Автор Тема: Магические предметы для потомков (PF) (Прочитано 5150 раз)

astion · « : Июня 30, 2016, 15:27 »

Представьте что вы персона с деньгами в неком фентази мире (пусть голарион)
и годы ваши клоняться к закату, прям вообще не долго осталось.
Друидов рядом нет, да и вы сами верный фаразмит- потому воспринимаете смерть как утешение и дар фаразмы после суетной жизни.

Но у вас есть деньги и есть потомки (может ваши собственные дети а может уже даже внуки)

И вы им можете оставить некое наследство которое в дальнейшем (как вы надетесь) будет передаваться следующим поколениям

Какой\какие магические предметы вы предпочтёте оставить в наследство потомкам из бюджета в 50 тысяч gp?

Pigmeich · « **Ответ #1 :** Июня 30, 2016, 16:00 »

Проклятые.

Можно с проклятием работающим только не на потомков. Можно на всех.

astion · « **Ответ #2 :** Июня 30, 2016, 16:08 »

Цитата: Pigmeich от Июня 30, 2016, 16:00

Проклятые.

Можно с проклятием работающим только не на потомков. Можно на всех.

Злой ты.
Ладно проклятые а предметы то какие?

astion · « **Ответ #3 :** Июня 30, 2016, 16:17 »

У меня вот мысль что можно взять Graven Guardian - или подобного конструкта- всадить в него (по правилам модификации конструктов) спелл blood biography и приказать охранять\защищать - старшего из прямых потомков. - тысяч в 30 уложиться...

Вантала · « **Ответ #4 :** Июня 30, 2016, 17:05 »

Прежде чем отвечать: а какова цель задаваемого вопроса? Наследники, о которых идёт речь, - это персонажи игроков, которым мастер хочет дать некую стартовую плюшку? Или эти наследники - НПЦ, и тогда какова их роль в предполагаемой истории? Или речь идёт о сферических наследниках в вакууме?

Далее всё, в общем-то, упирается в то, кто у нас наследник, и кто его умирающий родственник. Если умирающий - знатный приключенец, и его наследник должен продолжать его дело - то это одно. (Кстати, а почему бы умирающему приключенцу не передать своему сыну своё приключенческое снаряжение? Кажется, образ династий приключенцев, где из поколения в поколение передаются прадедовские ворпальные мечи и мифрильные фуллплейты, не очень воспет в ролевых сеттингах...) А если наш гипотетический наследник не намерен ходить по данжам в поисках лута и экспы - то это совсем другое, и вопрос в том, кто наши наследники (аристократы? торговцы? члены ремесленных гильдий?). Одним будет полезно что-то одно, а другим - что-то другое.

То есть, мне кажется, в вопросе недостаточно информации.

Pigmeich · « **Ответ #5 :** Июня 30, 2016, 17:25 »

Цитата: astion от Июня 30, 2016, 16:17

У меня вот мысль что можно взять Graven Guardian - или подобного конструкта- всадить в него (по правилам модификации конструктов) спелл blood biography и приказать охранять\защищать - старшего из прямых потомков. - тысяч в 30 уложиться...

Спелл мастери у меня ограничивается необходимыми комбами, потому что систем у меня много... Потому про blood biography я не знал.

Вообще, если подумать, то 50 000 гп -- это десятый левел, что позволяет предположить среднемагический мир, где 1% населения обладает 10-ым уровнем.

Я бы оставил кучу bag of holding, потому что всё надо хранить и плюсовые оружия, доспехи и плащи. Между оружием, доспехами и плащами выберу оружие и плащи. Хотя доспехи тоже важны, но мои потомки будут проинструктированы взять Combat Expertise.

