Ролевые вики-переводы

[Mr. Italic Bold]

Я человек для которого английский не родной. И потому не могу судить насколько это нормально для них. Но вот что по русски это звучит просто смешно понимаю отлично.

Это и по-английски смешно. Это шутка. Она смешная. И это так и задумано.

[Snarls-at-Fleas]

Это и по-английски смешно. Это шутка. Она смешная. И это так и задумано.

Отлично. Рад за задумщиков. Задумано, надо думать, на заре D&D. Теперь другие времена. Англоязычные игроки уже привыкли и прикол ушел. Мне лично приколы в ролевой литературе не нужны. Потребуется веселье на игре - устроим сами.

[TheRiddleOfCards]

+1. Кстати, серпень, по мне, на слух лучше, нежели "хук хоррор" или "когтистый ужас".

[EvilCat]

Jelly осталось шуткой для всех, кто приходит в ролевые игры, а не играл со времён второй редакции. Всё потому, что они по-прежнему остались только в D&D и похожих ролевых играх, а в фэнтезийной литературе их нет. То есть, первое столкновение с желе - это действительно первое столкновение с концепцией. "На вас напал студень!" - "Чего?!" - "Это кислотная штука, которая ползает по подземельям и ест приключенцев. Вот и сейчас ты видишь чьи-то кости внутри надвигающегося на тебя трясущегося тела."

[Snarls-at-Fleas]

Видимо каждому свое. Для моих игроков (в 2-ке) столкновение с желатиновым кубом было чем угодно, но только не приколом. Один из немногих случаев, когда часть команды бежала, когда эльфийская воровка Вен в панике закричала "Да оно же делает эти проходы!" (Дело было в подземных проходах под лесом, в модуле Night Below).
Еще в тройке помнится была чья-то хорошая статья о том, что приколы в игру заклыдываться не должны. Их все равно достаточно случается по ходу сессии.

[Арсений]

в тройке помнится была чья-то хорошая статья о том, что приколы в игру заклыдываться не должны.

Лично я, при попытке шутить, бью игроков деревянной линейкой по пальцам. Если не помогает - ставлю на горох.

[Mr. Italic Bold]

Отлично. Рад за задумщиков. Задумано, надо думать, на заре D&D. Теперь другие времена. Англоязычные игроки уже привыкли и прикол ушел. Мне лично приколы в ролевой литературе не нужны. Потребуется веселье на игре - устроим сами.

Я всегда считал, что переводчик не имеет права быть цензором. Он должен с максимально возможной точностью передать задумку автора. Вы совершаете ту же ошибку, что и "официальные переводчики" фильмов Snatch или Pulp Fiction.

[EvilCat]

Я тоже помню своё первое столкновение с гелевым кубом в игре The Castle Of Winds. Неудомение быстро сменилось ужасом, когда он прижал перса к стенке, парализовал его, и я могла только наблюдать за нарастающим и нарастающим логом атак. С тех пор я усвоила, что желатиновые кубы - это СМЕРТЬ, и бежала при любых признаках куба поблизости. А когда наткнулась на куб в D&DO - шуганулась страшно, потому что куб был почти прозрачным и занимал зал целиком! Я заметила его только когда мы были почти вплотную. На наше счастье это был неподвижный босс, его надо было просто убить.

И смотрите, что выходит: Я никогда больше не буду смотреть на кубическое желе как раньше.

[Snarls-at-Fleas]

Я всегда считал, что переводчик не имеет права быть цензором. Он должен с максимально возможной точностью передать задумку автора.

Именно. И приколы были задумками авторов старинного первого издания D&D. Отсутствие таковых не раз заявлено авторами последних вариантов игры. О чем и толкую.

Вы совершаете ту же ошибку, что и "официальные переводчики" фильмов Snatch или Pulp Fiction.

Какую? Вы о гоблинских рекомендациях, что грязный мат надо переводить грязным матом?

