Роботизация и безработица будущего

[ariklus]

А так элита не однородна - условно председатель обл кома кпсс какой нибудь таджикской ссср- был уже вполне себе элитарием
но совершенно не того пошиба что и член политбюро цк кпсс

Председатель облкома - это даже не 1 из 1000.
1 из 100 - это какой-нибудь глава профсоюза на мелком заводе.

А в чём проблема амбициозному выскочке -изучить
столовый этикет, большой теннис, горные лыжи, дзюдо...
Это всё относительно простые навыки с не самыми дорогими расходниками, - берёшь и учишься , за 1-2 года будет достигнут удовлетворительный уровень

В том-то и проблема что без должной протекции узнать что именно и как вкачать стоит больше условных пойнтов времени-денег. Скажем, если элите положено бывать на музыкальных тусовках - то кнадидату без протекции надо еще узнать на каких именно и где тусят элитарии.

А статус "кандидата на вхождение в элиту" уже подразумевает что кто-то из элиты готов тебя пригласить, если будешь молодцом и готов рассказать-показать что и как, если не будешь брыкаться и пытаться ломать устои.

[Pigmeich]

Это смешные деньги для аспиранта в элитарии. Интригами он будет заниматься в рабочее время.

Дак, речь не про то, что будет делать «аспирант в элитарии», а про то, как он таким станет.

[Witcher]

Это смешные деньги для аспиранта в элитарии. Интригами он будет заниматься в рабочее время.Скорее управдомов.

Астион, для начала от половины до двух третей населения в современном обществе не работают вообще. Управленцей одна десятая от оставшихся.

[astion]

Дак, речь не про то, что будет делать «аспирант в элитарии», а про то, как он таким станет.

Очевидно он будет очень очень хорошо работать, познакомиться с нужными людьми, и те его возьмут в управдомы. Он будет очень очень хорошо работать управдомом целовать нужные попы и в свободное от работы время учится играть в гольф\столовому этикету\дззюдо - впишите нужное.

Астион, для начала от половины до двух третей населения в современном обществе не работают вообще. Управленцей одна десятая от оставшихся.

Современное общество это кто РФ? Да в РФ - 2\3 иждивенцев. В США? Нет - там не работают около трети. Китай\Индия? Прямо сейчас там не работающий вообще емнип 1\5

[astion]

Председатель облкома - это даже не 1 из 1000.
1 из 100 - это какой-нибудь глава профсоюза на мелком заводе.

Ну так он уже решает вопросы.

А вообще говоря дело не в профсоюзах а в распределении ресурсов

В большинстве стран 1-2% управляют и переваривают 50-80% ресурсов- вот они и есть элита.

В том-то и проблема что без должной протекции узнать что именно и как вкачать стоит больше условных пойнтов времени-денег. Скажем, если элите положено бывать на музыкальных тусовках - то кнадидату без протекции надо еще узнать на каких именно и где тусят элитарии.

А статус "кандидата на вхождение в элиту" уже подразумевает что кто-то из элиты готов тебя пригласить, если будешь молодцом и готов рассказать-показать что и как, если не будешь брыкаться и пытаться ломать устои.

Логишно - в элиту попадают по протекции.

[Witcher]

Очевидно он будет очень очень хорошо работать, познакомиться с нужными людьми, и те его возьмут в управдомы. Он будет очень очень хорошо работать управдомом целовать нужные попы и в свободное от работы время учится играть в гольф\столовому этикету\дззюдо - впишите нужное.
Современное общество это кто РФ? Да в РФ - 2\3 иждивенцев. В США? Нет - там не работают около трети. Китай\Индия? Прямо сейчас там не работающий вообще емнип 1\5

US, labor force 161 лям
US, labor force participation rate ~ 2/3 лям
US, total population - 318 лямов.

Поправь меня, но по-моему это примерно треть работающего населения и есть.

[astion]

US, labor force 161 лям
US, labor force participation rate ~ 2/3 лям
US, total population - 318 лямов.

Поправь меня, но по-моему это примерно треть работающего населения и есть.

labor force в штатах считается специфически. Там не учитываются например частично занятые, учащиеся, и домохозяйки\самозанятые
Ну и понятное дело нелегально работающие (которых дофига )

Реально не работает в штатах (по штатовским же оценкам) 41% от общего населения
Что более чем нормальная ситуация с учётом возрастной структуры их населения
PS

Я не понимаю что всё упёрлись в работающих
Речь больше о ресурсах чем о работе (которая не более чем средство)
Условно безработный дедушка миллионер в штатах - много более элитарий чем работающий в тех же штатах начальник участка
с 65 тыс годового дохода

[Pigmeich]

Очевидно он будет очень очень хорошо работать, познакомиться с нужными людьми, и те его возьмут в управдомы. Он будет очень очень хорошо работать управдомом целовать нужные попы и в свободное от работы время учится играть в гольф\столовому этикету\дззюдо - впишите нужное.

