и блокирующая бригада была уничтожена ударом ОТРК  ещё на марше.
Так лучше? Равных же противников обсуждаем.

От кого? От 3.5 человек на крупный мегаполис? Которые боятся высунуть нос из дома, т.к. немедленно накроет артиллерией/ракетой?

От двух бригад, знакомых с местностью и подготовивших позиции. Которые кстати вполне могут вести контр батарейную борьбу

В эпоху цифры ты танк даже завести не успеешь за то время, как будет передана инфа и нанесен удар.

В эпоху цифры скады в пустыне (плоской как стол) так и не поймали .
И щас супер расфуфыренные саудиты, с полным превосходством в небе не могут отловить йеменские точки

Вокруг всех крупных мегаполисов давно есть окружные дороги,

ОТлично контролируемые из оного мегаполиса - давайте пользуйтесь противник будет вам благодарен.

через город уже давно никто войска не перебрасывает, ценность ж/д сообщения упала.

Угу

Населению мозги будут промывать после триумфальной победы, а пока - СВЧ пушками разгоняют с улиц, чтобы не мешались.

То есть политический центр вы захватить не можете. так и запишем.

Укрепленный заранее подготовленный блокпост? За час? У тебя там кто, супермены с бэтменами в городе засели? Ты хотя бы попробуй по Москве из центра до Химок со средней скоростью танка доехать. Просто доехать, я посмотрю сколько ты ехать будешь. А вести тебя будут сразу с момента как твой танк появится на поверхности.

Хомяк ты понимаешь что такое бригада? Судя по всему нет.
Рассказываю это 4 пехотных батальона,  1 танковый батальон, 2 гаубичных самоходно-артиллерийских дивизиона, 1 зенитный-ракетный дивизион, 1 ракетно-артиллерийский дивизион, 1 противотанковый ракетно-артиллерийский дивзион, 1 батальон связи;

И вот таких ДВЕ решили разгромить блокпост, каким то образом укреплённый ( Эт вы когда успели ? Выж наступающие)
Впрочем не важно потому что две бригады  это только САУ 152мм - 72 штуки. И Градов 36...
И вот ты правда думаешь что они не успеют зачас блокпост с землёй смешать?

Это у тебя ЗРК какой-то волшебный, который можно спрятать в кармане. Ах да, он скорее всего не работает, потому что город уже который день закидывают ЭМИ бомбами.

Его можно спрятать заехав в витрину магазина на первом этаже, его можно спрятать въехав в туннель, его можно спрятать заехав в один из многих тысяч грузовых складов, его можно спрятать парканувшись под мостом или эстакадой, его можно спрятать под тупо навесом - предоставив противнику угадывать под каким именно навесом находится комплекс а не абор уголковых отражателей с примотанной микроволновкой и ещё массой других способов.
И нет ЭМИ бомбы не очень помогают от того же БУК-М например тк у него есть резервный оптический\тепловизионный канал наведения
И если город закидывают ЭМИ бомбами то над ним не может работать ваша авиация и спутниковая разведка, у наступающих частей нет связи (а у нас есть тк наземные линиии) 

Которая идет в атаку организованной группой? Без воздушного прикрытия? Уже в глубоком тылу? Без техники? 

Угу прикинь у тебя в глубоком тылу две бригады. Кажется капец твоему тылу

[Mr.Garret]

>Ну давайте раз два. Как именно спалили , как поняли что это именно ГСМ везли и именно для бригады?
Для этого гением быть не надо. Мой дядя (во время Второй войны был подполковником МВД), говорил, что Чечены заранее знали о начале любой мало-мальски крупной операции. На вокзале ближайшего узла связности у них был своей человек, который предупреждал их о том, что на путях появились цистерны с горючим и ГСМ. Посчитав число цистерн, можно было предположить примерный размах операции и определить ближайшую цель федералов, исходя из знания имеющихся поблизости от узла воинских подразделений.

[Мистер Хомяк]

Продолжаем рассказывать страшную сказку на ночь для любителей оставлять войска в котлах окруженных городах.

Ну давайте раз два.
Как именно спалили , как поняли что это именно ГСМ везли и именно для бригады?

Потому что для гражданских возят совсем по-другому и в других количествах и совсем не туда. Ну что ты как маленький, ей-богу.

А чё в Ираке такую клёвую агентуру не завезли ? Может это довольно сложно не? Такая мысль не западала?

Потому что не было надобности и так войну за пару дней закончили.

И техника спряталась не сильно заранее а во время развёртывания, и не спряталась и стоит а маневрирует переодически меняя позиции.

И в каждый момент времени мы знаем где она находится, а так как она в городе, то маневрировать в оном городе ей очень сложно.

Склад ГСМ появился при переходе бригад к обороне  то есть 2-3 дня назад

Ага, ну конечно. Вот так вот взяли и организовали замаскированные склады за 2-3 дня.

Располагают, это их город коммунальные службы на их стороне, волоконно оптические линии работают в их интересах.

Ничего у них не работает. В городе нет электричества, заранее известные коммутационные пункты уничтожены точечными ударами, кабели оптоволокна без оборудования - мусор.

Знают конечно - противник будет вынужден двигаться в их поле наблюдения чтобы войти в город, от банальных секретов и передовых дозоров до вебкамер бпла и спутников.

