[sci-fi] Межзвездные конфликты

[David Blane]

Вчера был не совсем трезв.
Зато сегодня други мои порадую вас интересным предложением.
Предложением заочного поединка автора темы против Лины Инверс Тирри.

Итак, "Звездный бой насмерть - Agt. Gray против Tirry".
Сама стартовая идея перехода человечества с планет на космокорабли, показалась Тирри плохой.
Она считает, что  из реальных прототипов на космокорабль больше всего похожа атомная подлодка дальнего плаванья.
Условия жизни по мнению Тирри, на них будут схожие - и очень неприятные.
По пунктам:
-недостаток пространства
жить на подлодке неприятно из-за сильной нехватки пространства и скученности
-очищенный воздух и дистиллированная вода
искусственно очищенный и насыщенный кислородом воздух не так приятен как принято думать.
с дистиллированной водой еще хуже - она неприятна на вкус и долго ее пить нельзя.
По законам осмоса она не дает ионов организму, а наоборот - вытягивает их.
Поэтому она сильно грузить желудок.

[Берт]

 

[Agt. Gray]

Спасибо, но только очно.
И не в этом треде, у него задача совершенно другая. Если считаешь, что обсуждение будет полезным кому-то, кроме самой Тирри (Tirry? Who the heck is Tirry?), то лучше создать новую тему.

[Мистер Хомяк]

В реальном мире 50% войн происходило от желания политиков померяться письками силами.

Какой чудесный взгляд на вещи! 

[David Blane]

Тогда несколько мыслей от веселой аниме-комикс гирлы.
1. Уверен, что все смотрели "Кин-дза-дза".
http://www.youtube.com/watch?v=yo-f-77zXKY
Тамошняя сверхцивилизация "Альфа", снята по мотивам творчества Ефремова.
Она не воюет с Плюком, но всех кто пролетает мимо, превращает в растения.
На вопрос о свободе выбора презрительный ответ "ну если бы мы им предоставили возможность что-то решать..."
Понятно, что плюканцы промотали все ресурсы. И  уничтожили соседей просто потому что они им надоели ,этот момент режиссер взял из жизни в советской коммуналке, где все настолько друг другу надоели что ненавидели друг друга.
Как насчет такой причины межзвездных конфликтов?

2. Sid Meyers Alpha Centaury
В этой красивой но мрачной игре много интересных мыслей насчет освоения космоса.
И просто куча причин для войны.
Почему они нам не подойдут?

[Геометр Теней]

Как насчет такой причины межзвездных конфликтов?

Первое -  не конфликт, а самоизоляция. Одно дело - отказ от контакта (в сколь угодно экзотической форме), другое - активное вмешательство... Теоретически можно развить это до иной ситуации - тотального неприятия одними сапиенсами других, не просто отвращения, а отвращения ужасного, полной невозможности жить с этим в одной Вселенной. Причины можно ставить любые - от чисто биологических, до культурных. Но тут для конфликта потребуется преодолеть ещё два барьера. Надо понять, почему бы при этом "этим мерзким космическим тараканам" не отдать некий кусок космоса (а он штука большая) и не забыть про них как страшный сон. И есть ещё гипотеза, что разум - как раз возможность в том числе и одолевать подобные ограничения. Если это так, то подобное состояние неприятия друг друга у разумных существ будет неизбежно временным...

В этой красивой но мрачной игре много интересных мыслей насчет освоения космоса.
И просто куча причин для войны. Почему они нам не подойдут?

Потому что там, если я верно помню, собственно, нет причин для космических конфликтов. Есть причины - и то порой довольно сильно притянутые за уши начальной историей про гибель Земли и внутренние трения колонистов - для конфликта поселенцев-колонистов с дополнительным богом из машины в виде специально пробуждающейся по расписанию планеты. Это несколько разные вещи - Грей-то просил конфликты для цивилизаций, способных спокойно пожать плечами и отправится с этой планеты на следующую, а не для которых выбор прост - жить тут и с этими соседями или не жить вовсе...
Что-то было в дополнениях, но там пришельцы тоже действовали весьма неубедительно с позиций логики, насколько я помню, и дело в итоге сводилось не к многим причинам, а к единственному общему знаменателю - соперничеству за уникальный ресурс в виде пробуждающейся планеты, относительно будущего которой у сторон были принципиально разные взгляды. Или я уже позабыл тамошний сюжет за давностью лет? 

[Witcher]

Вообще, чисто теоретически возможен конфликт вокруг уникального ресурса. Не слишком поправ науку можно на эту роль назначить какой редкий изотоп: U-235, He-3, Ca-48 и т.п.. Наиболее вероятное их применение - энергетика.

Для технофентезийных сеттингов простор куда богаче, по варианту имени Френка Герберта хотя бы.

[Agt. Gray]

Подчистил оффтопик.

 David Blane, хочешь беседовать по поводу исчерпания ресурсов, создавай тему в разделе "Жизнь", как минимум Геометр Теней обещал по вопросу ответить.

[flannan]

Отмечу, что в качестве ограниченного ресурса могут выступать звёзды, для рас, привыкших жить на сферах Дайсона.
Особенно если у одной такой расы свои звёзды скоро сломаются, и им нужно разместить где-то население нескольких сфер Дайсона.
Это обитатели космических станций могут построить их сколько угодно, а сфер Дайсона можно построить очень конечное число, особенно если не можешь вылететь из галактики.