Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Предположим что вы добрый король генерик фентезийного королевства , и вам приспичило повоевать с соседями (злой магократической деспотией с некромантическим уклоном)

Ваши вассалы гипотетически обязаны выставить суммарно 1329 рыцарей не считая прочего военного люда , однако большинство из них предпочло откупиться

оставив вас с 3 миллионами золотых на которые надо бы снарядить армию. 

Несколько ограничений

1) Вы добрый король доброго королевства в котором очень влиятельна добрая церковь - если что нибудь что вы хотели бы сделать не одобрит LG клерик условного Пелора то вы не можете этого делать.

2) Самый могущественный кастер вашего королевства это жрец 16 уровня, и нет, этот старенький святой отец не пойдёт лично громить супостата , но всячески одобряя ваше начинание может сотворить чудо-другое. Если же вообще брать всех кастеров (считая бардов) то грубо говоря 15 человек 11-15 лвл , 80 человек 7-10, 190 человек- 3-6, и около 400 человек 1-2. Большинство из которых жрецы , потом идут барды, и в следовых количествах (10-15% от общего числа) сорки и визарды. Они все готовы вам помогать но не за бесплатно. Соответственно если хотите маг шмоток то их надо крафтить наличным персоналом (купить в условном Сигиле нельзя)

3) Нанять солдатни вида Warrior 3 вы в принципе можете столько сколько надо держа в уме что такой бравый парень стоит 1 золотой в день +еда , профессионалы типа Fighter 3 стоят уже 5 золотых в день , на что то большее рассчитывать массово не приходится

4) Конклав добрых церквей готов выделить под ваше начинание 100 клериков 1 ур и 50 -3 ур и 8шт-9 уровня- эти воители света готовы непосредственно сражаться в рядах вашего войска забесплатно , и поступают экипированными (см NPC codex ) но можно и переэкипировать.

5) Благородные и прочее джентри таки выставит 150-200 рыцарей жаждущих славы вида Cavalier 5, с оруженосцами (по 3 штуки на рыцаря вида Warrior 3) и с лошадками но переэкипировать их нельзя.

6) Воевать предполагается с городом государством (Метрополис на 80к населения) которое которолирует окретсности гдето 80х80 миль
с ещё двумя мелкими городами (7 и 5 тыс соотвественно) и тучей деревень - всё скопом гдето 400 тыс населения.
Предполагается что население, если его сильно не грабить встретит с цветами освободителей от гнёта магократии.

7) Времени на подготовку 1 год.

Что купим? Кого наймём? Что скрафтим?

Известная информация о противнике
1) Злобные деспоты широко используют нежить вида troll sceleton привязанную к death head talisman - общее количество оценить сложно но речь идёт о порядка 1000

2) Злобные деспоты имеют тенденцию выпускать бродячую неконтролируемую нежить на путях армии (или коммуникациях) вида apocalypse zombie в больших количествах (общим числом за раз до 200 группами по 10-20)

3) Злобные деспоты имеют тенденцию применять летающие каменные форты вида animate object collosal в которых сидят лучники числом порядка 20

4) У злобных деспотов есть гвардия вида juju zombie hobgoblin fighter 3\Ranger 1 - числом ровно 100 -  обычно выступают как командиры тупой нежити (через талисманы)

5) У злобных деспотов есть элитная гвардия (лазурная гвардия) числом 30 - вида juju zombie fighter 7 умеющие делать дим дор 3 раза в день и обладающие dimensional agility

6) Злобные деспоты широко применяют конструктов можно смело говорить о 300 Graven guardian

7) Злобные деспоты демонстрировали возможность поднять до 200 HD juju zombie  за день.
 

Ссылка

Автор Тема: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?  (Прочитано 15180 раз)

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #150 : Ноября 23, 2015, 20:06 »
Цитировать
Слава трупсам, слава костыликам

А вот по моему имху как раз все эти костыли делающие из героического фэнтези банальный масс-комбат это не тру. Как раз хорошо, что все могут решить небольшие группы элитных героев, а не средневековое ополчение. Ну дисбаланс кастеров - уже немного другое. Есть в основной системе вот и перекочевал в приложения.

P.S. Это не предложение к дискуссии. Просто высказывание мнения.