Я напоминаю, что город неоднократно подвергся ударами ЭМИ. Никаких вебкамер, бпла и антенн для приема сигналов со спутников в городе не осталось.
У нас грубо всего 5-6 тысяч человек на город площадью 348 квадратных километров. Даже если мы упоремся и тупо рассредоточим этих солдатиков по городу, получится плотность 17 человек на квадратный километр. 17 человек, Карл!
Итак, наши храбрые вояки застряли в обесточенном городе, в котором дороги массово перекрыты обесточенными же машинами, бушуют пожары, массовая истерика городского населения. Город они не контроллируют, любое перемещение техники по городу происходит в условиях опасения засады + немедленно фиксируется в реальном времени и передается на Apple iBattle офицерского состава противника, которому достаточно тапнуть по экрану, где в реальном времени (повторюсь) идет картинка со спутника и происходит немедленный вылет вооруженных ракетами БПЛА.

В городе сначала миллионы а потом (когда электричество рубанётся) просто сотни тысяч источников излучения - накрывайте.

Ничего бытового после ЭМИ не осталось.

Ну мы тогда ваши шифры тоже взломали и блокирующая бригада была уничтожена ударом ОТРК  ещё на марше.

Nyet. Во вторую мировую союзники (США) читали все сообщения японцев, но это не означало автовин в любой конкретной тактической операции.

От двух бригад, знакомых с местностью и подготовивших позиции. Которые кстати вполне могут вести контр батарейную борьбу

Увы и ах, не могут они ничего вести. Маневрирование в городе на технике практически невозможно из-за перекрытия дорог автотранспортом и постоянных атак с воздуха, а вот маневр войск, окруживших город ничем не ограничен.

И щас супер расфуфыренные саудиты, с полным превосходством в небе не могут отловить йеменские точки

Ты бы еще привел в пример драку немытого человека из железного века против немытого человека из каменного.

ОТлично контролируемые из оного мегаполиса - давайте пользуйтесь противник будет вам благодарен.

Чем именно контролируемые?

Угу То есть политический центр вы захватить не можете. так и запишем.

Еще раз, политическим центром он перестал быть еще тогда, когда Батька сбежал из Минска. А если не сбежал, то война уже проиграна, так как он из Минска ничем руководить уже не может.

Хомяк ты понимаешь что такое бригада? Судя по всему нет.

Это ты видимо не понимаешь, когда рассказываешь прохладные истории о том, как 2 бригады, отрезанные от снабжения ловко и эффективно обороняются в окруженном городе.
Вместо рассказов о том как твои САУ 152 мм будут ловко размалывать в труху врагов рассказал бы лучше откуда у твоих САУ 152 мм боеприпасы, где они хранятся, сколько нужно транспорта для твоих бригад, сколько им нужно запчастей, сколько им надо ГСМ и т.д. А то у тебя только "туалет марки яма" да "сухпаи на 3 месяца" и ну совершенно никак не обнаруживаемые склады, объемом, видимо со спичечный коробок.

И вот таких ДВЕ решили разгромить блокпост, каким то образом укреплённый ( Эт вы когда успели ? Выж наступающие)
Впрочем не важно потому что две бригады  это только САУ 152мм - 72 штуки. И Градов 36...

Да, решили значит они прорваться. Допустим (на секунду), что эти самые САУ и Грады каким-то хитрым образом еще функционируют. В условиях полного отсутствия связи с внешним миром, они, пользуясь данными наземных наблюдателей начинают атаку. Обороняющиеся силы немедленно включают такой любимый тобой режим мобильной обороны - почти все снаряды, которые Градами кушаются вагонами, нанесли отвратительно низкий урон. Выдвигается пехотка и танчики, и вот тут-то, когда оная пехота и танчики покидают городскую застройку ее накрывает авиация и с трех направлений (направление прорыва и фланговые удары подошедших частей бригады окружения) и у нас случается очередной "крупнейший танковый бой, в котором одна из сторон теряет все, а другая один танчик".

И вот ты правда думаешь что они не успеют зачас блокпост с землёй смешать?

Укрепления смешают, потратят ценные боеприпасы, восполнить которые негде. А окружение как было, так и осталось.

Его можно спрятать заехав в витрину магазина на первом этаже, его можно спрятать въехав в туннель, его можно спрятать заехав в один из многих тысяч грузовых складов, его можно спрятать парканувшись под мостом или эстакадой, его можно спрятать под тупо навесом - предоставив противнику угадывать под каким именно навесом находится комплекс а не абор уголковых отражателей с примотанной микроволновкой и ещё массой других способов.

Ему не нужно гадать, он видел в реальном времени со своего планшета Apple iBattle как ты этим ЗРК заезжал под свой волшебный навес. На этом навесе давно стоит флажок и БПЛА уже вылетел.

И если город закидывают ЭМИ бомбами то над ним не может работать ваша авиация и спутниковая разведка, у наступающих частей нет связи (а у нас есть тк наземные линиии)

С какой такой радости? У нас ЭМИ бомбы тактического применения с ограниченным радиусом поражения.

Угу прикинь у тебя в глубоком тылу две бригады. Кажется капец твоему тылу

Nyet. Как мы опять-таки установили, две бригады, оказавшись отрезанными от снабжения, без подвоза боеприпасов, ГСМ, запчастей, без возможности замены сожженой ЭМИ электроники, без поддержки с воздуха, способны сопротивляться крайне ограниченное время и скорее всего через пару недель максимум будут показаны униженными и оскорбленными в пропагандистских целях по всем СМИ, подконтрольных наступающей стороне. Солдаты будут давать разоблачающие интервью про то, как командование их бросило, будут со слезами на глазах передавать привет родным.