Геометр Теней · « **Ответ #6 :** Июня 30, 2016, 18:31 »

Тут правильно подняли вопрос - а что вообще наш знатный приключенец делает на закате лет и что он ждёт от потомков? Потому что одно дело - когда он хочет передать это условным ученикам и наследникам приключенческой мантии, второе - когда он хочет обеспечить плюсы своим наследникам, которые будут развивать заложенное на старости лет на приключенческие капиталы дело (и будут уже не подземельеползателями, а почтенными владельцами собственности, а то и титулов), третье - когда он хочет создать "запас прочности", который бы эти непутёвые оболтусы не промотали, и который бы помог им в случае "приключенческой" неприятности (условно - налёта дракона на город, потому что наш герой видел слишком много NPC, которые не имели "тревожной кнопки").

Дальше - только общие направления:

В первом случае - это, подозреваю, какой-то сет предметов в рамках семейной традиции (класса и пр.) с наставлениями. Магические свойства там - для затыкания слабых мест класса поначалу; а уж далее наследник сам будет играть в лиге двухзначных CR.
Во втором - скорее всего, что-то из набора всяких убеждалок, мыслечиталок и харизмоповышающих вещей, равно как всяких детектов и пр. То, что сгодится и купцу, и дворянину. Годный вариант, наверное, также "бутылированные" (через свитки ли, через предметы ли) услуги чего-то экстрапланарного, годного не только на размахивание мечами и когтями.

LOKY1109 · « **Ответ #7 :** Июня 30, 2016, 20:10 »

Какой-нибудь Рунный круг, ибо нефиг по миру мотаться, как пенопласт в проруби, пущай на месте сидят. На мягком. Ровно.

Знаю, что не PF.

Witcher · « **Ответ #8 :** Июня 30, 2016, 21:13 »

Оставлять имеет смысл то, что 1) б-м универсальное 2) практически невозможно украсть и 3)долгоживущее.

Отсюда смотрел бы в два варианта - либо семейный дух-хранитель (но это связанно с определенными рисками), возможно, привязанный к земле, либо какие-то наследуемые улучшения тушек.

astion · « **Ответ #9 :** Июля 01, 2016, 08:38 »

Цитата: Вантала от Июня 30, 2016, 17:05

Прежде чем отвечать: а какова цель задаваемого вопроса? Наследники, о которых идёт речь, - это персонажи игроков, которым мастер хочет дать некую стартовую плюшку? Или эти наследники - НПЦ, и тогда какова их роль в предполагаемой истории? Или речь идёт о сферических наследниках в вакууме?

Наследники это НПЦ которые в зависимости от обстоятельств могут стать противниками (и источниками лута для пц), или их союзниками.

Цитировать

Далее всё, в общем-то, упирается в то, кто у нас наследник, и кто его умирающий родственник. Если умирающий - знатный приключенец, и его наследник должен продолжать его дело - то это одно. (Кстати, а почему бы умирающему приключенцу не передать своему сыну своё приключенческое снаряжение? Кажется, образ династий приключенцев, где из поколения в поколение передаются прадедовские ворпальные мечи и мифрильные фуллплейты, не очень воспет в ролевых сеттингах...) А если наш гипотетический наследник не намерен ходить по данжам в поисках лута и экспы - то это совсем другое, и вопрос в том, кто наши наследники (аристократы? торговцы? члены ремесленных гильдий?). Одним будет полезно что-то одно, а другим - что-то другое.

Умирающий- просто богатый человек , крупный купец например. Кем будут наследники он искренне не знает (внуки ещё мелкие) и делает "закладку" на долгие годы, на поколения.

Цитата: Геометр Теней от Июня 30, 2016, 18:31

Тут правильно подняли вопрос - а что вообще наш знатный приключенец делает на закате лет и что он ждёт от потомков? Потому что одно дело - когда он хочет передать это условным ученикам и наследникам приключенческой мантии, второе - когда он хочет обеспечить плюсы своим наследникам, которые будут развивать заложенное на старости лет на приключенческие капиталы дело (и будут уже не подземельеползателями, а почтенными владельцами собственности, а то и титулов), третье - когда он хочет создать "запас прочности", который бы эти непутёвые оболтусы не промотали, и который бы помог им в случае "приключенческой" неприятности (условно - налёта дракона на город, потому что наш герой видел слишком много NPC, которые не имели "тревожной кнопки").