Оффлайн Ангон

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 734
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #151 : Ноября 23, 2015, 20:38 »
Если исходить не из механики, а из жанра и сеттинга (как я их себе представляю), я бы посоветовал обратиться к паладинским и монашеским орденам - они заточены против нежити и тактически, и идеологически, явные союзники доброго короля и навряд ли возьмут много денег. На крайний случай, можно им земли пообещать еще на отвоеванных территориях. И пусть они сами воюют, а король с феодалами и наемниками вмешается только в решающий момент или что бы поучаствовать в параде во вражеской столице.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #152 : Ноября 23, 2015, 20:50 »
Вряд ли сила одного ордена будет превосходить силу королевства. А если и превосходит, то у него наверняка еще много приложений для деятельности. А вот союзниками могли бы стать, хотя скорее всего те клиры, что "Конклав добрых церквей готов выделить под ваше начинание 100 клериков 1 ур и 50 -3 ур и 8шт-9 уровня" это как бы оно и есть.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 944
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #153 : Ноября 23, 2015, 21:32 »
Еще по айрон големам. В порядке бреда. Тренированные бомбометающие соколы)

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 944
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #154 : Ноября 23, 2015, 22:38 »
А вот кстати массовый героизм на пару тысяч рыл.

Victory: Allies of the owner of a lord's banner of victory gain a +2 morale bonus on attack rolls, saves, and skill checks for as long as they can see the banner.

стоимость: 37500 зм (крафта) или 75 000 зм (покупка)

Оффлайн Михаил Кузнецов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #155 : Ноября 23, 2015, 22:48 »
Тренированные бомбометающие соколы)
А под бонбами, если не секрет, что подразумевается? А то, это можно понять и как взятие соколам уровней в классе Alchemist.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #156 : Ноября 23, 2015, 22:55 »
Не очень понятно, откуда взялась мысль о необходимости противостоять големам, если Астион расписал примерную тактику врага и указал, что на допил этой тактики у врага 100 тыщ голды. Сколько големов он скрафтит на 100 тыщ? Нуждается ли такое количество големов в заранее предусмотренной против именно них тактике?

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 944
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #157 : Ноября 23, 2015, 23:03 »
А под бонбами, если не секрет, что подразумевается? А то, это можно понять и как взятие соколам уровней в классе Alchemist.
Кислота

Оффлайн Михаил Кузнецов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #158 : Ноября 24, 2015, 00:09 »
Сколько големов он скрафтит на 100 тыщ?
Немного, но в арми-шите Чёрных Властелинов фигурировали три сотни отборных cocksuckers graven guardians. С которыми вероятно надо что-то делать.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #159 : Ноября 24, 2015, 00:49 »
Ну, от гвардианов легко защититься линией даже коммонеров со святыми символами. Или даже коробочки, в центре которого дальнобойщики, что и снесут этих гвардианов...
Выдать символы воинам, и всего делов.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #160 : Ноября 24, 2015, 01:35 »
Ладно, вброшу еще мыслишек, коли мы ищем ультимативное решение  :)

Вызывается 1 (один) планетар. С ним договариваются, что служить он будет 20 дней за кастер левел аж за х30 цены, то есть за 17000 х 30, то есть грубо говоря за полмиллиона гэпэ он будет служить нам 320 дней.

Затем мы берем правила крафта магошмота и крафтим ему:

Mantle of Ultimate Spell Resistance (дает SR 45), по правилам такое чудо стоит 330 000 gp (цена крафта 165к)
Belt of Physical Perfection (дает все физ статы +6), крафт цена 72k
Headband of Mental Superiority (дает все мент статы +6), крафт цена 72k
ради хохмы крафтим Helm of Brilliance (ну там забавная аура которая дамажит нежить в 30 футах), крафт цена 62,5k
лепим на заказ (предварительно сняв мерки) +5 Heavy Fortification Mithral Breastplate, крафт цена что-то в районе 55k
делаем handy haversack (ну там настолько мелочь, что не считаю), набиваем его десятком Scarab of Protection, крафт цена 19k * 10 = 190k
Cloak of Resistance +5, крафт цена 25к
Amulet of Natural Armor +5, крафт 25к
Eyes of the Dragon (в них мы загоняем еще +20 competence на Perception за х1.5 цены), итого 85k
ботиночки ему лепим Greater Teleport at Will, крафт будет в районе 91k
ring of protection +5 (+добавляем energy resist greater от всех элементов) 355k
ring of inner fortituge (greater) (+добавяем freedom of movement) 63k

делаем ему пару wayfinder, в них лепим slotless вариант Necklace of Netted Stars, крафт будет в районе 90k вместе с wayfinder
так-с, так-с, еще нам нужно десяток pearl of power 8 lvl, крафт будет в районе 320k
так-с, нам еще, ну всякий, нужно парочка strand of prayer beads greater, крафт 96k
госсспади, как много денег-то.
Ну ладно, с барского плеча. Книжки на +5 статы на все! грубо еще 800к крафт цены.

