Гибриды

[zerro23]

Давайте пообсуждаем гибридов из последней пыхи. Совмещение каких классов на Ваш взгляд будет интересным и эффективным?

[DeFiler]

Я занимался культивированием следующих гибридов:
 - Paladin / Sorcerer, на мой взгляд лучше драгонборн. В результате у нас высокие дефенсы и высокий дамаг, возможность баффать пати на десерт
- Warlock / Paladin, высокие дефенсы, d10 на курсе, хороший дамаг, бафф и хил партии. Полную расписку давал на старом форуме.
- Warlock / Wizard, фактически мой первый персонаж в 4-ке (был варлок с МС визарда). Гайд по его написанию в процессе, может выложу на следующей неделе.
- Fighter/ Barbarian - брутально!

[olkam]

Paladin / Sorcerer - тоже бы расписку бы....

[DeFiler]

Paladin / Sorcerer - тоже бы расписку бы

Потом можно и его.

[Братец Ежик]

бр... мешать Дивайн класс с Арканом... это по мне как мешать Life с Death Source аля некромант с целителем жизни в одном флаконе, то ли ты лич то ли нет. К тому-же нафига, в латы ты мага его все равно не засунешь, только общее для обоих классов оружие и бронь. 

[CasH]

Paladin|Warlord может сработать как хил-машинка в броне. (если особо ничего не изменили)
Wizard|Swordmage - тоже доставляет. даже без Белого Лотуса доставляет.
Barbarian|Ranger  -  такая связка позволяет метать versatile оружие с дополнительным уроном от метки охотника и после этого как free action брать другое такое-же в две руки и чарджевать, например, с варварским Howling Strike, при этом иметь возможность Rampage'а +)
Barbarian|Sorc Тоже забавен =)) Просто забавен.


2 Братец Ежик:
Оружие, как раз-таки НЕ общее, а от обоих классов складывается.
А вот бронь - общая. Только Hybrid Talent позволяет взять броню вышеупомянутую.

[koxacbka]

Warlock|Swordmage - хорошенький телепортер
Warlock|Warlord - довольно забавный фейчарджер
Warlock|Fighter - неплохой контроллер на Глефе.

а вообще гибриды почти все довольно интересные ^_^

DeFiler, а маго-лок случаем не в блад магуса идет? а то у меня тоже такое перс был....так что было б интересно поподробнее взглянуть

[DeFiler]

   бр... мешать Дивайн класс с Арканом... это по мне как мешать Life с Death Source аля некромант с целителем жизни в одном флаконе, то ли ты лич то ли нет. К тому-же нафига, в латы ты мага его все равно не засунешь, только общее для обоих классов оружие и бронь. 

  Палосорк крайне эффективная комбинация, которая к тому же не противоречит ролеплею.     

   DeFiler, а маго-лок случаем не в блад магуса идет? а то у меня тоже такое перс был....так что было б интересно поподробнее взглянуть

  Изначально шел, но там все стандартно: блад пулс+зоны из разных источников+харроусторм и катание по зонам. После мартовской эрраты остались только зоны, но в принципе получается неплохо. Но есть вариант огненный варлок/визард, который использует исключительно огненные спеллы
Но очень было интересно взяглянуть на ваш бильд

[Братец Ежик]

пуф, не я все-таки противник как мультикласса  так и гибрида.  Просто так теряется индивидуальность отдельных классов и их разнообразие. Нам и так дали в нагрузку туеву кучу парагонов...
Все-же при недостатке партийцев интересней выбирать отдельный класс, чем делать универсальную мясорубку на все случаи жизни. Но это есть сугубо мое ИМХО.   

[DeFiler]

Согласен при гибридах теряется индивидуальность классов. но все же с помощью гибридов можно создавать фактически новый класс, что тоже весьма интересно.

[CasH]

Гибриды по-сути и нужны, когда нужно создать что-то, что не укладывается в концепцию классов. Например образ какого-то литературного героя. Либо если персонаж родился в голове, но он не вписывается опять-же в один класс.

Гибриды несут определенную долю негатива в плане того, что иногда игрок начинается гнаться за оптимизированием. И рождаются не совсем разумные гибриды. Но в общем и целом - гибриды придают большой % гибкости. Который многого стоит, ИМХО.

[Братец Ежик]

процент гибкости дает численное количество этих самых классов (коих уже по четверке море на любой вкус и цвет, хотя мне хватает и описанных в 3 Пыхах+Эйберон) плюс всякие извраты в парагонах...
Вот у меня еще не возникало ситуации когда надо было скрестить орла с носорогом. В пределах раса+класс можно столько наворотить, мало не покажется. Ладно завершаю холивар, не думаю что среди адептов нагибательства найду много сторонников моей веры ...

[zerro23]

Братец Ежик,

бр... мешать Дивайн класс с Арканом... это по мне как мешать Life с Death Source аля некромант с целителем жизни в одном флаконе, то ли ты лич то ли нет. К тому-же нафига, в латы ты мага его все равно не засунешь, только общее для обоих классов оружие и бронь. 

Палосорки популярны ещё с тройки 

CaSH,

Гибриды несут определенную долю негатива в плане того, что иногда игрок начинается гнаться за оптимизированием. И рождаются не совсем разумные гибриды.

В смысле, "не совсем разумные"?

koxacbka,

Warlock|Fighter - неплохой контроллер на Глефе.

Есть ещё прикольный Wizard|Swordmage - Glaive + Polearm Momentum + Thunderwave 

[olkam]

Есть ещё прикольный Wizard|Swordmage - Glaive + Polearm Momentum + Thunderwave 

И в коронал гарды его!