Скорее второе и третье чем первое.
Думаю умирающий заинтересован в первую очередь в продолжении своего рода и в том чтобы потомки не скатились бы в нищету и опалу.

Цитировать

В первом случае - это, подозреваю, какой-то сет предметов в рамках семейной традиции (класса и пр.) с наставлениями. Магические свойства там - для затыкания слабых мест класса поначалу; а уж далее наследник сам будет играть в лиге двухзначных CR.
Во втором - скорее всего, что-то из набора всяких убеждалок, мыслечиталок и харизмоповышающих вещей, равно как всяких детектов и пр. То, что сгодится и купцу, и дворянину. Годный вариант, наверное, также "бутылированные" (через свитки ли, через предметы ли) услуги чего-то экстрапланарного, годного не только на размахивание мечами и когтями.

На 50 тыщ бутилированные услуги это с трудом- можно конечно организовать но услуга будет разовая, от силы 2-3 раза.

vsh · « **Ответ #10 :** Июля 01, 2016, 10:29 »

Универсальный вариант
1. Бонус на форту/спасброски от болезней (особенно важно, пока наследники в несознательном возрасте)
2. Ring of Sustenance
3. Headband of Vast Intelligence +2 (Use Magic Device)
4. Полезные Eternal Wands россыпью

Если нам позволено делать кастомные вещи, то тогда intelligent handy haversack, который/ая умеет говорить, вырастить руки и использовать Use Magic Device (базовые не умеют), пусть использует волшебные палочки сам/сама. И советы дает.

Можно добавить вещей, которые соответствуют образу семьи - например, hat of disguise для жуликоватой семьи, boots of elvenkind для эльфийской аристократии, circlet of persuasion для благородной семьи и т.п.

astion · « **Ответ #11 :** Июля 01, 2016, 11:41 »

Цитата: vsh от Июля 01, 2016, 10:29

Универсальный вариант
1. Бонус на форту/спасброски от болезней (особенно важно, пока наследники в несознательном возрасте)

25к

Цитировать

2. Ring of Sustenance

2.5к

Цитировать

3. Headband of Vast Intelligence +2 (Use Magic Device)

А не выгодней на wisdom чтобы профешшен веселее чекался?

Цитировать

4. Полезные Eternal Wands россыпью

например (и вроде в PF нет этёрнал вандом емнип)

Цитировать

Если нам позволено делать кастомные вещи, то тогда intelligent handy haversack, который/ая умеет говорить, вырастить руки и использовать Use Magic Device (базовые не умеют), пусть использует волшебные палочки сам/сама. И советы дает.

Можно добавить вещей, которые соответствуют образу семьи - например, hat of disguise для жуликоватой семьи, boots of elvenkind для эльфийской аристократии, circlet of persuasion для благородной семьи и т.п.

Если не ошибаюсь то правила позволяют при Крафте шмотки заявить что она крафтится как разумная (за емнип +1500 к стоимости)
я поэтому думал о волшебном кольце\кинжале с предназначением хранить и защищать

vsh · « **Ответ #12 :** Июля 01, 2016, 14:40 »

Цитата: astion от Июля 01, 2016, 11:41

25к

В принципе достаточно на +3/+4 набрать, чтобы не болеть большинством обычных болезней, а это 6-10к вроде. С кастомной шмоткой можно до 2к снизить.

Цитировать

А не выгодней на wisdom чтобы профешшен веселее чекался?

Обруч интеллекта берется не ради бонуса к статам, а ради навыка Use Magic Device, чтобы использовать палочки. С палочками я ошибся, но трюк с навыком можно запомнить - скажем, залить в обруч Sense Motive или что-то такое же, чему дед постоянно пытается научить внуков, а они не хотят учиться.

Цитировать

например (и вроде в PF нет этёрнал вандом емнип)

Их нет, моя ошибка, память подвела. Значит, не вариант, и UMD не нужен.

