Прописываю мир кто что посоветует?

[Presto]

Ладно, раз так не понятно, объясняю прямым текстом.

Есть слово "мана". Есть слово "манна". Обозначают они разные вещи.

Мана фигурирует в полинезийских мифах. Именно оттуда слово перекочевала в компьютерные игрушки для обозначения запаса магической энергии.

Манна - это "манна небесная", непонятная съедобная вещь, которая чудесным образом появлялась по утрам в пустыне, и которой питались скитающиеся после бегстав из Египта евреи.

Возможно, в авторском мире манной обозначается разновидность магии, но это будет нарушение устоявшейся традиции.

Закос под Геометра Теней окончен.

[Agt. Gray]

Toxin Sun,

Это совсем другой мир, к библии и евреям он не имеет отношения.

Вот именно поэтому уже третий человек рекомендует писать слово "мана" правильно. Чтобы не возникало впечатления, что магия в твоем мире как-то связана с бакалеей.

[Гримуар]

Манна - это манка! каша такая
так что не гоните на автора!
он молодец и  у него есть своя точка зрения.

[Agt. Gray]

"You see, grammar is very important to the nazi party."
 

[Toxin Sun]

Мана фигурирует в полинезийских мифах. Именно оттуда слово перекочевала в компьютерные игрушки для обозначения запаса магической энергии.

Ага, ясно. Я как раз эту ману и имел в виду.

Манна - это манка! каша такая
так что не гоните на автора!
он молодец и  у него есть своя точка зрения.

Как я мог забыть про Любимую манку.

Toxin Sun, Вот именно поэтому уже третий человек рекомендует писать слово "мана" правильно. Чтобы не возникало впечатления, что магия в твоем мире как-то связана с бакалеей.

Да я понял, манна - это манка, мана - энергия. Перепишем.
Вы бы лучше разделение энергий на направления прокомментировали, а то они мне не очень нравятся - только, что в них не так понять не могу.
В общем, мысль какая. Есть 3 энергии, каждая из них делится на 3 направления, и уже специализируясь на этих направлениях и используя инструментарий различных школ (начертание, поглощение, жестикуляция и т.п.) можно творить заклинания, колдовство или чары.

[Agt. Gray]

Вы бы лучше разделение энергий на направления прокомментировали, а то они мне не очень нравятся - только, что в них не так понять не могу.

Прежде чем обсуждать разделения энергий, не мешало бы рассказать про эти самые энергии. Не понятно, какое место они занимают в мироздании. Как связаны с космогонией? С чего работают так, как работают? Что значит "энергия космоса и святых мест"? Что за места такие - "святые"? Что значат для мира (да и что означают вообще) эти "осознание", "тьма" и пр.? "Истинная энергия" - она что вообще?
И самая главная претензия - это полное отсутствие смысла пока что. Почему ты их наплодил целых три, что их введением хотел добиться, и как это тебе поможет воплотить озвученные идеи?
... а потом уже о разделении.

[Гримуар]

разделение это отличная идея! сам хотел ткую предложить. то ты молодец! опередил меня 

[Toxin Sun]

Хорошо я всё подробненько распишу и выложу тут на обсуждение.

[Toxin Sun]