Чё-то я не замечал, что элитарии пилящие весь день в гольф уж очень хорошо работают. Приказы на уровне: «А теперь мы захватим точку V». Больше вывозят подчиненные.

[Pigmeich]

Я не понимаю что всё упёрлись в работающих
Речь больше о ресурсах чем о работе (которая не более чем средство)
Условно безработный дедушка миллионер в штатах - много более элитарий чем работающий в тех же штатах начальник участка
с 65 тыс годового дохода

Вообще управляющими функциями в человеческом социуме обладает примерно каждый 8й-10й
В данном случае речь о первых в цепи "управляющих управленцами" как о нижней планке "вхождения в элиту"

А так элита не однородна - условно председатель обл кома кпсс какой нибудь таджикской ссср- был уже вполне себе элитарием
но совершенно не того пошиба что и член политбюро цк кпсс

[Witcher]

labor force в штатах считается специфически. Там не учитываются например частично занятые, учащиеся, и домохозяйки\самозанятые
Ну и понятное дело нелегально работающие (которых дофига )

Астион, ты неправ.

Это данные мирового банка.

Labor force - это численность работоспособного населения ВСЕГО - грубо половина от населения всего.

Labor force participation - это численность людей, имеющих хоть какую-то официальную работу (в том числе с неполной занятостью) либо её разыскивающих.  Две трети от работоспособного населения, т.е. треть от населения всего.

[astion]

Labor force - это численность работоспособного населения ВСЕГО - грубо половина от населения всего.
Labor force participation - это численность людей, имеющих хоть какую-то официальную работу (в том числе с неполной занятостью) либо её разыскивающих. Две трети от работоспособного населения, т.е. треть от населения всего.

Астион, что-то с тобой не так.

http://www.bls.gov/cps/cps_htgm.htm#nilf

As mentioned previously, the labor force is made up of the employed and the unemployed. The remainder—those who have no job and are not looking for one—are counted as not in the labor force.

Выделение моё.
Но с астионом конечно что то не так.
Но изучить вопрос вам бы не помешало, там много тонкостей.

[Pigmeich]

Astion, давай про аспирантуру элитариев!

[astion]

Чё-то я не замечал, что элитарии пилящие весь день в гольф уж очень хорошо работают. Приказы на уровне: «А теперь мы захватим точку V». Больше вывозят подчиненные.

А ты близком знаком с репрезентативной выборкой элитариев пилящих в гольф?

Astion, давай про аспирантуру элитариев!

По средам не подаю.

[Pigmeich]

А ты близком знаком с репрезентативной выборкой элитариев пилящих в гольф?
По средам не подаю.

Я Путина знаю! Он в Дзюдо пилит.

[astion]

Я Путина знаю! Он в Дзюдо пилит.

Пигмеич ты или пьян или у тебя истерика. В любом случае это стоит прекратить.

[Witcher]

Выделение моё.
Но с астионом конечно что то не так.

Конечно. Поскольку даже в этом случае работает только половина от всего населения, а не две трети. При этом из этой половины работающих изрядная часть сидит на парт-тайме по 10 часов в неделю

[astion]

Конечно. Поскольку даже в этом случае работает только половина от всего населения, а не две трети. При этом из этой половины работающих изрядная часть сидит на парт-тайме по 10 часов в неделю

59% работает по крайней мере так считают американцы, да приличная часть там парт тайм, нелегалы и прочие само занятые.
Но это не мешает им быть той "экономической травой" что в итоге стригут элиты.

[Witcher]

59% работает по крайней мере так считают американцы, да приличная часть там парт тайм, нелегалы и прочие само занятые.
Но это не мешает им быть той "экономической травой" что в итоге стригут элиты.

http://www.dlt.ri.gov/lmi/laus/us/usadj.htm
152 млн. работающих
US population - гугл выдает 319 млн.
Итого 48% работающих.
Все-таки что-то с тобой не так.

[astion]

http://www.dlt.ri.gov/lmi/laus/us/usadj.htm
152 млн. работающих
US population - гугл выдает 319 млн.
Итого 48% работающих.
Все-таки что-то с тобой не так.

Рука лицо.
Почитай кого они считают работающими в официальной статистике. Я если что тебе ссылку дал на сайт статистического Бюро США (по данным которого составлена твоя табличка) -  там в вопросах для самых маленьких освещается на пальцах, кого включают а кого не включают.
Например самозанятые НЕ включаются в работающих, не говоря про всяких нелегалов которых по скромным оценкам около 10млн
Почитай исследования Pew за 2015 - они вообще считают что примерно 9% всех работающих работают нелегально. (И это речь о классической работе а не о самозанятых)
PS
И я не совсем понимаю в чём твой посыл
Элиту надо считать от числа работающих а не от всего населения или что?