Цитировать

Если не ошибаюсь то правила позволяют при Крафте шмотки заявить что она крафтится как разумная (за емнип +1500 к стоимости)
я поэтому думал о волшебном кольце\кинжале с предназначением хранить и защищать

Да, все верно (только за +500).
Тогда вот интересный вариант:
Intelligent prayer bead of summons (20.5к), на сколько хватит денег к ней улучшений.

astion · « **Ответ #13 :** Июля 01, 2016, 15:30 »

Цитата: vsh от Июля 01, 2016, 14:40

Intelligent prayer bead of summons (20.5к), на сколько хватит денег к ней улучшений.

Хорошая идея!

PS
Вот только носитель должен мочь скастить divine спелл чтобы активировать специальную способность.
Но помоему разумные предметы могут юзать сами себя , так что идея всё равно хорошая.
Надо только предмету прикрутить возможность искать и определять потомков

astion · « **Ответ #14 :** Июля 01, 2016, 15:32 »

А не of summons будет стоить 98к ... суммоны есть только в greater версии
так что не пойдёт

vsh · « **Ответ #15 :** Июля 01, 2016, 17:28 »

Цитата: astion от Июля 01, 2016, 15:32

А не of summons будет стоить 98к ... суммоны есть только в greater версии
так что не пойдёт

По правилам можно отрывать бусины от greater версии и снижать цену соответственно.

vsh · « **Ответ #16 :** Июля 01, 2016, 17:30 »

Кстати, figurines of wondrous powers как умные вещи тоже довольно хороши.

Royal · « **Ответ #17 :** Июля 01, 2016, 18:58 »

Цитировать

Проклятые.

Можно с проклятием работающим только не на потомков. Можно на всех.

Я кстати тоже голосую за проклятье в наследство. Только проклятье на врагов дома. Можно на всех.

Мышиный Король · « **Ответ #18 :** Июля 01, 2016, 20:35 »

Эффективнее то, что увеличивает могущество дома, а не бьет по его врагам, т.к. их может быть неопределенно много и тем дальше тем больше. Кроме того цель наверное все-таки в благоденствии рода, а не в гибели его противников, он вовсе может не быть особенно конфликтным.

LOKY1109 · « **Ответ #19 :** Июля 01, 2016, 20:42 »

А перманентность в ПФ есть?

Royal · « **Ответ #20 :** Июля 01, 2016, 20:45 »

Речь идёт о посильной помощи потомкам

, проклятье врагов штука тоже весьма эффективная и долгоиграющая, а остальное потомки сами как-нибуть разберут.

ariklus · « **Ответ #21 :** Июля 01, 2016, 21:04 »

Цитата: Royal от Июля 01, 2016, 18:58

Я кстати тоже голосую за проклятье в наследство. Только проклятье на врагов дома. Можно на всех.

Ну, если проклять текущих врагов то это никак не защитит от будущих. А проклиналка на всех кто станет враждовать с домом - это да.

Мышиный Король · « **Ответ #22 :** Июля 03, 2016, 21:00 »

Цитировать

Речь идёт о посильной помощи потомкам , проклятье врагов штука тоже весьма эффективная и долгоиграющая, а остальное потомки сами как-нибуть разберут.

Вот разберут как-нибудь сами - это если дать им достаточно мощные средства достигать целей и преумножать могущество. А с чего проклятие вдруг стала штукой эффективной не пойму - оно почти по определению действует постфактум и годится разве что для мести, а не для предотвращения угроз.

Pigmeich · « **Ответ #23 :** Июля 04, 2016, 03:34 »

Цитата: Мышиный Король от Июля 03, 2016, 21:00

Вот разберут как-нибудь сами - это если дать им достаточно мощные средства достигать целей и преумножать могущество. А с чего проклятие вдруг стала штукой эффективной не пойму - оно почти по определению действует постфактум и годится разве что для мести, а не для предотвращения угроз.

Согласен. Но одна проклятая вещь приводит к тому, что остальные не возьмут. А при развитой социальной системе ещё и возвращает предмет владельцу.