[Сигурд]

Пробивает но не наступает. Наступление кстати не обязательно включает в себя штурм. Как и за штурмом не обязательно следует наступление.

В любом случае штурм (прорыв фронта / подавление очагов сопротивление / захват стратегических объектов, которые нельзя просто расфигачить) - логичное применение п.а.

У десанта ключевой момент что его чаще всего забрасывают в одну сторону
те эвакуации не будет. И в таких условиях ограниченный срок работы павер армора может быть смерти подобен
Я готов поверить что вместо 1 БМД возьмут 2 ПА если будут заранее знать что придётся лезть в здания
но что ПА будут составлять большую или хотябы значимую часть десанта- крайне мало вероятно

1) предполагается что, в идеале, стоять и превозмогать часами они и не должны. Только продержаться до прихода остальных сил. Но щемить их будут жестко. Тут П.А. может пригодится.
2) Если же прорваться к ним сразу не получается, в реальности предусматривается снабжение боеприпасами (в нашем случае и батарейками) по воздуху. Не слишком надежно, но на деле применяется.
3) Не большую часть, но как первую волну, вполне логично

Если батарейки будут дороги то ПА не смогут быть хоть сколько нибудь массовыми и остануться уделом полиции и очень очень специальных сил.

Мне видится применение П.А. как элитных сил, предназначенных исключительно для точечных операций (примеры я уже привел).

Доливает очевидно ещё топлива, либо встаёт а десант превращается в пехоту.
Я сомневаюсь что ПА сможет долить себе батареек с замародёренной заправки или гражданской техники.

Изготовители електромобилей утверждают что их изделия можно зарядить из обычной розетки. Конечно, в зоне боевых действий электроснабжение надежным не бывает. Другой вариант, сброс на парашютах доп экипировки. Либо один из бойцов несет какой нибудь изотопный генератор для зарядки во время передышек. 

У ВСН очевидно и недостаток тактической подготовки и привязка к местности не моментальная ,  и развертывание помедленнее чем у дрона, да и всё время быть в движении они себе позволить не могут 

Это понятно, многие из их офицеров - бывшие военные ВС РФ, привыкшие воевать с повстанцами, которые редко могут накрыть ответкой. В то же время при ВСУ служит не мало коренных донбассцев, которые хорошо знают местность.

[astion]

Продолжаем рассказывать страшную сказку на ночь для любителей оставлять войска в котлах окруженных городах.

Потому что для гражданских возят совсем по-другому и в других количествах и совсем не туда. Ну что ты как маленький, ей-богу.

То есть объяснить ты не можешь.
Кстати откуда у тебя 24\7 есть картинка из вражеского города- тоже

Потому что не было надобности и так войну за пару дней закончили.

То есть опять никак.

И в каждый момент времени мы знаем где она находится, а так как она в городе, то маневрировать в оном городе ей очень сложно.

Нет вы не знаете у вас нет средств наблюдения в городе

Ага, ну конечно. Вот так вот взяли и организовали замаскированные склады за 2-3 дня.

Можно даже за пару часов. Берём овощной склад привозим туда 4мя фурами бочки с топливом= у нас есть замаскированный склад ГСМ

Ничего у них не работает. В городе нет электричества, заранее известные коммутационные пункты уничтожены точечными ударами, кабели оптоволокна без оборудования - мусор.

КОммутационных центров у интернета нет. Работают с малых генераторов. Кабели проложены под землёй так что бомбить не перебомбить

Я напоминаю, что город неоднократно подвергся ударами ЭМИ. Никаких вебкамер, бпла и антенн для приема сигналов со спутников в городе не осталось.

Вебкамере в экранированном корпусе (просто железном и медная сетка на стекле) совершенно всё равно на ЭМИ.
Если мы тут так ЭМИ кидаемся то у тебя вообще никакой связи нет, про сетецентрические войны можешь забыть, запрос на авиаподдержку передаётся вестовыми.

У нас грубо всего 5-6 тысяч человек на город площадью 348 квадратных километров. Даже если мы упоремся и тупо рассредоточим этих солдатиков по городу, получится плотность 17 человек на квадратный километр. 17 человек, Карл!

А наступают на низ 3тыс человек так что ты мягко говоря утомишься эти 5-8 тыс искать на площади 348 кв км с плотной застройкой.

Итак, наши храбрые вояки застряли в обесточенном городе, в котором дороги массово перекрыты обесточенными же машинами, бушуют пожары, массовая истерика городского населения. Город они не контроллируют, любое перемещение техники по городу происходит в условиях опасения засады + немедленно фиксируется в реальном времени и передается на Apple iBattle офицерского состава противника, которому достаточно тапнуть по экрану, где в реальном времени (повторюсь) идет картинка со спутника и происходит немедленный вылет вооруженных ракетами БПЛА.

Ты сам закидал всё эми- твои БПЛА сгорели , планшет сгорел, спутники сгорели связь не работает
Противник уверенно уничтожает твои блокирующие силы арт ударами, пользуясь экранированными наземными линиями, контр батарейную борьбу ты вести не можешь (радары сгорели при ЭМИ ударах) , з

Ничего бытового после ЭМИ не осталось.