Вот что есть пока.
Все законы мироздания в Бескрайнем Мире подчиняются магии, главным источником которой является Истинная Энергия Мира. ИЭМ находится в состоянии самостабилизирующегося равновесия. Постоянно перемещаясь от ядра Земной Сферы к её поверхности, от поверхности к небесному пределу, от небесного предела во внешнее пространство и обратно. Выходя на поверхность Земной Сферы, ИЭМ постепенно трансформируется в три различных вида энергии – Чи, Ману и Прану. В некоторых местах на поверхность поднимается больше Праны, в других Чи, в третьих Маны. Маг и Ученный Айзэк Париман выдвинул теорию и доказал её на практике, что такое поведение ИЭМ связанно с проходимостью почвы, а ИЭМ не трансформируется – просто её составляющие не могут в полном объёме пройти сквозь породу и возвращаются назад. Впоследствии эту теорию опровергла группа Окультистов, показав на примере, как можно обрядами и молитвами повысить содержание Праны в конкретно взятом месте. Спор был развенчан лишь когда обнаружили истинную природу Праны, оказалось что ИЭМ ядра выносит крайне мало Праны на поверхность, основная часть Праны приходит из внешнего пространства. После того как бал сформулирован закон Неоднородности Магических Энэргий, Эбан Рашид высказал допущение, что ИЭМ ложный архаизм, и предположил, что Три Энергии не зависимы друг от друга. Но в результате исследований он пришел к удивительному открытию – все Три Энергии это одно и тоже излучение, но с волнами различной длинны. Его так захватила эта мысль, что он пошел еще дальше, и создал теорию «Единой Природы Всего Мироздания». Теория гласила, что всё в мире состоит из одного и того же вещества, а различия существуют от того, что вещество по разному настроено – колеблется с той или иной интенсивностью. Ученый Совет Магов Тарии не принял эту теорию и назвал её ложной. О дальнейшей судьбе Рашида Э. Д. доподленно не чего не известно, принято считать, что он погиб в результате не удачного эксперимента.
Не смотря на все споры Сурем Сусима, практическим методом вывел такую закономерность, сильные течения Праны встречаются на открытых местах, в долинах или на полях, ну и конечно же в храмах. Он объяснял это тем, что Прана, в отличие от других энергий, не поднимается к небесам, а наоборот опускается и ей проще попадать на открытое пространство, а в храмах ёе много так как её туда приносят прихожане и служители. Чи больше на возвышенностях и каменистых почвах, это Сурем объяснял тем, что Чи энергия жизни и легко впитывается живыми организмами. То есть там где их мало или вовсе нет Чи просто накапливается. Мана по его теории проникает через растения и живую природу, по этому её больше в лесах, тундрах и прочих местах с хорошей растительностью.
Всё в мире имеет степень чувствительности к Магической Энергии – эта чувствительность отражается коэффициентом проводимости. Почти все неодушевленные предметы имеют одинаковый коэффициент проводимости для всех трёх видов МЭ, отклонения не значительны, коэффициент этот равен 2, и означает, что предмет может удерживать в себе 2 единицы МЭ любой энергии. Хотя из этого правила есть исключения, так к примеру древесина дерева Дхак не восприимчива к Мане, для Праны имеет коэффициент 1, а для Чи – 5. Живые существа, особенно разумные, более чувствительны к МЭ, и обладают самым различным коэффициентом. Коэффициент проводимости даёт лишь возможность пользоваться магией, но не делает существо более способным к магии, так же коэффициент проводимости не даёт защиты от родной или инородной МЭ, даже если предмет или существо обладает полностью нулевым потенциалом магия на него действует так же как и на всех.
При сотворении заклинания или чар маг на протяжении n времени должен проводить через себя определённое количество той или другой МЭ, при этом маг, используя различный инструментарий, преображает и закрепляет МЭ в пространстве. По завершению операции маг может сразу же активировать заклятие или поставить замок, который снимается словом, жестом, символом, событием или совокупностью чего либо. Такое заклятие считается не завершенным, и ложиться на мага бременем в виде уменьшения его проводимости на 1 за каждый уровень сложности заклятия. Кроме того любое заклятие для активации требует наличия 1 единицы МЭ, можно активировать и не имея МЭ вовсе но тогда риск не правильного срабатывания возрастает на 1 за каждый уровень сложности заклятия.
Так же существуют устройства усиливающие силу тех или иных заклятий, или вовсе сотворяющие заклятия сами, но такие приборы не способны достаточно усилить силу заклятия или сотворить заклятие выше второго уровня. Правда существуют некоторые артефакты, которые сотворяют заклятия 3 и даже 4 уровня.

[Гримуар]

отлично!
прям за душу берет. вам надо срочно становится писателем! такой любопытный мир необходимо предоставить многочисленной аудитории!

[Toxin Sun]

Гримуар

такой любопытный мир необходимо предоставить многочисленной аудитории! 

Так ведь не только для себя стараюсь.

[Гримуар]

ну тем более
зачем тебе время на форумах тратить??? это пустое. берись за роман! Люди должны прочесть о твоем мире!

Гримуар, прекрати уже свой оскорбительный флуд и не засоряй тему. Свои ценные мнения о том, кем кому становиться, оставь при себе или пишу пользователю в личку, если есть сильная необходимость.

[Каменный Идол]

Toxin Sun,

трансформируется в три различных вида энергии – Чи, Ману и Прану

Она Ци. ЦИ! 

[Toxin Sun]

Каменный Идол

Она Ци. ЦИ! 

Чего ты так волнуешся, Ци, Чи или Дао. Какая разница. Суши, например, правильно завутся Суси. Но вообще если на то пошло, то тогда, что мне Кандзо в Азиатов переиминовать .

[Гримуар]

я просто человеку советую как лучше проявить его идею, и тема называется - кто что посоветует?! И форум по идее создавался как средство выражения СВОИХ мыслей. Я именно этим и занимаюсь.
у меня и в мыслях не было никого оскорблять! Все свои домыслы оставьте при себе.
Давай просто прекратим склоки и не будем ссориться. 