Вроде все бабло потратил, фух :)

Пытливый читатель спросит - кто все это будет крафтить?
Отвечаю. Крафтить будут 15 кастеров 11-15 уровней, которые конечно же ретрейнят свои фиты на нужные крафты, на Skill Focus (Spellcraft), Magic Aptitude, Cooperative Crafting, Additional Traits (ну за него допустим дадут +1), каждому мы приставляем помощника, который имеет Cooperative Crafting (даст еще +2 на спеллкрафт и х2 скорость создания шмотья), выдаем Arcane Family Workbook (дает +2 на spellcraft).

За спину этому магу мы ставим барда, который постоянно поет и выдает ему ну грубо +3, мы не жадные на 12 уровне визард будет иметь что-то вроде 12 (ранк) + 3 (класс) + 7 (инт) + 6 (focus) + 4 (aptitude) + 2 (help) +1 (trait) +2 (book) +3 (bard) = +40 на Spellcraft.
Даем ему в лапки Investigative Mind (два броска на Spellcraft, выбираем лучший) и что же мы получаем?

Самая сложная для нас шмотка, ну что там у нас... допустим это будет Mantle of Ultimate SR, которая наверняка будет по злому умыслу ГМа иметь CL в районе 30 (ну типа дублирует спелл) и у нас нет нужного спелла (+5 сложность) и у нас нехватает кастер левела (+5), так вот эта шмотка будет требовать Spellcraft DC = 5 (база) + 30 (CL) + 10 (не удовлетворяем 2 условиям) = 45.
Это для нашего крафтера 12го уровня 5+ на 1д20, где мы берем 2 броска и выбираем лучший. Но мы ведь можем тупо взять take 10.  :lol:

Итак, у нас есть убер-планетар, который на всякий случай подзаучит antimagic field и кучу всякой дивинаторской хрени. И вот этот планетар в одиночку убьет всю армию врага, а потом придет к злым магам (не сразу, у нас есть почти год, чтобы их найти) и в одиночку и их всех порешает.


P.S. А, ну и по времени крафта. С Cooperative Crafing у нас 1 день за 2000 gp, но по правилам мы можем повысить сложность крафта шмотки еще на +5 и крафтить с х2 скоростью. То есть (в зависимости как считать) будет либо 3000 gp за 1 день крафта, либо 4000 gp за 1 день крафта.


У нас около 10 вроде как кастеров аж 11-15 уровней, так что нам этого хватит за глаза, у нас один маг за 365 дней скрафтит в худшем случае вещей на 1млн гэпэ.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 01:39 от Мистер Хомяк »

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #161 : Ноября 24, 2015, 03:54 »

Цитировать
Вроде все бабло потратил, фух

Ха!
;)
Я бы книжки на хары ему в качестве части оплаты всучил. И некоторый шмот тоже. Та же плита на него сшитая скованная в королевстве никому не нужна.
Так что возвертай полляма зарплаты взад и думай на что их потратить можно.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 03:58 от LOKY1109 »

Оффлайн jes490

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • coding
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #162 : Ноября 24, 2015, 04:49 »
Цитировать
Итак, у нас есть убер-планетар, который на всякий случай подзаучит antimagic field и кучу всякой дивинаторской хрени. И вот этот планетар в одиночку убьет всю армию врага, а потом придет к злым магам (не сразу, у нас есть почти год, чтобы их найти) и в одиночку и их всех порешает.
А потом он порешает всех соларов и займет почетное место главнокомандующего ))))

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #163 : Ноября 24, 2015, 08:29 »
Ладно, вброшу еще мыслишек, коли мы ищем ультимативное решение  :)