[Pigmeich]

Пигмеич ты или пьян или у тебя истерика. В любом случае это стоит прекратить.

То есть «По средам не подаю» — это конструктивное общение?

Ладно, перевожу разговор в нормальное русло:

Ещё раз, откуда у вонна-би элитария время и желание батрачить на работе, интриговать и заниматься гольфом (не важно чем)? Очевидно, что всем этим он заниматься не сможет, а значит, будет либо плохим руководителем-хорошим интриганом, либо классным игроком в гольф.

Это одно из препятствий на вход в элиту. Именно это и обсуждали две-три страницы назад.

[astion]

То есть «По средам не подаю» — это конструктивное общение?

Смешно слышать от человека задвигающего.

Astion, давай про аспирантуру элитариев!

Ладно, перевожу разговор в нормальное русло:

Ещё раз, откуда у вонна-би элитария время и желание батрачить на работе, интриговать и заниматься гольфом (не важно чем)? Очевидно, что всем этим он заниматься не сможет, а значит, будет либо плохим руководителем-хорошим интриганом, либо классным игроком в гольф.

Это одно из препятствий на вход в элиту. Именно это и обсуждали две-три страницы назад.

Это не препятствие - он просто будет спать по 3-4 часа в сутки и возможно сидеть на кокаине\иных веществах.

Вход в элиту для не рождённых в ней никогда не был да и наверно не должен быть - простым. Всегда ожидалось некое сверх усилие.
Будь то военный подвиг или ненормальное (значительно более выше нормального) служебное рвение\преданность\лизоблюдство\иные целевые показатели.

[flannan]

Это не препятствие - он просто будет спать по 3-4 часа в сутки и возможно сидеть на кокаине\иных веществах.

Вход в элиту для не рождённых в ней никогда не был да и наверно не должен быть - простым. Всегда ожидалось некое сверх усилие.
Будь то военный подвиг или ненормальное (значительно более выше нормального) служебное рвение\преданность\лизоблюдство\иные целевые показатели.

Короче, нам лучше выращивать специальных людей в пробирках, а революция неизбежна.
Лучше всё-таки подумайте, как будем обустраивать новый мир, в котором большинству людей больше не нужно работать.

[astion]

Короче, нам лучше выращивать специальных людей в пробирках, а революция неизбежна.
Лучше всё-таки подумайте, как будем обустраивать новый мир, в котором большинству людей больше не нужно работать.

Лучше думать зачем нужно большинство людей если их работа больше не нужна.

[Witcher]

Рука лицо.

Мне честно говоря пофиг. С тобой что-то не так, это уже хорошо видно.

Элиту надо считать от числа работающих а не от всего населения или что?

Скорее от работоспособного. Причем не по возрасту, а по состоянию интеллекта и здоровья.

[astion]

Мне честно говоря пофиг. С тобой что-то не так, это уже хорошо видно.

Возможно, но возможно я просто понимаю о чём говорю а ты открыл для себя методы учёта labor force в штатах только сегодня.

Скорее от работоспособного. Причем не по возрасту, а по состоянию интеллекта и здоровья.

Ок тогда элита в сша это 2-4% населения - что изменилось?

[Арсений]

Комментарий модератора

Коллеги, пожалуйста, без переходов на личности, иначе тред будет закрыт.

[LOKY1109]

Короче, нам лучше выращивать специальных людей в пробирках,

Давно об этом говорил.

Лучше всё-таки подумайте, как будем обустраивать новый мир, в котором большинству людей больше не нужно работать.

Очень просто. Оставим только тех, кому нужно.

[ariklus]

Очень просто. Оставим только тех, кому нужно.

Скажем, потребность общества в дрессировщиках попугаев с появлением попкотронов 5го поколения за пол года сократилась с 9000 специалистов до 900. Wat do?

[LOKY1109]

Занять оставшихся 8100 чем-нибудь другим, выгнать с планеты (что, в общем-то, лишь способ "занять") или уничтожить.

[flannan]

Я предлагаю радикальное решение. Клепаем роботов до тех пор, пока не займём их обслуживанием и управлением всё доступное население. Новая индустриализация.
Если кто-то слишком глуп, чтобы обслуживать роботов или управлять ими - биотехнологии ему помогут. Старость тоже можно отменить, нужно больше роботоводов!
А с новыми производственными мощностями можно построить что-нибудь эпическое. Колонизировать Солнечную Систему для начала, и будем расширяться по всей галактике, пока население позволяет.
Если у нас пока не хватает для кого-то роботов или биотехнологий - неважно, будем пока содержать на пособие, этот кто-то и его потомки нам ещё пригодятся.