===

Она Ци. ЦИ!

Чи красивше звчит. В этом вопросе я солидарен с Toxin Sun
в конце концов это новый мир и не обязательно все тут брать из реальности, потому ци может быть чи, а мана быть манной.

[Kevler]

Вся теория магии довольно грамотно расписана.
Советую прочесть серию Приграничье Павла Корнева, особой литературной ценности книги не имеют, однако магия там местами рассматривается именно с научной точки зрения + расписаны некоторые ее отрицательные эффекты, возможно ты почерпнешь оттуда пару идей. 

[Chronicler]

Гримуар, прекращай эльфить, а то доэльфишься до режима рид-онли. На пару недель.

[Каменный Идол]

Toxin Sun,

Чего ты так волнуешся, Ци, Чи или Дао.

Потому что слово не тобой придумано. Хочешь полной свободы воли - изобретай оригинальную терминологию.

Суши, например, правильно завутся Суси.

Exactly.

Но вообще если на то пошло, то тогда, что мне Кандзо в Азиатов переиминовать

В китайцев.

[Kevler]

Хочешь полной свободы воли - изобретай оригинальную терминологию

Поинтересуйся книгами Веры Камши, там полно оригинальной терминологии, из-за нее хорошее произведение читается до отвратительного тяжело. 

[Mr.Garret]

Если читать много чужих книг, голова превратится в собрание архетипов.

[Каменный Идол]

Kevler,

Поинтересуйся книгами Веры Камши, там полно оригинальной терминологии, из-за нее хорошее произведение читается до отвратительного тяжело.

Видишь ли, неоригинальную терминологию нужно использовать грамотно и адекватно. Топикстартер этого не умеет и в ближайшее время не научится. Остается только присоветовать изобрести собственные обозначения для сеттинговых реалий, тогда никаких придирок вообще не будет.

Mr.Garret, а если не читать много чужих книг, голова будет пустой и легкой. Чпук!

[Toxin Sun]

Видишь ли, неоригинальную терминологию нужно использовать грамотно и адекватно. Топикстартер этого не умеет и в ближайшее время не научится. Остается только присоветовать изобрести собственные обозначения для сеттинговых реалий, тогда никаких придирок вообще не будет.

А вы сударь хотите сказать что умеете? Может тогда озаботьтесь хотя бы ознакомлением с русской фонетикой. Тогда поймёте, почему мы говорим Суши вместо Суси и Чи вместо Ци. Да и вообще Кандзо не Китайцы, это совершенно другой народ, и живёт он в другом мире.

Поинтересуйся книгами Веры Камши, там полно оригинальной терминологии, из-за нее хорошее произведение читается до отвратительного тяжело.

Да я сам этим одно время грешил, при том и оригинальной терминологией и чужеродными словообразованиями. При подобном подходе наступает момент когда сам начинаешь путаться и отплевываться.

[Гримуар]

выдумка своей терминологии чревата тем, что нужно потратить дополнительные силы чтобы пояснить ее незнакомому человеку. Т.е любому кто не умеет читать твои мысли.
В этом вопросе я абсолютно не согласен с Каменным Идолом.

Мне кажется что набор - Чи, Суси... бррр, т.е Чи, Мана и Пара более емкие и понятные игрокам (хотя бы игравшими в диаблу), чем скажем если автор заменит их на свои свежевыдуманные: Ти, Мими и Чибачи.

[Dmitry Gerasimov]

А вы сударь хотите сказать что умеете? Может тогда озаботьтесь хотя бы ознакомлением с русской фонетикой. Тогда поймёте, почему мы говорим Суши вместо Суси и Чи вместо Ци.

А почему, кстати? Я вот так и не понимаю. То есть, у меня есть одна догадка, но она никак не связана с русской фонетикой. Может быть, снизойдёте и объясните? Можно форпочтой.

Да, я прочитал Щербу, Реформатского, Зиндера, Буланина, Бондарко, Кодзасова и Кривнову, поверхностно знаком с работами Халле и Бидуэлла, прослушал курсы лекций у Бондарко и Вербицкой, имею некоторый опыт работы с программами спектрографического анализа, знаю основные положения натуральной фонологии и теории оптимальности - в общем, смею думать, что в общих чертах с русской фонетикой знаком. Наверное, Вам нетрудно будет мне всё объяснить.

И таки позволю себе заметить, что совет "озаботиться хотя бы ознакомлением с русской фонетикой", высказанный в столь высокомерном тоне человеком, который явно не очень хорошо знаком с русской пунктуацией выглядит... ну, не очень красиво.

