Гибриды

[CTPAHHUK]

Практика показывает, что барда лучше вообще ни с кем не скрещивать. Он и так со всеми скрестится, дай только волю... Вот и в твоём примере: Eyebite + Shadow Walk - это варлок. Что в нём от барда-то? Лечилка за потерю прайм шота? А не проще ли взять мультикласс? Варлок и Бард - самые неудачные гибриды по моим ощущениям. Все полезные фишки им загнали в таланты.

[DeFiler]

Тут не согласен.
Warlock/Paladin очень сильный гибрид. Да и Warlock/Wizard толже хорош.А барда можно скрещивать к примеру с рогой или с варваром.

[koxacbka]

ИМХО варлок-гибридный намного превосходит варлока-обычного. по крайней мере на СО-тредах глимакса он используется намного чаще и дает неплохие результаты.


а обычный варлок - это какой-то недо-контроллер недо-страйкер. 

[zerro23]

Хм...спасибо за ответы. Рогобард ничего так выходит - superioir crossbow, sky flourish, sneak attack. На парагоне за полуэльфа можно Twin Strike получить. Можно что-то из этого выжать? 

[CTPAHHUK]

Эм... Убрать барда?
Арбалеты, Sly Flourish и сника - все являются роговскими элементами. Итого, пока от барда мы:
1. Получили возможность взять Combat Virtuoso
2. Получили лечилку
3. Получили скиллы
При этом мы потеряли:
1. Первый удар
2. Оружейный талант
3. Тактику
4. Снику при использовании бардовских паверов.
На то, чтобы взять 2 или 3 уйдёт фит, который легче потратить на мультикласс в барда, которого будет вполне достаточно. Но! Twin Strike с арбалета уже бьётся от дексы, так что Combat Virtuoso нам не нужен. Эрго - рог МС бард мне нравится больше.

П.С. Про варлока-гибрида. Оценил, да - с точки зрения "силы + курс" он вполне эффективен.

[zerro23]

Ясно  А ты что думаешь, Деф?

[DeFiler]

Любой гибрид - это за рядом исключением сочетание двух ролей. К примеру харизмовый паладин в большинстве случаев дефендер / лидер, а харизмовый барб - страйкер/лидер. Бард в этом случае грамотно дополняет "вторичную" лидерскую роль. В случае с рог/бард ситуация несколько иная - страйкер/контроллер и лидер / контроллер сочетаются либо в плане контроллерства или в добавлении лидерских качеств к рогу. Т.е. например в партии нужен секондари хилер (лидер), но не хочется терять и страйкера - тогда можно попробовать барда/рога.
 
 
 
 
 
 

[zerro23]

Спасибо за ответ. Меня просто друг попросил сделать ему более разностороннего персонажа 

[CTPAHHUK]

У барда для этого есть Multiclass Versatility, бери на здоровье сколько угодно классов в любых комбинациях. Разносторонность тоже бывает очень разная. Для кого-то это - принципиально новые возможности (лишь бы были), для другого - смещение партийной роли, для третьего - умение всего сразу и лучше чем другие.

[DeFiler]

Ценность гибрида в более вольном доступе к силам. Через мультикласс можно набрать кучу мультикласс фитов и доступность к куче фитов. Но силы придется трейдить только через дополнительные фиты.

[zerro23]

А можно ли сделать что-нибудь интересное из гибридного ассассина?

[Melhior]

Можно...

[zerro23]

А поподробнее? 

[Melhior]

Гляде что вкладывать в понятие "Что-нибудь интересное"? 

[zerro23]

Ну...эффективный в смысле механики билд без брокенов

[koxacbka]

тут уже неплохо ыло бы дать определение слову "брокен"

[zerro23]

Пример - пун-пун в тройке

[koxacbka]

ну в СО-тредах глимакса билд Голиаф Ассассин|Рейнджер на первом уровне имеет 21дпр. что превосходит большинство страйкров. (2е место)

[Melhior]

А что значит Эффективный?... Эффективный в чем? В Убийстве? в Стэлсе и способности ходить по легерю врагов незаметно? в Перемещении по всему полю? В Контроле? Или эффективный в смысле сочетающий в себе различные роли - страйкера, контроллера, лидера?

[zerro23]

Буду благодарен за ссылку 

Эффективный - в плане нанесения дамага(роли мешать не надо), перемещения по полю и как скиллюзер вне боёвки.
 

[Melhior]

Сочетание Ассасина и Вора. Пока Накладываешь ассасинские Шарауды гнобишь Сник атакой. К примеру:)
Вор опять таки дает доп Скилы, что позволяет быть "Скилюзером".

[DeFiler]

 

СО-тредах глимакса билд Голиаф Ассассин|Рейнджер на первом уровне имеет 21дпр. что превосходит большинство страйкров.

Интересно а на каком месте фурри АВ паладин

[koxacbka]

Average Damage 85.7 Palavenger (1)[/font]

что-то такое) [/font]

[zerro23]

Сочетание Ассасина и Вора. Пока Накладываешь ассасинские Шарауды гнобишь Сник атакой. К примеру:)
Вор опять таки дает доп Скилы, что позволяет быть "Скилюзером".

Интересно. Хотя я так понимаю из-за вора придётся отказаться от фуллблейда

[Melhior]

Эм.... а кто мешает фуллблейдом махать ассасинскими атаками, а ножиком каким-нить воровскими?

[DeFiler]

Хотя бы финансовый аспект.
А так вполне можно для асасина и сники обойтись любым одноручным хеви блейдом (после взятия соответствующего фита).

[koxacbka]

лучше Лайт Блейдом, т.к. ЕМНИП фит дающий использовать снику на ХБ снимает дайс дамага и к тому же зависит от выбора расы.... 

[DeFiler]

Не зависит и не снимает
Versatile Duelist
Prerequisite: Rogue
Benefit: You gain proficiency with all onehanded,
military heavy blades. If a rogue power
requires you to wield a light blade, you can use that
power with a one-handed heavy blade and can also
deal your Sneak Attack damage while using a onehanded
heavy blade with that power.
 
Dragon 381

[koxacbka]

странный фит...
делает совершенно бессмысленным такие фиты как Longsword Finesse(MP) и некоторые Fighting Style-фиты...

[Melhior]

Дамммсссс... посмотрел 385 Дракон - не могем мы собрать толкового Ассасина-Вора... - Гибридный Ассасин оказывается ограничен 2 Шароудами... супротив 4-ех у оригинального.
Бредоподобненько как-то...