Нивапрос - экономика твоей страны тоже целиком уничтожена (1 ЭМИ импульс накрывает всю Сев Америку для примера)

Nyet. Во вторую мировую союзники (США) читали все сообщения японцев, но это не означало автовин в любой конкретной тактической операции.

Ниразу не равные противники.
Это раз, не все сообщения два.

Увы и ах, не могут они ничего вести. Маневрирование в городе на технике практически невозможно из-за перекрытия дорог автотранспортом и постоянных атак с воздуха, а вот маневр войск, окруживших город ничем не ограничен.

Атаки с воздуха не возможны по причине не подавления 2 дивизионов ЗРК , да и не имеют смысла тк твои части не могут передать ЦУ авиации в условиях применения ЭМИ
Манёвр войск окруживших город ограничен дорогами.
И кстати маневрировать в городе нам совершенно не проблема тк одна БРЭМ может тупо ехать насквозь принимая на ковш вставшие малолитражки.

Ты бы еще привел в пример драку немытого человека из железного века против немытого человека из каменного.

Саудиты это одна из самых современных армий мира, а ты очевидно не занешь о чём говоришь.

Чем именно контролируемые?

обстрелами артиллерий и птур из застройки.

Еще раз, политическим центром он перестал быть еще тогда, когда Батька сбежал из Минска. А если не сбежал, то война уже проиграна, так как он из Минска ничем руководить уже не может.

До тех пор пока вы его не захватите город будет символом силы обороняющихся и вашей слабости.
Слать воззвания из "Минска" до тех пор пока его контролируют верные войска батьке никто не помешает даже находясь в Ростове.

Это ты видимо не понимаешь, когда рассказываешь прохладные истории о том, как 2 бригады, отрезанные от снабжения ловко и эффективно обороняются в окруженном городе.

Они снабжаются из оного Минска , так что да никто им не помешает ловко обороняться

Вместо рассказов о том как твои САУ 152 мм будут ловко размалывать в труху врагов рассказал бы лучше откуда у твоих САУ 152 мм боеприпасы, где они хранятся, сколько нужно транспорта для твоих бригад, сколько им нужно запчастей, сколько им надо ГСМ и т.д. А то у тебя только "туалет марки яма" да "сухпаи на 3 месяца" и ну совершенно никак не обнаруживаемые склады, объемом, видимо со спичечный коробок.

Прикинь я всё это знаю , сколько им нужно запчастей , каковы ремонтные мощности, какая норма расхода боеприпасов на 1 день боя у бригады в тоннах, сколько она сжигает топлива в тоннах на день боя, каковы нормативы расхода БК на оборону.
А ты?
Сколько тонн топлива сжигает выше описанная бригада из расчёта 16 часов работы двигателей ?
 А сколько тебе придётся постоянно подвозить топлива и БК в тоннах на обеспечение блокады? В тоннах в день?

Да, решили значит они прорваться. Допустим (на секунду), что эти самые САУ и Грады каким-то хитрым образом еще функционируют. В условиях полного отсутствия связи с внешним миром, они, пользуясь данными наземных наблюдателей начинают атаку. Обороняющиеся силы немедленно включают такой любимый тобой режим мобильной обороны - почти все снаряды, которые Градами кушаются вагонами, нанесли отвратительно низкий урон. Выдвигается пехотка и танчики, и вот тут-то, когда оная пехота и танчики покидают городскую застройку ее накрывает авиация и с трех направлений (направление прорыва и фланговые удары подошедших частей бригады окружения) и у нас случается очередной "крупнейший танковый бой, в котором одна из сторон теряет все, а другая один танчик".

Не для начала обороняющиеся превращаются в фарш ввиду внезапного арт налёта. Тыж сам сказал что они у тебя на блок посту стоят.
И для разгрома блок поста мне не нужно выдвигать танки.
Мне даже прорываться не нужно- это я обороняю важный узел а ты пытаешься его захватить.
Я всего навсего уничтожу блок пост и разгромлю колонну снабжения.
А самолёты не прилетят - ударом ЭМИ я блокировал твою связь на ближашие пол часа. Посылай вестового.

Укрепления смешают, потратят ценные боеприпасы, восполнить которые негде. А окружение как было, так и осталось.

Дык окружай кто против.
А восполнить есть где- у меня тут знаешь ли огромный город с запасами
А вот тебе негде потому что твои линии снабжения под постоянной моей угрозой

Ему не нужно гадать, он видел в реальном времени со своего планшета Apple iBattle как ты этим ЗРК заезжал под свой волшебный навес. На этом навесе давно стоит флажок и БПЛА уже вылетел.

БПЛА давно сгорел от заградительного ЭМИ импульса
Спутники ослеплены примитивными лазерами, или вообще сдуты нахр из космоса тяжёлыми ЭМИ
Поэтому нет у тебя никакой картинки 24\7

С какой такой радости? У нас ЭМИ бомбы тактического применения с ограниченным радиусом поражения.

Тогда у них примерно 200м радиус поражения и все проблемы с поиском целей для них актуальны.
Твоя проблема Хомяк что ты очень слабо представляешь о чём рассуждаешь
Например о том что такое ЭМИ и как он создаётся.