[Mr.Garret]

>а если не читать много чужих книг, голова будет пустой и легкой. Чпук!
Вот тебе вопрос в духе Ницше. Что лучше, читать 100 томов м-ме Робски или не читать вообще. Ибо тишина - лучшая книга?

Это я к тому, что многое зависит от выбора чтения. Читать философские трактаты и книги по физике это одно, а тратить время на Донцову и Минаева совсем другое. Увлекшийся подобными книгами перформатирует свою голову под 0 еще быстрее, чем человек вовсе книг не читающий.

Если вакхаббит выбрасывает в пустыню  телевизор, это не значит, что он против National Geographics. Лучше вообще не иметь телевизора, чем смотреть одно MTV.

С фэнтази точно такая же ерунда, за исключением 5-6 книг (вы их названия все знаете) жанр представляет собой тотальную мукулатуру.

[Kevler]

Давайте не увлекаться софизмом, он здесь право не к чему...
Все твои мысли высказанные тоном сиеестьабсолютнаяистина не выглядят красиво.
И кстати, чем тебе не нравятся архетипы? Это все равно что сказать програмисту: "не пользуйся библиотеками, их до тебя сделали", или заявить архитектору: "результат этот проекта не должен быть похож на дом", вот кстати после таких закидонов и получаются дома-яйца. Ладно, это меня уже понесло, так сказать задели мою профессиональную область. Я не прав?

Спойлер

[свернуть]

[Каменный Идол]

Toxin Sun,

А вы сударь хотите сказать что умеете? Может тогда озаботьтесь хотя бы ознакомлением с русской фонетикой.

Умею, ознакомился. Я филолог, есличо.

Тогда поймёте, почему мы говорим Суши вместо Суси и Чи вместо Ци.

Слово "суши" можно говорить по той причине, что это уже словарная норма. Как и слово "суси", к слову. Почему лично ты говоришь "чи" вместо "ци", как оно по системе Палладия, я не знаю. Может, пояснишь?
Подозреваю, что это тупо калькирование с английского, но буду рад обмануться.

Да и вообще Кандзо не Китайцы

Я было подумал, что твои Кандзо произошли от слова "кандзоку", что по-японски значит "китайцы, ханьцы". Ошибся, с кем не бывает.

Mr.Garret,

С фэнтази точно такая же ерунда, за исключением 5-6 книг (вы их названия все знаете) жанр представляет собой тотальную мукулатуру.

Лично для меня это не так. Не раз бывало, что какая-то совсем простенькая книжка будоражила мою фантазию и сподвигала на творчество. То же самое у меня и с фильмами: например, первые "Люди X" в своем время дали мне немало пищи для фантазии, хотя казалось бы.

Kevler,

Все твои мысли высказанные тоном сиеестьабсолютнаяистина не выглядят красиво.

У всех свои недостатки.

В русско- или англо-язычном пространстве стоит произносить китайские слоги так, чтобы вас понимали коллеги, с которыми вы общаетесь.

Мы вообще-то беседуем не в рамках лингвистической тусовки, поэтому транскрибировать слова стоит в соответствии с установившейся традицией. А у нас традиционно используется система Палладия.

Согласно палладию 氣/气 записывается как 'ци' — произносить опять можете как вам удобнее.

Если в русском тексте написано "ци", то и читать нужно "ци". Тем более, если подобная транскрипция закреплена в академической литературе. А она закреплена.

[Kevler]

Собственно тред не о том.
Могу еще посоветовать покопаться на сайтах посвященных новейшим разработкам. Некоторые идеи, даже для своих фентези сеттингов, я брал оттуда. Гм... так сказать муза подкрадывается не заметно и совершенно не с той стороны откуда ожидаешь.

[Gremlin]

 

Ну вот, пришли филологи и все опошлили 

[Leeder]

 

Некоторые слова японского происхождения, — например, «иена», «гейша», «тамагочи», такие географические названия, как Токио, Киото, Шикотан, слово «Тойота», имя Йоко — пишутся именно так в соответствии со сложившейся и закреплённой в словарях языковой нормой несмотря на то, что такое написание не соответствует правилам системы Поливанова.

Вот что на Вики пишут про систему Поливанова. Насчёт системы Палладия, я считаю, применяются те же принципы.

Вывод: некоторые иноязычные слова уже закрепились в русском языке, и никто не заставляет говорить "суси" вместо "суши". В конце концов, это всё системы записи - как русскими буквами записать нерусские звуки. Разумеется, что звучат они иначе. Но то, что есть устоявшиеся неканоничные варианты, не означает, что нужно плодить подобные им.