Вызывается 1 (один) планетар. С ним договариваются, что служить он будет 20 дней за кастер левел аж за х30 цены, то есть за 17000 х 30, то есть грубо говоря за полмиллиона гэпэ он будет служить нам 320 дней.
Это нарушение вординга спелла- проще сказать что вы рекастите планар алли по КД.
Цитировать
Затем мы берем правила крафта магошмота и крафтим ему:
Правила Крафта магшмота для ДМов а не королей
Цитировать
так-с, так-с, еще нам нужно десяток pearl of power 8 lvl, крафт будет в районе 320k
17 CL нужен.
Цитировать
Ну ладно, с барского плеча. Книжки на +5 статы на все! грубо еще 800к крафт цены.
Вроде все бабло потратил, фух :)
Да не ты всё бабло потратил в два раза раньше - крафтеры же забесплатно работать не будут.
Не говоря про то что книжки требуют 17 СL и умение кастить виш\миракл
Цитировать
Итак, у нас есть убер-планетар, который на всякий случай подзаучит antimagic field и кучу всякой дивинаторской хрени. И вот этот планетар в одиночку убьет всю армию врага, а потом придет к злым магам (не сразу, у нас есть почти год, чтобы их найти) и в одиночку и их всех порешает.
Я если честно сомневаюсь что он убьёт в одиночку всю армию врага , я даже сомневаюсь что он в одиночку 2 Golem Iron Archer убьёт , поддержаных 3 кастами Summon Monster VII каждый 1d3+1 Эриний , если при этом на него набежит грэйв кнайт кто угодно с тем же антимаджик филдом  то ситуация для планетара будет ваапще аховая.

Но метод нормальный.


Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #164 : Ноября 24, 2015, 08:41 »
Ну, от гвардианов легко защититься линией даже коммонеров со святыми символами. Или даже коробочки, в центре которого дальнобойщики, что и снесут этих гвардианов...
Выдать символы воинам, и всего делов.
Я боюсь тут заработает протеворечие с пунктом 1 ограничений потому что добрые клерики не ободряют холи символы ургато и ламашту, а на холи символы Нетиса смотрят с подозрением.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #165 : Ноября 24, 2015, 08:42 »
Если исходить не из механики, а из жанра и сеттинга (как я их себе представляю), я бы посоветовал обратиться к паладинским и монашеским орденам - они заточены против нежити и тактически, и идеологически, явные союзники доброго короля и навряд ли возьмут много денег. На крайний случай, можно им земли пообещать еще на отвоеванных территориях. И пусть они сами воюют, а король с феодалами и наемниками вмешается только в решающий момент или что бы поучаствовать в параде во вражеской столице.
Дык уже , откуда по вашему столько бесплатных клериков и рыцарей взялось
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 08:54 от astion »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #166 : Ноября 24, 2015, 08:50 »
И в догонку про големоборчество

Берём  бесстрашного рыцаря (у нас их тут на халяву под 200 шт) даём ему в руки +1 Adamantine Lance  на спину плащ что даёт тру страйк всё про всё 7к гп. Опционально пот энларджа или бафнуть его бесплатным клериком.
Бесстрашный рыцарь въезжает в Голема на 3d8+40 урона.
Повторить. В случае поломки, рыцаря заменить.
А то развели тут понимаешь гренадёров , баллисты какие-то.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 08:59 от astion »

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #167 : Ноября 24, 2015, 09:58 »
Это нарушение вординга спелла- проще сказать что вы рекастите планар алли по КД.Правила Крафта магшмота для ДМов а не королей17 CL нужен. Да не ты всё бабло потратил в два раза раньше - крафтеры же забесплатно работать не будут.
Не говоря про то что книжки требуют 17 СL и умение кастить виш\мираклЯ если честно сомневаюсь что он убьёт в одиночку всю армию врага , я даже сомневаюсь что он в одиночку 2 Golem Iron Archer убьёт , поддержаных 3 кастами Summon Monster VII каждый 1d3+1 Эриний , если при этом на него набежит грэйв кнайт кто угодно с тем же антимаджик филдом  то ситуация для планетара будет ваапще аховая.

Но метод нормальный.

Пишу с телефона, так что кратко. Перечитай правила по крафту шмота в ПФ, все ограничения по CL и спеллам - это лишь + к DC на Spellcraft.
Насчёт всяких монстров - прикинь на досуге АС этого планетарчика и ужаснись, по нему без антимагии не попадёт вообще никто, а ходи ворд под чётками... Ну выпонели. Единственная проблема - антимагии, но книжки даже под антимагией работают + у нас же все-таки магократия, я посмотрю как они будут биндить эриниек на борьбу с таким планетарчиком ;)

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 944
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #168 : Ноября 24, 2015, 10:04 »
И в догонку про големоборчество

Берём  бесстрашного рыцаря (у нас их тут на халяву под 200 шт) даём ему в руки +1 Adamantine Lance  на спину плащ что даёт тру страйк всё про всё 7к гп. Опционально пот энларджа или бафнуть его бесплатным клериком.
Бесстрашный рыцарь въезжает в Голема на 3d8+40 урона.
Повторить. В случае поломки, рыцаря заменить.
А то развели тут понимаешь гренадёров , баллисты какие-то.