Nyet. Как мы опять-таки установили, две бригады, оказавшись отрезанными от снабжения, без подвоза боеприпасов, ГСМ, запчастей, без возможности замены сожженой ЭМИ электроники, без поддержки с воздуха, способны сопротивляться крайне ограниченное время и скорее всего через пару недель максимум будут показаны униженными и оскорбленными в пропагандистских целях по всем СМИ, подконтрольных наступающей стороне. Солдаты будут давать разоблачающие интервью про то, как командование их бросило, будут со слезами на глазах передавать привет родным.

Они снабжаются на гигантский город, а у тебя нет никаких средств вскрыть все точки снабжения не говоря уже про поразить их.
В военной технике от ЭМИ импульсов меняют только предохранители- остальное экранировано. Так что нет у нас никаких проблем.
А вот твои войска лишены связи, их пути снабжения обстреливаются, они не могут получать поддержку с воздуха (тк передать ЦУ нечем)
Да и вообще находятя под угрозой охвата.
PS
Я бы посоветовал тебе изучить последнюю операцию израиля в Ливане, при том что это были ни разу не равные противники , но там хорошо видно что такое "ололо воздушная мощь" против подготовившегося к обороне противника.

[Мистер Хомяк]

Кстати откуда у тебя 24\7 есть картинка из вражеского города- тоже

Я тебе уже привел несколько способов. Самый простой - картинка со спутника.

Нет вы не знаете у вас нет средств наблюдения в городе

Спутник не в городе, а все равно все видит. Магия.

Можно даже за пару часов. Берём овощной склад привозим туда 4мя фурами бочки с топливом= у нас есть замаскированный склад ГСМ

Мне даже как-то не по-себе такое читать от человека, который утверждает, что у него много знакомых, которые реально воевали.

КОммутационных центров у интернета нет. Работают с малых генераторов. Кабели проложены под землёй так что бомбить не перебомбить

Ты серьезно? Нет, ну ты реально серьезно? 
Первое же ЭМИ в гороже сжигает всю твою интернет-инфраструктуру. Интернет, открою тебе секрет, это такая сложная сеть, и у провайдеров интернета в твоем городе есть оборудование, которое обеспечивает его работу. Но лучше просто почитай про то, как у тебя в городе осуществляется доступ в сеть.

Вебкамере в экранированном корпусе (просто железном и медная сетка на стекле) совершенно всё равно на ЭМИ.

Вебкамере в экранированном корпусе (магический корпус) помимо самой камеры для работы нужна рабочая сеть, которой в городе нет.

Если мы тут так ЭМИ кидаемся то у тебя вообще никакой связи нет, про сетецентрические войны можешь забыть, запрос на авиаподдержку передаётся вестовыми.

У меня со связью все хорошо, я в своих ЭМИ бомбами не кидаюсь. А если ты вдруг из города что-то такое запустишь, то я легко заменю поврежденное оборудование.

А наступают на низ 3тыс человек так что ты мягко говоря утомишься эти 5-8 тыс искать на площади 348 кв км с плотной застройкой.

Никто никуда не наступает, о чем ты. Мы тихо мирно маринуем дурачков, застрявших в городе.

Ты сам закидал всё эми- твои БПЛА сгорели , планшет сгорел, спутники сгорели связь не работает

"Мое" ничего не сгорело. У наступающей стороны, повторяюсь, есть бомбы тактического применения. Спутники работают (к тому времени они все будут защищены), а в момент подрыва бомбы БПЛА отлетает за радиус поражения.

Противник уверенно уничтожает твои блокирующие силы арт ударами, пользуясь экранированными наземными линиями, контр батарейную борьбу ты вести не можешь (радары сгорели при ЭМИ ударах)

Что за фантазии? Зачем наступающим бить ЭМИ по своим? Может они тогда и сами собой застрелятся, так тебе фантазировать еще легче будет? Снарядов нет, наземные линии не работают (с чего бы им работать без электричества?), короче - читай мой прошлый пост и не выдумывай сказки про удары ЭМИ по самому себе.

Нивапрос - экономика твоей страны тоже целиком уничтожена (1 ЭМИ импульс накрывает всю Сев Америку для примера)

Ядерное оружие предлагалось не использовать в оной фантазии. Это р-р-раз, во-вторых к тому времени все ключевые датацентры будут защищены, это д-д-ва.

Ниразу не равные противники.

А по мне так обе - великие державы своего времени.

Атаки с воздуха не возможны по причине не подавления 2 дивизионов ЗРК , да и не имеют смысла тк твои части не могут передать ЦУ авиации в условиях применения ЭМИ

Магические ЗРК наносят ответный удар 2.0
Аргументов помимо святой веры в то, что наземное ПВО в современной войне что-то без поддержки с воздуха способно сотворить с атаками с воздуха конечно же нет, и не будет, потому что никто в современных доктринах не отводит наземным ПВО решающую роль.

Манёвр войск окруживших город ограничен дорогами.

Ну да, у нас же современные мех войска только по дорогам умеют ездить. А еще у нас совершенно неразвитая сеть дорог вокруг мегаполиса. Советую посмотреть на карты.

И кстати маневрировать в городе нам совершенно не проблема тк одна БРЭМ может тупо ехать насквозь принимая на ковш вставшие малолитражки.

И малолитражки конечно от этого схлопываются в пространстве.