[Дрого]

А это был именно прикол? По-моему, первоначально все просто давали волю своему не в меру буйному воображению, а потом уж постарались (не всегда успешно) загнать его в какие-то рамки.

[Mr. Italic Bold]

Именно. И приколы были задумками авторов старинного первого издания D&D. Отсутствие таковых не раз заявлено авторами последних вариантов игры. О чем и толкую.

Цитату из рулбуков в студию.

Какую? Вы о гоблинских рекомендациях, что грязный мат надо переводить грязным матом?

Я о здравом смысле. Грязный мат - это грязный мат и его надо переводить грязным матом. Потому что так задумал автор.

Переводчик автором не является, цензором тоже. Менять текст он не имеет права.

[Snarls-at-Fleas]

Цитату из рулбуков в студию.

На тему цитат - ознакомьтесь с блогами авторов. Ссылки могу подкинуть.

Я о здравом смысле. Грязный мат - это грязный мат и его надо переводить грязным матом. Потому что так задумал автор.
Переводчик автором не является, цензором тоже. Менять текст он не имеет права.

Именно здравый смысл и понимание культурных различий позволяет профессиональным переводчикам понять, что надо переводить прямо, а что изменить. И он имеет право менять текст с учетом этих культурных различий. Не так давно мне пришлось это сделать. Пересыпанный fuck'ами текст неплохо читался на английском, но выглядел цитатой с двача на русском. Понимать когда это надо сделать и есть профессионализм.

[EvilCat]

Вообще-то, Визарды являются не авторами наследия D&D, а владельцами прав на интеллектуальную собственность. И они не переименовали старых монстров для сохранения узнаваемости.

[Snarls-at-Fleas]

Вообще-то, Визарды являются не авторами наследия D&D, а владельцами прав на интеллектуальную собственность. И они не переименовали старых монстров для сохранения узнаваемости.

Авторами являются конкретные люди. Оба уже померли. Но из тех, что вели его дальше и сделали тем, чем D&D является, некоторые все еще работают в WotC.

[EvilCat]

Перевод должен меняться в зависимости от смерти авторов или состава организации-владельца прав? %) Как бы то ни было, решением этих людей было оставить священных коров Гайгэкса.

[TheRiddleOfCards]

*Напевает похоронный марш* Пусть земля будет им пухом. Но, наследие их живее всех живых, и это в наших силах развивать его в России! Ну, готовимся их потрясти.

[Dmitry Gerasimov]

На тему цитат - ознакомьтесь с блогами авторов. Ссылки могу подкинуть.

За последнее был бы очень признателен.

А вообще мне кажется почти очевидным, что "студень" - более адекватный в данном контексте перевод англ. jelly, чем "желе". Ибо в русском языке скорее "студень" употребляется во всяких переносных значениях, не связанных с кулинарией. В английском же наоборот: jelly можно назвать любую массу соответствующей консистенции, а aspic - только и исключительно еда. И вообще, во всех известных мне контекстах, где речь идёт не о жратве, jelly переводится как студень. Ср. открытый Нобелем гелигнит, который по-английски (blasting) jelly, а по-русски "гремучий студень". Или же Вартонов студень - вид соединительной ткани вокруг пуповины - который на языке Её Величества кличут Wharton's jelly.

Гораздо более сложным и достойным внимания мне кажется вопрос о двух разных русских словах для перевода ooze и slime.

[TheRiddleOfCards]

Вы-то да, а вот ваши игроки?

[Erih]

Гораздо более сложным и достойным внимания мне кажется вопрос о двух разных русских словах для перевода ooze и slime.

Иловик/Слизевик (поминать тину с таким суффиксом я бы не рискнул)?

[TheRiddleOfCards]

Имхо,иловик мне кажется лучше для твари, живущей в иле, типа балливагов. Не звучат, в свою очередь, оба. Есть ещё склизень, из NWN2.

[EvilCat]

Распишу-ка я так, как хотела бы видеть на википереводах.