Рыцарь дорогой получается. Дешевле коммонеров с банками кислоты.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #169 : Ноября 24, 2015, 10:30 »
Пишу с телефона, так что кратко. Перечитай правила по крафту шмота в ПФ, все ограничения по CL и спеллам - это лишь + к DC на Spellcraft.
Насчёт всяких монстров - прикинь на досуге АС этого планетарчика и ужаснись, по нему без антимагии не попадёт вообще никто, а ходи ворд под чётками... Ну выпонели. Единственная проблема - антимагии, но книжки даже под антимагией работают + у нас же все-таки магократия, я посмотрю как они будут биндить эриниек на борьбу с таким планетарчиком ;)
Элементарно будут байндить - Эринии ведь мало того что ненавистницы всего Holy так и престол Асмодея (вставьте сюда другого LE бога) будет доволен смертью столь значимого противника. Да и на крайняк можно не байндить а суммонить Summon Monster VI+  а байндить что посерьёзнее типа Purrodaemon или Shemhazian там с Марилитом.


А АЦ у планетарчика будет довольно низкий +2 от книжки +3 от пояса +5 от амулета +14 от брони (на которую у него кстати нет профы) того 56 , а в антимажике  и вовсе 43

Те эринийка с плащом на тру страйк будет попадать на 9+ вообще без дополнительных изысков
А какие нибудь Witchfire с Vital Strike и вовсе сделают ему грустно
И самое главное с 20 всё равно автохит так что махаться с армией не лучшая идея они его тупо засвормят.

Рыцарь дорогой получается. Дешевле коммонеров с банками кислоты.
Могут кончится от дыхания и\или войск прикрытия голема :)
Да и рыцаря можно для всякого использовать не только против големов.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #170 : Ноября 24, 2015, 10:49 »
Элементарно будут байндить - Эринии ведь мало того что ненавистницы всего Holy так и престол Асмодея (вставьте сюда другого LE бога) будет доволен смертью столь значимого противника. Да и на крайняк можно не байндить а суммонить Summon Monster VI+  а байндить что посерьёзнее типа Purrodaemon или Shemhazian там с Марилитом.

А АЦ у планетарчика будет довольно низкий +2 от книжки +3 от пояса +5 от амулета +14 от брони (на которую у него кстати нет профы) того 56 , а в антимажике  и вовсе 43

Те эринийка с плащом на тру страйк будет попадать на 9+ вообще без дополнительных изысков
А какие нибудь Witchfire с Vital Strike и вовсе сделают ему грустно
И самое главное с 20 всё равно автохит так что махаться с армией не лучшая идея они его тупо засвормят.
Могут кончится от дыхания и\или войск прикрытия голема :)
Да и рыцаря можно для всякого использовать не только против големов.

Так, и давай мы вот c зарплатой крафтеров мы разберемся раз и навсегда.
Вот я открываю табличку level appropriate wealth.
Если я этим крафтерам заплачу из казны за год работы сумму равную их общему состоянию вообще (для 12 уровня это 21000 gp) - это будет норм или "фи, мы вертим носами, не будем работать без риска для жизни"?

Ради этого я готов отказаться от... зачаровки кольца на защиту от холода и кислоты (все равно у него родной имун).

Ну и возвращаясь к антимагии. Страшное дело, но antimagic field кастится сугубо только на себя, имеет радиус 10 футов и является спеллом клериков 8 и магов 6.
Я предлагаю тебе придумать способ, как этим филдом магократы будут наказывать моего любимого планетарчика.

Эринии у нас без страха и упрека и страха сдохнуть полезут на отбаффаного монстра с родным CR 16? Шта? В спелле явно написано про суициидальные запросы и все такое далее.

Профа на армор нам не нужна как минимум из-под effortless armor. Ну там еще можно покопаться в спеллах, я найду, то что мне надо.