Саудиты это одна из самых современных армий мира, а ты очевидно не занешь о чём говоришь.

Магические заклинания продолжаются.

обстрелами артиллерий и птур из застройки.

Повторяю еще раз. В условиях цифрового века, точных спутников и прочих ништяков твоя застройка не дает никаких бонусов к укрытию твоих танчиков, их будет "видно" точно так же, словно они стояли бы в поле. Но они сами себя загнали в территорию с отвратительной способностью к маневру, а значит каждая попытка пострелять будет заканчиваться уничтожением.

До тех пор пока вы его не захватите город будет символом силы обороняющихся и вашей слабости.
Слать воззвания из "Минска" до тех пор пока его контролируют верные войска батьке никто не помешает даже находясь в Ростове.

Ничего страшного, пройдет неделя-две и недавний символ обороны превратится в знамя пропаганды.

Они снабжаются из оного Минска , так что да никто им не помешает ловко обороняться

То есть у нас Минск - центр снабжения войск противника? Ну тем лучше, тогда все войска за пределами Минска потеряли снабжение. 
Но если оторваться от твоих фантазий, то скорее всего будет наоборот.

Прикинь я всё это знаю , сколько им нужно запчастей , каковы ремонтные мощности, какая норма расхода боеприпасов на 1 день боя у бригады в тоннах, сколько она сжигает топлива в тоннах на день боя, каковы нормативы расхода БК на оборону.

И продолжаешь фантазировать о бравых боях в котле в окружении.
Пожалуй я скажу тебе, что ты обычный фантазер.

Не для начала обороняющиеся превращаются в фарш ввиду внезапного арт налёта. Тыж сам сказал что они у тебя на блок посту стоят.

Все. Набились на площади 10 на 10 метров, чтобы удобнее стрелять было.
Я не сказал, что все силы стоят на блокпосте, я сказал, что организуются блокпосты.

А самолёты не прилетят - ударом ЭМИ я блокировал твою связь на ближашие пол часа.

Это, простите, как же это ты сделал? А почему всего на полчаса, а не на сутки? 

Дык окружай кто против.
А восполнить есть где- у меня тут знаешь ли огромный город с запасами

Какими запасами? Откуда у тебя посреди мегаполиса склады с боеприпасами? 

БПЛА давно сгорел от заградительного ЭМИ импульса

Ну да, я понял, у тебя безлимитные ресурсы в окружении.

Спутники ослеплены примитивными лазерами, или вообще сдуты нахр из космоса тяжёлыми ЭМИ

Уже сейчас есть технологии защиты спутников от ЭМИ, почему вдруг у тебя в будущем эти технологии улетучились? Почему у тебя вебкамера защищена от ЭМИ, а спутник - нет?

Тогда у них примерно 200м радиус поражения и все проблемы с поиском целей для них актуальны.

О как. 200 метров. А почему не 300 метров? Мы все еще о войнах будущего рассуждаем или мы должны слепо принимать входные данные только от тебя и тебя одного?

Твоя проблема Хомяк что ты очень слабо представляешь о чём рассуждаешь

Не надо рассказывать мне о моих проблемах, а то в ответ ты можешь получить насмешливое обвинение в том, что ты "специалист во всех сферах, куда ни ткни" (с)
Так что, пожалуйста, просто воздержись от подобных заявлений. Спасибо.

[Аррис]

Думаю тебе не будет обидно узнать что мне не интересно как ты воспринимаешь те или иные события в твоей жизни. Мне вообще внутренний мир других людей не интересен.

Думаю, тебе будет полезно узнать, что это была вежливая фигура речи. Подтекст фразы растолковывать надо?

[GrayStranger]

Слишком много технически чудес должно сойтись в одной практически расходной части экипировки чтоб это работало так.

Если делать его универсальным, так и будет. Если хочется большей эффективности, то нужно под определённую задачу.

Для начала можно взять XOS2 и экстраполировать отсюда - 200 фунтов нагрузки без каких-либо эффектов для носителя в дополнение к возможности всё ломать.

Что можно с этим сделать:

1. Вариант без брони

Высоко мобильный, по сравнению с обычными солдатами, расчёт пулемёта или антиматериальной винтовки. Ничто не мешает нацепить поверх скелета камуфляж и изображать кусты. При этом тащат гораздо больше патронов, двигаются быстрее и дальше. Даже при батарейках с зарядкой на 1 сутки способны двигаться на 3-4 дневных перехода, при поддержке основных сил - один тащит оружие и патроны, другой батарейки. При необходимости могут иметь дополнительные раскладывающиеся упоры или замки на суставах и стрелять фактически с ходу.

2. Вариант с бронёй

Если не трогать всякие наноматериалы, то это сталь, кевлар и керамика. Особенно кевлар, который на скелет можно "проклеенными" слоями нацепить, превратив в нечто вроде пирога, который плевать хотел на обстрел из мелкого и даже довольно крупного оружия. Те же 12.7 мм вряд ли его возьмут, разве что вплотную и длинной очередью, да и то не гарантированно.
Отличный вариант для городского боя, где тяжёлое оружие должно постоянно менять позиции, да и мужикам с ракетами трудно хорошую точку обзора найти, чтобы большую зону простреливать. Скорее всего будут вооруженны более-менее стандартным автоматическим огнестрелом, плюс что-нибудь с небольшим количеством зарядов, но крупнокалиберное, чтобы другие павер арморы вскрывать. Возможно специализированное холодное оружие, для взлома дверей и стен.

