Гибриды

[koxacbka]

а зачем ему больше 2х шраудов? о_О ведь абилка шраудов как раз работает начиная с 2х.... т.е. наложив 2 штуки мы 100% нанесем дамаг.
к тому же это позволяет все-таки пользоваться силами типа Изи Таргет(Дейли1) и фитом позволяющий наложить 2 шрауда за раунд раз в энк

[Melhior]

В том-то и дело! Когда можешь наложить за раунд 2 Шара как-то пропадает необходимость острая пользоваться чем-то еще, условно пока ты их накладываешь:)
Когда 4 шары то да есть время. а когда 2 шары времени уже и нет практически... так зачем "гнобить" Ассасина и загонять его в гибрид... хотя конечно может это у меня просто с утра мозг не проснулся...

[DeFiler]

   странный фит...
делает совершенно бессмысленным такие фиты как Longsword Finesse(MP) и некоторые Fighting Style-фиты...

  а по мне - хороший фит для почти всех гибридных рогов    

[Melhior]

Его либо забанят либо поэратят, потому как для вора есть фиты, которые позволяют пользовать булавой, топорами при снике.... но они понижают дамаг от сники. Получается что в НИХ нет ни малейшего резона если есть фит который не уменьшает снику...

[DeFiler]

Просветите меня как можно забанить фит на уровне WotC и привидите пример ?
Забанить можно разве, что на уровне ДМа. Единственный недостаок, что фит из журнала, а их не всегда разрешают в игру.
А так выйдет эррата - будем говорить. А так на сегодняшний день - оптимальный выбор.

потому как для вора есть фиты, которые позволяют пользовать булавой, топорами при снике.... но они понижают дамаг от сники.

If a rogue power requires you to wield a light blade, you can use that
power with a one-handed heavy blade
Вы видите в описании фита "mace" или "axe". Я лично нет

[DeFiler]

Ну и еще к Мельхиору.
Если же вы думаете об уже упомянутом выше элдаринском фите, то он как бы для одной расы.
Вы же вроде не возмущались о том, что фит Intelligent Blademaster стал абсолютно бесполезным полсе выхода ПХБ 2 ? Тут точно такая же ситуация.
 

[koxacbka]

ну в принципе да... к тому же практика показывает, что ВотКи, делая эратту, заботятся совсем о других вещах. так что скорее всего эти фиты никогда не будут изменены.


да и вообще, еще с 1й ПХБ есть фиты, которые никому не нужны даже даром...

з.ы.: я, кстати, правильно понимаю, что после выхода Focused Expertise остальные линейки Expertise-фитов стали совершенно бесполезны?

[Melhior]

Ну возмущаюсь я вряд ли... я печалюсь скорее 

Longsword Finesse
Street Thug
Tunnel Stalker
Все из Мартиал Пауэр...
Вот там -1 дайс от сники везде. Плата за пользование тяжелым оружием.

Жалко их!
Ну была б моя воля забанил бы ряд фитов - но я не Визард так что могу только качать головой недоумевая над некоторыми поступками Визардов:)

Но мы отвлеклись от Гибридов - давайте будем продолжать про них - когда зайдет у кого речь конечно

[CTPAHHUK]

после выхода Focused Expertise остальные линейки Expertise-фитов стали совершенно бесполезны?

Скорее, после Versatile Expertise. Focused всё же снижает диапазон оружия, если по билдеру смотреть.

[CTPAHHUK]

Кстати, за Versatile Duelist.
Ты можешь потратить фит на него, после чего будешь сныкать с лонгсворда. Но, ты также можешь потратить этот фит на то, чтобы научиться пользоваться рапирой, и не потерять в эффективности. Для выигрыша нужно брать 2 фита и уходить в бастард.

[Leroderon]

Versatile Duelist не позволить же использовать бастард для паверов и сники?
Можно Broadsword взять. тож d10.

[koxacbka]

почему не позволит? Бастард как раз является "one-handed Heavy Blade".
а у Broadsword'а есть существенный недостаток - +2Атаки вместо +3 у Бастарда

[zerro23]

А я вот собрал интересного рангера\файтера ТВФра. Twin Strike + Tempest Technique + Doublesword + Hunter`s Quarry + все возможные бусты дамага. В основном страйкер, немного дефендер.

Вот расписка:
Half-Orc, Fighter|Ranger
Hybrid Ranger: Hybrid Ranger Reflex
Hybrid Talent: Fighter Combat Talent
Fighter Combat Talent: Tempest Technique (Hybrid)
Background: Hand-For-Hire (Thievery class skill)

FINAL ABILITY SCORES
Str 20, Con 13, Dex 18, Int 8, Wis 14, Cha 10.

STARTING ABILITY SCORES
Str 16, Con 13, Dex 14, Int 8, Wis 14, Cha 10.