Ищем переводы для Ooze (тип), jelly (часть названий монстров) и slime (часть названий монстров).

Слизь
За: Точный перевод slime; точное отражение сути монстров, названных так. Возможность шуток и каламбуров.
Против: Неодушевлённое неисчисляемое существительное. Множественное число приходится образовывать "две слизи", много слизей".

Снизень
За: Одушевлённое слово, имеет множественное число.
Против: Означает брюхоногого моллюска.

Студень
За: Употребляется в русском в не-кулинарных смыслах так же, как желе в английском. Возможны шутки.
Против: Употребления помимо кулинарного малоизвестны.

Желе
За: Точный перевод оригинального слова. Возможность каламбуров.
Против: Не-кулинарную функцию английского jelly в русском выполняют "студень" и "гель".

Липень
За: ...если честно, не вижу серьёзных "за".
Против: Неологизм с двухсмысленной и архаичной этимологией.

Ил:
За: Буквальный перевод одного из значений "ooze", возможны шутки.
Против: Неодушевлённое неисчисляемое существительное, множественное число даже непонятно как образовывать. В оригинале ooze имеют мало отношения к илу.

Иловик
За: Основано на буквальном перевод одного из значений "ooze", возможны шутки.
Против: В оригинале ooze имеют мало отношения к илу. Неологизм.

Слизевик
За: Основано на слове "слизь", что является точным переводом slime.
Против: Неологизм.

Склизень
За: Напоминает слово "слизь", что является точным переводом slime. Имеет понятную этимологию, хороший оттенок.
Против: Неологизм. Легко почесть как "слизень" или представить именно слизня при первом прочтении.

...А если бы мы делали это в вики, каждый мог бы редактировать этот список %)

[TheRiddleOfCards]

Брюхоногим моллюском может быть слизняк, если будем переводить. А склизень? Его раскритикуйте Кстати, ooze ещё означает "кровоточить, сочиться". Можно исходить из этого. Кстати, если примем "желе", то Gelatinous Cube придётся переводить как "Желатиновый куб"(!). Jelly => Gelatinous. Студень => Студенистый. Липень - от слова липнуть.

[EvilCat]

липень ещё может быть от слова "липа" %) да и слизи не липнут... не шарики-лизуны же. склизня сейчас добавлю.
а что касается желатинового куба, то я обычно его так и называю про себя... или можно ещё гелевый куб. или кубическое желе.

я знаю, что у двух человек пока не получилось попасть на сайт. у кого-то ещё есть проблемы? может, выбрать другой способ шифровки или нужны инструкции для каждой системы?

[TheRiddleOfCards]

Для Убунту, плиз. А то я ща на форуме системы рылся, никому ранее не нужно было:(.

[EvilCat]

Отправила в личку.

[TheRiddleOfCards]

Всё. Пипец. В root лезть надо. Присоединюсь в общем позже, при возрождении Винды, 21.

[EvilCat]

хмм, если это так сложно, то и правда имеет смысл подумать о другом пути, а ведь шифрование казалось идеальным... один раз делаешь и лазаешь без ограничения, а случайно не набредёшь и нельзя сказать, что доступ публичный. совсем не то, что вводить логин/пароль каждый раз.

на волне переводов ooze мне вспомнилось слово "пакость" %)

[TheRiddleOfCards]

"Слякоть цвета детской неожиданности" - самое оптимальное

[Snarls-at-Fleas]

За последнее был бы очень признателен.

Хорошо. Завтра будет немного не до того (убегаю на ДР), но в вс постараюсь кинуть список куда-нибудь.

[Snarls-at-Fleas]

@EvilCat

Спасибо за список вариантов. С этим можно поработать.

От себя добавлю, что игромеханическим термином (тип существа) сейчас является только ooze. Остальное можно переводить сообразно смысла и благозвучия. И не обязательно во всех случаях, например, переводить jelly одинаково.