Цитировать
Те эринийка с плащом на тру страйк будет попадать на 9+ вообще без дополнительных изысков

Это как это она будет попадать на 9+ если у нее своя атака +15? с +35 по АС 50+ она вдруг попадает на 9+? С математикой у нас как?
Эта атака будет требовать сначала стандартку, а потом все, она уже не жилец (т.е. никакой атаки). Потому что Холи Ворд под четками делает ее (и ее приятелей в 40 футовом радиусе) Killed, Paralyzed, Blinded, Deafened.

Цитировать
А какие нибудь Witchfire с Vital Strike и вовсе сделают ему грустно

10 хитдайс? Nope, Killed, Paralyzed, Blinded, Deafened.

Цитировать
И самое главное с 20 всё равно автохит так что махаться с армией не лучшая идея они его тупо засвормят.

Дружище, он вообще-то клерикокастер 16 левела. Я реально не заморачивался, когда крафтил для него шмот, потому что не выдал ему rods of metamagic и еще кучу крайне полезного шмотья, так как не ставлю перед собой задачу решить все проблемы за тебя - а просто показать принцип.
Но ты можешь посчитать сколько народа (который возжелал его засвармить) будет дохнуть за раз от Fire Storm.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 10:59 от Мистер Хомяк »

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 944
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #171 : Ноября 24, 2015, 11:02 »
Могут кончится от дыхания и\или войск прикрытия голема :)
Да и рыцаря можно для всякого использовать не только против големов.
Бросать с 50 футов за реди экшн.
А вот войска прикрытия - это конечно разговор. но тут общевойсковую стратегию делать надо.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 944
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #172 : Ноября 24, 2015, 11:04 »
Так, и давай мы вот c зарплатой крафтеров мы разберемся раз и навсегда.
Вот я открываю табличку level appropriate wealth.
Если я этим крафтерам заплачу из казны за год работы сумму равную их общему состоянию вообще (для 12 уровня это 21000 gp) - это будет норм или "фи, мы вертим носами, не будем работать без риска для жизни"?

Ради этого я готов отказаться от... зачаровки кольца на защиту от холода и кислоты (все равно у него родной имун).

Ну и возвращаясь к антимагии. Страшное дело, но antimagic field кастится сугубо только на себя, имеет радиус 10 футов и является спеллом клериков 8 и магов 6.
Я предлагаю тебе придумать способ, как этим филдом магократы будут наказывать моего любимого планетарчика.

Эринии у нас без страха и упрека и страха сдохнуть полезут на отбаффаного монстра с родным CR 16? Шта? В спелле явно написано про суициидальные запросы и все такое далее.

Профа на армор нам не нужна как минимум из-под effortless armor. Ну там еще можно покопаться в спеллах, я найду, то что мне надо.

Это как это она будет попадать на 9+ если у нее своя атака +15? с +35 по АС 50+ она вдруг попадает на 9+? С математикой у нас как?
Эта атака будет требовать сначала стандартку, а потом все, она уже не жилец (т.е. никакой атаки). Потому что Холи Ворд под четками делает ее (и ее приятелей в 40 футовом радиусе) Killed, Paralyzed, Blinded, Deafened.

10 хитдайс? Nope, Killed, Paralyzed, Blinded, Deafened.

Дружище, он вообще-то клерикокастер 16 левела. Я реально не заморачивался, когда крафтил для него шмот, потому что не выдал ему rods of metamagic и еще кучу крайне полезного шмотья, так как не ставлю перед собой задачу решить все проблемы за тебя - а просто показать принцип.
Но ты можешь посчитать сколько народа (который возжелал его засвармить) будет дохнуть за раз от Fire Storm.

"Наш папа самый сильный". Проблема в том, Хомяк, что планетар не решает проблему с армией. Нужна армия. досмотры, патрульная служба, охранная служба.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #173 : Ноября 24, 2015, 11:25 »
Так, и давай мы вот c зарплатой крафтеров мы разберемся раз и навсегда.
Вот я открываю табличку level appropriate wealth.
Если я этим крафтерам заплачу из казны за год работы сумму равную их общему состоянию вообще (для 12 уровня это 21000 gp) - это будет норм или "фи, мы вертим носами, не будем работать без риска для жизни"?
Крафтеры продают тебе шмот по ценам указаным в ДМГ меньше им гильдия не велит , ну или сам крафть.
Цитировать
Ну и возвращаясь к антимагии. Страшное дело, но antimagic field кастится сугубо только на себя, имеет радиус 10 футов и является спеллом клериков 8 и магов 6.
Я предлагаю тебе придумать способ, как этим филдом магократы будут наказывать моего любимого планетарчика.
1) Со свитка (раздуть UMD легко и не дорого)
2) Кольцо оф спелл сторинг всего то 200к гп и 10 спелл левелов ваши.

