Антимаг. Основы и принципы создания билда

[Ayax]

Ну.. интересующий меня вопрос собсно находится в названии топика. Задача - создание билда, который будет (в идеале) неубиваемым для кастеров. Идеалов ясное дело не бывает, особенно при безоговорочном руле кастеров в 3.5 редакции, то хотя бы обеспечить максимальную выживаемость против мерских кастунов. Интересует ЕЦЛ от 10 и вплоть до эпика.  Сеттинг - ФР. 

[Fedorchik]

Первый!
Сразу спешу разочаровать: http://logs.ur-dnd.ru/Slayer_Of_The_Slayer.
Вопросу, наверное столько же лет, сколько и ДнД. Создать билд, который будет неубиваем для кастеров, нельзя (Разве что это будет другой кастер...)

Если же желание еще осталось, то в статье описаны основные направления оптимизации персонажа.

[Flying_Crapper]

Зашел на урдынды.
Убежал в панике, такого количества слэнга нет даже на самой Л, не говоря уже о тех местах, которые она описывает.

[Ayax]

Если бы еще первая часть статьи была расписана также красиво, как и вторая..

[Theodor V.]

Пожалуй, тоже покидаюсь линками
На старом форуме видел две темы с аналогичным названием. Может, чем то помогут:
Раз
Два

[Сигурд]

 Если до эпики, то есть интересный вариант. Оно наверняка уже не оригинально, но.
Фит exceptional deflection - позволяет дефлектить любые дальние атаки, в том числе все дальние заклинания, требующие попадания . Infinite deflection - позволяет отражать бесконечное число снарядов.
Ну и Reflect arrows - позволяет вместо отражения снарядов поворачивать их обратно.

[Taldar]

Федорчик И Теодор уже, по сути, все сказали, но я должен это сказать:

"Может быть, оккульт слэйер?" (с)

[olkam]

Федорчик И Теодор уже, по сути, все сказали, но я должен это сказать:

"Может быть, оккульт слэйер?" (с)

Рог2/Хексблейд3/Хамелеон10/Оккульт слейер5 

[Kappa]

Клерик с фитом Divine Definace (FCII, 83)

[Lorimo]

А чем клерик отличается от "мерзкого кастуна" с первого поста? Может это он и есть вообще! 

[Эфраим]

Если до эпики, то есть интересный вариант. Оно наверняка уже не оригинально, но.
Фит exceptional deflection - позволяет дефлектить любые дальние атаки, в том числе все дальние заклинания, требующие попадания . Infinite deflection - позволяет отражать бесконечное число снарядов.
Ну и Reflect arrows - позволяет вместо отражения снарядов поворачивать их обратно.

Откуда всё это?

[Сигурд]

Откуда всё это?

Epic Level Handbook

[Эфраим]

Спасибо, теперь понятно почему невстречал раньше - до 20+ недоигрывали ниразу(

[Adamantium]

Occult Slayer, конечно, ерунда.

Если бы еще первая часть статьи была расписана также красиво, как и вторая..

По-моему это несложно. К примеру концепт инквизитора: Paladin/Monk (arcane reflection)/Bard (классовый UMD)/Pius Templar (mettle)/Risen Martyr + Saint.

Книг под рукой нет, поэтому сами проверьте можно ли еще вставить Church Inquisitor. Остальное добирается шмотками. Можно использовать более экзотические расы, например gloura (Underdark).

Но это ничто по сравнению с возможностями полноценных кастеров. Варианты антимага, на момент написания статьи, мне были неизвестны. За три года ситуация похоже не сильно изменилась.

[APJIEKUH]

Просто тут ситуация при которой на каждый лом всегда найдется лом большего размера. Найдите способы сделать антимага и маг найдет способ обойти его защиту. Только вот этот кастер будет специализироваться в пробивании именно такой зашиты. Не тянитесь за абсолютом, по моему вполне достаточно чтобы средне статистические кастеры не заточенные специально под пробивание именно твоей зашиты имели достаточно малый шанс тебе что-то сделать.

[Fedorchik]

Да, на самом деле, какой-нибудь Fatespinner или Tainted Scholar с нужными фитами обходят практически любую защиту.

[CTPAHHUK]

У нас ещё Nerra (Varoot) в качестве расы использовалось однажды. На арене вышел слив, но в кампейне показал свою небесполезность.

[Ин Ши]

Просто тут ситуация при которой на каждый лом всегда найдется лом большего размера. Найдите способы сделать антимага и маг найдет способ обойти его защиту. Только вот этот кастер будет специализироваться в пробивании именно такой зашиты.

Какой из билдов магов из статьи тебе кажется узкозаточенным?

[APJIEKUH]

N-ное количество фичей тратится на преодоление зашит цели. + деньги на различные магические итемы + касты специально предназначенные для той же цели. Все это можно было использовать иначе, соответственно имеем потери по каким-то показателям. И чем более серьезное сопротивление нам требуется преодолевать, тем больше ресурсов мы на этом потеряем.

[vsh]

Если визарду вообще фитов и шмоток не давать, он и тогда сможет решать проблемы весьма широкого профиля.

[Adamantium]

Очевидно, что кастер, который способен обойти любую защиту лучше кастера, который не способен ее обойти. Ну а те, кто не имеют защиты угрозы для такого кастера не представляют вообще.  О какой потере ресурсов тогда идет речь?

[APJIEKUH]

Если визарду вообще фитов и шмоток не давать, он и тогда сможет решать проблемы весьма широкого профиля.

Дело не в том давать или не давать. Дело в их использовании. Одно и тоже количество фитов, денег, слотов можно применить чтобы обходить защиту, а можно использовать к примеру для нанесения большего урона. Банальный пример из той же статьи: "quicken true strike + rod of sure striking в лапах импрувнутого фамильяра" слот палочка и фит уходят на преодоление зашиты вместо этого мы могли бы кинуть заклятье 5 круга с жезлом метомагии который сделали сами с помощью фита создания. Пример простенький но наглядный думаю.

[Lorimo]

При игре без рестриктов (исключая бесконечные накручивалки) этому сферическому магу не нужно такое фуфло, как фиты типа крафт ванд. Он либо получит эту шмотку в обход трат денег, либо сделает дарк шаффл, накрафтит все нужное и снова ретрейнится в боевой набор фитов. Да и не особенно нужна метамагия, когда доступен тэйнтед школар. Он все что движется и не иммунно к магии убивает сэйв-о-даями.

[APJIEKUH]

Вариантов на самом деле куча я просто взял самый наглядный, цель не сказать в место этого делайте так а показать что использовать ресурсы можно многими способами и используя их для пробивания защиты от магии мы теряем все остальные способы их применения.

[Adamantium]

Вы проигнорировали мой пост?

Очевидно, что кастер, который способен обойти любую защиту, лучше кастера, который не способен ее обойти. Ну а те, кто не имеют защиты угрозы для такого кастера не представляют вообще.

[Сигурд]

либо сделает дарк шаффл, 

А это откуда?

[Сигурд]

В контексте антимага возник вопрос по поводу фита "пирс маджикал протекшн". В описании сказано что он диспелит любые магические эфекты, повышающие АС. 1) относитса ли это к заклинаниям превращений, если новая форма увеличивает АС? Работает ли он в поле антимагии?

[Fedorchik]

Нет. Да.

[Сигурд]

Нет.

Ну, если читать буквально то должен...

Заодно другой вопрос. Если "антимаг" с помощью шмота превратитса в "драгон боунс голема"(из дракономикона),
можна ли это превращение отдиспелить?

[eljared]

С помощью какого шмота, начнём с этого.