[koxacbka]

варлок/файтер лучше. т.к. у него будет элдритч страйк.(соответственно уже есть БМА со слайдом)

а в качестве парагона - Iron Vaguard

[zerro23]

варлок/файтер лучше. т.к. у него будет элдритч страйк.(соответственно уже есть БМА со слайдом)

а в качестве парагона - Iron Vaguard

А как они сочетаются? Файтеру STR нужна, а варлоку ЕМНИП CHA или CON...

[koxacbka]

Revenant Dragonborn Glaive Warlock|Fighter, Iron Vanguard Level 16: 


STR 18 CON 22 DEX 16 INT 11 WIS 15 CHA 9
Feats: Polearm Momentum, Dragon Soul(cold), Arcane Admixture, Draconic Spellcaster, Hybrid Talent, Curse of Io's Blood, Arcane Implement Prof, Focused Expertise, Polearm Gamble, Draconic Arrogance


Eldritch Strike(cold) with +3 Staggering Glaive: +23 to hit (6 stat, 2 expertise, 8 level, 3 bonus, 2 draconic spellcaster, 2 proficiency), 2d4+2d6+28(4 armbands, 3 bonus, 6 CON, 4 STR, 6 CON(PP), 5(Curse of Io's Blood)), slide 5, knock prone.

ну например так)

[Братец Ежик]

  Палосорк крайне эффективная комбинация, которая к тому же не противоречит ролеплею.       

Это как? Если мне не изменяет склероз Дивайн сурс это боги, Аркан - примодалы и прочие не божественные силы...
Служить 2 господам еще и враждующим друг с другом, по мойму перебор.
Я еще понимаю скрещивать Визарда с Варлоком или Война с Рогой но это, как одновременно юзать магию жизни и смерти.
Если уж скрещивать то в пределах одного сурса, благо вариантов много...
Впрочем это моя ИМХА, не более того.

[zerro23]

koxacbka, да, здорово вышло

Братец Ежик, арканники никому не служат, это...it`s magic. И с чего вы взяли что аркан сурс это магия смерти? Как же тогда барды и артифайсеры лечат сопартийцев?

[CTPAHHUK]

Думаю вот над гибридом Fighter / Battlemind. Str / Con / Wis бильд. Броня выдаётся в количестве, так что тратиться на таланты не нужно. Марка баттлмайнда держится весь энк без проблем вообще. Если есть необходимость, остальные враги маркаются файтерскими силами. Для комбат челленджа и блурред степа неважно, каким образом был помаркан противник, и они являются разными действиями, что позволяет использовать их одновременно. Освободившийся гибридный талант можно потратить на супериорити, что позволит "залипать" противников накрепко, или баттлрейджер вигор, что сами знаете что

2 koxacbka, Draconic Spellcaster теперь с экспертизой не стекаются уже, так что всё похуже...

[koxacbka]

ну да... точно. этот билд до эратты 2го марта)

впрочем тут главное показать как....а развить билд при желании любой сможет.

например вместо дрегонборна взять душу эладрина и добавить фейчарджера(с МС в мечемага, для ESA). или взять душу Дварфа ради Gold  Dwarf Pride... или еще кучу вариантов...

впрочем если делать чарджера...то Варлорд-файтер\мс-мечемаг\Спиральный Тактик ИМХО лучше...т.к. имеет право хотя бы один раз промахнуться.

[CasH]

2 Братец Ежик: Ваше представление о Магии огорчает Эльминстра (Клерик Мистры, Архимаг). И половину пантеона (боги обожают приколдовывать)

[CTPAHHUK]

Кстати, интересное наблюдение. Гибридный монк может кастить через любое оружие, и эта его способность передаётся любому классу, с которым его загибридить. Долой унылые имплементы для классов, ориентированных на мудрость! Кастуйте через то, что больше понравится!

[olkam]

Кстати, интересное наблюдение. Гибридный монк может кастить через любое оружие, и эта его способность передаётся любому классу, с которым его загибридить. Долой унылые имплементы для классов, ориентированных на мудрость! Кастуйте через то, что больше понравится!

Monk/Invoker ?

Monk/cleric Tempusa?

[CTPAHHUK]

Инвокер, клерик, друид... Особенно интересен авенджер (как раз Декс / Виз, пользуется оружием, и не носит брони). Клерик неплох как вариант (но у него оружейные павы от силы, так что тут всё равно хуже, хотя я о варианте Стр / Декс пока не думал). Неплохо выходит кастовать через арбалеты и луки.

[CasH]

К слову о неразумности:
Даже не знаю как объяснить. Но иногда гибриды дают нездоровую фигню
Druid|Shaman Revenant (Kenku Soul), дух, которого вызывало это чудо - был гигантским плотоядным зайцем..

Т.е. гибриды позволяют довести бред до апофеоза.

[CTPAHHUK]

Я бы не стал утверждать, что источником нездоровой фигни в данном случае является гибрид. Само по себе сочетание Друид / Шаман вполне себе гармонично, и не рушит никаких стереотипов. А вот в сочетании с остальным, конечно, тот ещё изврат

[CasH]

Но гибрит позволяет извращенцам довершать свои творения)

[DeFiler]

Это как? Если мне не изменяет склероз Дивайн сурс это боги, Аркан - примодалы и прочие не божественные силы...
Служить 2 господам еще и враждующим друг с другом, по мойму перебор.

Склероз изменяет еще как
Corellon - диети из базовых котоый дружен с магией. Да и наличие домейна Arcane как бы намекает на то, что антагонизма особого нет.

[zerro23]

Кстати, а с кем лучше всего скрестить барда? Я тут подумал о Bard\Feylock, который будет незаметен для врагов( Eyebite  + Shadow Walk). Это можно как то развить?