выше описанное даётся в руки комуто толстому и подвижному.
Цитировать
Эринии у нас без страха и упрека и страха сдохнуть полезут на отбаффаного монстра с родным CR 16? Шта? В спелле явно написано про суициидальные запросы и все такое далее.
Ну так и планетар не самоубийца по идее.. однакож
Касательно Эриний они не лезут они стреляют с приличной (120фт) дистанции всегда имея возможность отчалить и полечиться
Цитировать
Это как это она будет попадать на 9+ если у нее своя атака +15? с +35 по АС 50+ она вдруг попадает на 9+? С математикой у нас как?
С плаща на трустрайк не? не по 50+ а по 43 антимаджик же.
Цитировать
Эта атака будет требовать сначала стандартку, а потом все, она уже не жилец (т.е. никакой атаки). Потому что Холи Ворд под четками делает ее (и ее приятелей в 40 футовом радиусе) Killed, Paralyzed, Blinded, Deafened.

10 хитдайс? Nope, Killed, Paralyzed, Blinded, Deafened.
40 футов вокруг кастера witchflame bolt имеет дальность внезапно 60фт так что за 1 раунд только 1 Witchfire таким образом. не говоря уже о том что они внезапно могут кинуть спас а у тебя целых 4 слота на Holy Word  а Витч файры вкатывают в тебя по 16d6 огнём каждый раунд
 

Вообще 1 супермега забафанный герой - всегда находится вневыгодном положении из-за Action Economy


Цитировать
Дружище, он вообще-то клерикокастер 16 левела. Я реально не заморачивался, когда крафтил для него шмот, потому что не выдал ему rods of metamagic и еще кучу крайне полезного шмотья, так как не ставлю перед собой задачу решить все проблемы за тебя - а просто показать принцип.
Но ты можешь посчитать сколько народа (который возжелал его засвармить) будет дохнуть за раз от Fire Storm.
Для начала надо что то смочь скастить будучи 1 в поле воином (ситуация проигрышная для контрспелл дуэлей даже если оппоненты ниже лвл)
 Во вторых за раз от Fire Storm не умрёт ниодного Graven Guardian
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 11:29 от astion »

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #174 : Ноября 24, 2015, 11:34 »
Крафтеры продают тебе шмот по ценам указаным в ДМГ меньше им гильдия не велит , ну или сам крафть.1) Со свитка (раздуть UMD легко и не дорого)
2) Кольцо оф спелл сторинг всего то 200к гп и 10 спелл левелов ваши.

выше описанное даётся в руки комуто толстому и подвижному.

Кому? Ну вот давай конкретно, а то у нас реально получается такой сетап.
"вот я придумал вариант А"
"ах Вариант А? Ну я сейчас придумаю Б,В,Г, как законтрить именно вариант А"

Цитировать
Ну так и планетар не самоубийца по идее.. однакож
Касательно Эриний они не лезут они стреляют с приличной (120фт) дистанции всегда имея возможность отчалить и полечиться

Ну да, я забыл, мы же сражаемся в чистом поле, на арене. Как я мог допустить такую оплошность. А еще они равномерно расставлены так, чтобы 40 футовым радиусом накрывалась только одна. Ок.

Цитировать
С плаща на трустрайк не? не по 50+ а по 43 антимаджик же.

Антимеджик только в 10 футах если чо. Ты еще не сказал, у кого именно будет антимеджик. Жду фамилию и имя.

Цитировать
40 футов вокруг кастера witchflame bolt имеет дальность внезапно 60фт так что за 1 раунд только 1 Witchfire таким образом. не говоря уже о том что они внезапно могут кинуть спас а у тебя целых 4 слота на Holy Word  а Витч файры вкатывают в тебя по 16d6 огнём каждый раунд

Спас? +10 вилл против ДЦ планетара 30? хахаха.
Ты забыл про fire resistance 30. Удачи его пробить на 8d6.

Цитировать
Вообще 1 супермега забафанный герой - всегда находится вневыгодном положении из-за Action Economy

Мантры, мантры, я жду того, кто будет с антимагией бороться против планетара.

Цитировать
"Наш папа самый сильный". Проблема в том, Хомяк, что планетар не решает проблему с армией. Нужна армия. досмотры, патрульная служба, охранная служба.