В обоих случаях они будут действовать вместе с обычной пехотой понятное дело.

[Берт]

Если не трогать всякие наноматериалы, то это сталь, кевлар и керамика. Особенно кевлар, который на скелет можно "проклеенными" слоями нацепить, превратив в нечто вроде пирога, который плевать хотел на обстрел из мелкого и даже довольно крупного оружия. Те же 12.7 мм вряд ли его возьмут, разве что вплотную и длинной очередью, да и то не гарантированно.

Без толстых тяжелых бронепластин (броневая сталь, керамика, ламиляры из стали и керамики, и прочее)- максимум что будет удерживаться это мало-импульсные пистолетные патроны. Всякие 7.62 / 12.7 пройдут ламиляр из только кевлара навылет и не заметят.

[GrayStranger]

Всякие 7.62 / 12.7 пройдут ламиляр из только кевлара навылет и не заметят.

Тогда уж ламинат. Но те же пластины из керамики вешать поверх не проблема. В отличие от обычной пехоты у павер армора гораздо более удобные крепления.

Ну и по поводу пройдут/не пройдут было бы интересно посмотреть на тесты такого калибра против толстых пачек кевлара и броневого полиэтилена. В идеале с учётом геометрии брони.

Если брать тот же ГУРПС, то там они обломятся. Даже с бронебойными патронами 50 на 50. Вот 15 мм и выше уже да, фигово будет.

[Берт]

Тогда уж ламинат. Но те же пластины из керамики вешать поверх не проблема. В отличие от обычной пехоты у павер армора гораздо более удобные крепления.

Ну и по поводу пройдут/не пройдут было бы интересно посмотреть на тесты такого калибра против толстых пачек кевлара и броневого полиэтилена. В идеале с учётом геометрии брони.

Если брать тот же ГУРПС, то там они обломятся. Даже с бронебойными патронами 50 на 50. Вот 15 мм и выше уже да, фигово будет.

А у ламината проблемы с повторыми попаданиями в ту же пластину брони.
А насчёт кевлара:
1 класс защиты это 14 слоёв кевлара.
2 класс защиты это 24 слоя кевлара.
Кевларовые шлемы это 19-25 слоёв кевлара обычно поверх основы.

Кстати, было бы интересно посмотреть твои расчёты по гурпсе, потому как то что я вижу это .50 APHC пуля из баррета делает 6dx2 (2) что изрядно немало для пехотных броников.

[Берт]

Кстати, почему-то только защиту от пуль этих самых паверарморов все разглядывают. Не учитываются всевозможные мины, включая противотанковые, например, скажем SLAM

который весит всего ничего и от которого паверармор не защитит ниразу, что всякие вертушки с высоты в 4км а то и больше спокойно могут посыпать эту панцерпехоту из пушки и ракетами оставаясь неуязвимыми к поражению носимыми ПЗРК, что любая мало мальски толковая система управления огнём из 20мм пушки и выше будет поражать их с пугающей точностью и эффективностью.

[GrayStranger]

Кстати, было бы интересно посмотреть твои расчёты по гурпсе, потому как то что я вижу это .50 APHC пуля из баррета делает 6dx2 (2) что изрядно немало для пехотных броников.

Пехотные броники в свете 200 фунтов "бесплатной" нагрузки это даже не смешно.

Кевлар в High-Tech это 15/7 за 10 фунтов, на торс. Примерно. Добавим сюда лоутеч с его процентами и получим полное бронирование тела на 30-35 фунтов. В отличие от стандартной брони павер армор плевать хотел на её толщину, кроме суставов, которые как раз будут уязвимы. Так что пока толщина не совсем уж страшная можно просто слой за слоем "наваливать".

Керамика даёт DR 25 за те же 30-35 фунтов.

Вот вам 4-5 слоёв брони, которые можно тасовать из разных материалов. (120-175 фунтов)

Кевлар 1 + Керамика 3 это будет в районе 15/7 кевлара +75 ablative DR.

При необходимости ничто не мешает увести армор в нагрузку первого уровня, что даст ещё 200 фунтов снаряжения при потере в манёвренности - сравняются с обычными солдатами примерно.

[GrayStranger]

Вы господин Берт опять ведёте разговор так, словно павер армор должен быть универсальным ответом на любые вопросы - это не так.

Та же мина для техники куда опасней, а соотношение цена мины/цена техники ещё выгодней. Вертушки и танки утюжат только так, но чего-то от них пока не отказываются, вместо этого делая комбинированные формирования.

[Ангон]

От вертушек и прочей авиации ЭМД куда лучше танков защищены, потому что они действуют в городских условиях, где могут прятаться в постройках.

[Берт]

Пехотные броники в свете 200 фунтов "бесплатной" нагрузки это даже не смешно.

Кевлар в High-Tech это 15/7 за 10 фунтов, на торс. Примерно.

В моём хайтехе написано 12/5 еще +23 от травма плейтов.

Кевлар 1 + Керамика 3 это будет в районе 15/7 кевлара +75 ablative DR.

Теперь поправь меня если я не прав. Я буду прикидывать очень грубо.

Мы берём баррет. Матожидание для 6dx2 у нас 42.