AC: 23 Fort: 20 Reflex: 20 Will: 16
HP: 61 Surges: 9 Surge Value: 15

TRAINED SKILLS
Stealth +12, Perception +11, Heal +11, Thievery +12, Nature +11

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +7, Arcana +3, Bluff +4, Diplomacy +4, Dungeoneering +6, Endurance +6, History +3, Insight +6, Intimidate +6, Religion +3, Streetwise +4, Athletics +8

FEATS
Level 1: Weapon Proficiency (Double sword)
Level 2: Hybrid Talent
Level 4: Berserker's Fury
Level 6: Weapon Expertise (Light Blade)
Level 8: Thirst for Battle

POWERS
Hybrid at-will 1: Cleave
Hybrid at-will 1: Twin Strike
Hybrid encounter 1: Two-Fanged Strike
Hybrid daily 1: Villain's Menace
Hybrid utility 2: Hunter's Privilege
Hybrid encounter 3: Hesitation Slash
Hybrid daily 5: Snarling Wolf Stance
Hybrid utility 6: Settling the Score
Hybrid encounter 7: Opportunist's Rend

Что скажете, будет ли он иметь преимущества перед обычным рангером-милишником?

[DeFiler]

Исключительно в виде +1 к атаке. На мой взгляд именно так.

[DeFiler]

Как и обещал чуть подробнее.
Советую заглянуть в 385 Дракон. Там есть интересные щиты, которые можно использовать как оружие.
С рангером милишником трудно состязаться, ибо 1600+ дамага в раунд на 30 левеле это серьезно.
Впрочем я могу предложить свою альтернативу - которая хоть и отходит от идее твин страйка, но предлагает более защищенного (на уровне дефендера), но менее подвижного персонажа.
 
Собственно - Longtooth Shifter Paladin | Ranger MC Fighter
FEATS
Level 1: Hybrid Talent (фулл+хеви шилд)
Level 2: Battle Awareness (МС файтер)
Level 4: Longtooth Fury (+4 от озвериения по маркнутым врагам)
Level 6: Encouraging Shield (+2 Will)
Level 8: Stout Shield (+2 Fort)
 
В результате к 8 левелу при условии фулл эквипа - +2 бижа, +2 армора, хеви шилд, мы имеем - АС 27, Fort - 23, Ref - 21, Will - 23, что превосходит аналогичные дефенсы у предложенного ранее билда.
Собственно если не хочется уходит от полуорка - обратите внимание на 6 и 8 левельные фиты - они бустят дефенсы.
 
Далее Berserker's Fury vs Longtooth Fury - +2 дейли к дамагу, против +2 энк к дамагу. Опять же преймущество у второго.
 

[DeFiler]

Продолжаем.
Далее по дамагу возможности вцелом одинаковы.
По to hit преймущесвто у полуорка на +2 (+1 при наложденном блессед випоне).
Ну и есть нюанс по расходу дейли пав.
Если что-то не учел в расчетах можно поправить
Возьмем пока at-will: у предложенного бильда - Twin Strike+Quarry+Racial Power, в качестве оружия +2 Double Sword. Какой энчант предполагать не могу
 
2d6 (TS with Racial Power)+1d6 (TS) +1d6 Quarry + 4  Enchant (two attacks) + 4 (Tempest, two attacks) + 3 Hunter's Priviledge +4 Item ( two attacks) + 4 Fury (two attacks)= 4d6 + 18, 25-43 damage
 
У шифтера:
Maraduer's Rush Attack: 1d8 + 1d6 (Quarry) + 1d6 (Battlecrazed) + 1d6 Blessed Weapon +2 Enchant + 4 STR + 4 WIS +2 Item + 4 Shifting = 1d8+ 3d6+ 16 = 20-42 damage
or
Twin Strike (Battlecrazwed longsword+2 / Fighter's Shield): 1d8 (TS) + 1d6 (TS) + 1d6 (Quarry)+ 3 (Enchant, two attacks) +1d6 Battlecrazed + 1d6 Blessed Weapon + 8 Shifting (two attacks) + 4 Item (two attacks) = 1d8+4d6+15 = 20-47 damage
 

Относительно чистого рангера - http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/22510817/Lord_of_the_Pits:_RangerPit_FighterDemigod

[zerro23]

Ого, спасибо. Буду экспериментировать в билдере

[Erih]

Seeker/rogue. What is it good for?

[zerro23]

Seeker/rogue. What is it good for?

ИМХО какой-то странный гибрид. Может лучше Seeker + старый добрый Ranger, раса - эльф, лук в руки, твин страйк, квари и какой-нибудь комбат стайл за талант.

[Erih]

Seeker/Ranger слишком очевидный гибрид. А Seeker/Avenger - слишком странный.