Вовсе нет. Прочитав описание врага я понял, что вся его армия держится на кастерах-некромантах.
Убиваем некромантов - армии нет.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #175 : Ноября 24, 2015, 11:39 »
Если честно, то я не вижу особого смысла в этом теоретизировании, потому что на любую хитрую ж найдется сами знаете что с винтом. А на любой сами знаете что с винтом найдется ж с лабиринтом.
Такой штуки как "universal win button" не сделать, иначе бы все земли вокруг уже давно были бы нашим добрым королевством. Тут можно только начать войну (хоть фаерболльщиками, хоть планетаром, хоть выращиванием своего Пун-Пуна), а со всеми контрами своей тактики разбираться по мере их появления. Ибо все равно по ходу военных действий всплывет миллион и одна непредусморенная сложность, которую решать придется на месте.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #176 : Ноября 24, 2015, 11:45 »
Кому? Ну вот давай конкретно, а то у нас реально получается такой сетап.
"вот я придумал вариант А"
"ах Вариант А? Ну я сейчас придумаю Б,В,Г, как законтрить именно вариант А"
Что можно получить нахаляву было описано в стартовом посте, все остальные работают за деньги. Цены из ДМГ в чём проблема то?
Цитировать
Ну да, я забыл, мы же сражаемся в чистом поле, на арене. Как я мог допустить такую оплошность. А еще они равномерно расставлены так, чтобы 40 футовым радиусом накрывалась только одна. Ок.
Хуже планетар набегает на заранее подготовленные позиции, противника , противником подготовленные, да даже если две попадёт у тебя всего 4 каста  (если получится скастить)
Цитировать
Антимеджик только в 10 футах если чо. Ты еще не сказал, у кого именно будет антимеджик. Жду фамилию и имя.
Я думаю это будет либо Purrodaemon либо Гравенкнайт Fighter 19 CE male haf elf 
Цитировать
Спас? +10 вилл против ДЦ планетара 30? хахаха.
Ты забыл про fire resistance 30. Удачи его пробить на 8d6.
ДЦ 27 c 17+ кидает
16d6 с витал страйком  резист против огня ваще 10 в антимажике.

Цитировать
Вовсе нет. Прочитав описание врага я понял, что вся его армия держится на кастерах-некромантах.
Убиваем некромантов - армии нет.
Армия никуда не делась если убить некроманта нежить не исчезает. Не говоря о том что убить окончательно кастеров с доступом к 8 кругу достаточно тяжело, а вот если лишить их powerbase то они будут вынуждены отступить.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #177 : Ноября 24, 2015, 11:48 »
Крафтеры продают тебе шмот по ценам указаным в ДМГ меньше им гильдия не велит , ну или сам крафть.1) Со свитка (раздуть UMD легко и не дорого)
То есть, есть приказ короля, есть всяческое одобрение очень влиятельной церкви, а они начинают кочевряжиться и выставлять рыночную цену? Они что, сами с собой не дружат или не собираются дальше жить в этом королевстве?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #178 : Ноября 24, 2015, 11:52 »
Что можно получить нахаляву было описано в стартовом посте, все остальные работают за деньги. Цены из ДМГ в чём проблема то?

Не проблема, в моем сетапе полно вариантов где можно ужаться, чтобы получить такой же эффект. У меня там везде рассчеты с огромным запасом.

Хуже планетар набегает на заранее подготовленные позиции, противника , противником подготовленные, да даже если две попадёт у тебя всего 4 каста  (если получится скастить)

У нас 8 pearl of power если что.

Цитировать
Я думаю это будет либо Purrodaemon либо Гравенкнайт Fighter 19 CE male haf elf  ДЦ 27 c 17+ кидает

Простите, а у наших врагов есть доступ к Gate? Ну так бы сразу и сказал, сворачиваем манатки, посоны, уходим.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: армия на 3 миллиона GP что бы вы купили?
« Ответ #179 : Ноября 24, 2015, 11:52 »
То есть, есть приказ короля, есть всяческое одобрение очень влиятельной церкви, а они начинают кочевряжиться и выставлять рыночную цену? Они что, сами с собой не дружат или не собираются дальше жить в этом королевстве?
Сами с собой дружат, а если добрый король и дальше хочет пользоваться их услугами ему лучше самому не кочевряжиться, тем более что налоги собирать то он с кастеров пойди не забывает.