APHC          армор дивизор у нас 2. И дамаг модифаер 1.0. Что даёт нам вполне уверенные шансы пробивать арморы с ~80др. (Оболочечная бронебойная)
APDS          армор дивизор у нас 2. И дамаг модифаер 1.3  Что даёт нам вполне уверенные шансы пробивать арморы с ~100др. (те самые SLAP)
APFSDS      армор дивизор у нас 2. И дамаг модифаер 1.5  Что даёт нам вполне уверенные шансы пробивать арморы с ~120др.

Берем более экзотические боеприпасы.

APDU          армор дивизор у нас 2. И дамаг модифаер 1.2 Что даёт нам вполне уверенные шансы пробивать арморы с ~95др. (Оболочечная бронебойная, c пенетратором из обеднёного урана, после пробития 10+ ДР она считается еще и зажигательной)
APDSDU     армор дивизор у нас 2. И дамаг модифаер 1.5  Что даёт нам вполне уверенные шансы пробивать арморы с ~120др. (те самые SLAP, с пенетратором из обеднённого урана, после пробития 10+ ДР она считается еще и зажигательной)
APFSDSDU армор дивизор у нас 2. И дамаг модифаер 1.7  Что даёт нам вполне уверенные шансы пробивать арморы с ~140др. (после пробития 10+ ДР она считается зажигательной)

Всякие 12.7 пулемёты делают 7dx2 что прибавит нам еще ~10 DR уверенного пробития. А если заглянуть в боеприпасы тл9 там вообще куча смешного.

Вы господин Берт опять ведёте разговор так, словно павер армор должен быть универсальным ответом на любые вопросы - это не так.

Я веду себя так словно павер армор это очень тяжелый в производстве, сложный в обслуживании, требующий для создания решения большого количества технических проблем, внезапно может быть уничтожен широчайшим спектром уже имеющихся вооружений, которые сильно дешевле, уже существует и наштампован в миллионных количествах. Защитники паверарморов почему-то ведут себя так словно противник не будет принимать это в расчёт и позволит себя безнаказанно избивать, не применяя ни тактических решений, ни соответствующих средств поражения.

[Сигурд]

Кстати, почему-то только защиту от пуль этих самых паверарморов все разглядывают. Не учитываются всевозможные мины, включая противотанковые, например, скажем SLAM
который весит всего ничего и от которого паверармор не защитит ниразу, что всякие вертушки с высоты в 4км а то и больше спокойно могут посыпать эту панцерпехоту из пушки и ракетами оставаясь неуязвимыми к поражению носимыми ПЗРК, что любая мало мальски толковая система управления огнём из 20мм пушки и выше будет поражать их с пугающей точностью и эффективностью.

Потому что обычная пехота ко всему этому точно так же уязвима, и тем не менее, массово используется.
С должной поддержкой, само собой.

Я веду себя так словно павер армор это очень тяжелый в производстве, сложный в обслуживании, требующий для создания решения большого количества технических проблем, внезапно может быть уничтожен широчайшим спектром уже имеющихся вооружений, которые сильно дешевле, уже существует и наштампован в миллионных количествах.

Проще говоря, как танки в конце 30-х.

[Берт]

Потому что обычная пехота ко всему этому точно так же уязвима, и тем не менее, массово используется.

Потому что обычная пехота дешевле, может выполнять

Проще говоря, как танки в конце 30-х.

В конце 30х танки проектировались из расчёта что противник не будет иметь организованной противотанковой обороны, и танки проектировались с бронёй которая должна была их защищать от бронебойных винтовочных пуль, а так же от огня противотанковых ружей. Однако реальная более высокая плотность противотанковых средств в войсках уже в начале сороковых сыграла с этими танками злую шутку.

[Сигурд]

Потому что обычная пехота дешевле, может выполнять

1) Обычная пехота (если это не расходное"мясо") обходится весьма дорого. Солдаты не рождаются обученными и с автоматами.
2) Как я уже говорил, детали павер армора не сложнее бионических протезов. Которые, в развитых странах, производятся отнюдь не поштучно.
3) Я собственно, предлагаю их использовать в роли спецподразделений. В ряде задач выживаемость и способность переносить большой боекомплект играет большую роль.
4) В штурмовом подразделении к каждой единице тяжелого оружия будет прилагаться, кроме стрелка, носильщик боеприпасов. Каждому будет нужен тяжелый бронежилет и множество другого оборудования. Способность нести станковый пулемет и автоматический гранатомет как автомат с подствольником + весь боекомплект, позволяет ПА фактически заменить 4 человека, и при этом иметь, хоть и не идеальную, но лучшую защищенность чем даст носимый на горбу броник.
(здесь следует вспомнить, что ни пулемет ни гранатомет не используются в бою беспрерывно, потому логока "два человека могут целиться в разные стороны" не столь применима. Ну и, новые информационные системы компенсируют отсутствие лишних пар глаз)

Потому что обычная пехота дешевле, может выполнять
В конце 30х танки проектировались из расчёта что противник не будет иметь организованной противотанковой обороны, и танки проектировались с бронёй которая должна была их защищать от бронебойных винтовочных пуль, а так же от огня противотанковых ружей. Однако реальная более высокая плотность противотанковых средств в войсках уже в начале сороковых сыграла с этими танками злую шутку.

А потом оснащение танков и тактику их использования начали совершенствовать. Что мешает применить ту же логику к ПА?