Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Обзор Microscope RPG  (Прочитано 6600 раз)

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля

Оффлайн Carnegie

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #1 : Марта 04, 2011, 19:34 »
У меня не отображается обзор =(

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #2 : Марта 04, 2011, 20:46 »
Только что вроде прошел по ссылке. А что отображается?

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #3 : Марта 04, 2011, 21:40 »
У меня всё ОК. Спасибо, было интересно почитать. Надеюсь, интереснее Dawn of Worlds.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #4 : Марта 04, 2011, 21:47 »

DoW не пошел?

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #5 : Марта 04, 2011, 22:58 »
Идея меня вдохновила, но к тому моменту, когда я дочитал правила, реализация мне настолько не понравилась, что я постарался забыть его поскорее :) Сейчас уже даже не вспомню, что же там не понравилось.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #6 : Марта 04, 2011, 23:22 »
 :)  Ясно

Онлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 613
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #7 : Марта 05, 2011, 01:15 »
Перечитал три раза, но так и не понял, как в это играть. :huh: А также зачем. Вот я честно не могу понять, какая может быть цель у игры, участники которой вроде бы занимаются совместным творчеством, но при этом каждый тянет одеяло в свою сторону.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2011, 01:26 от Вантала »

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #8 : Марта 05, 2011, 02:39 »
Потому что просто занимаясь совместным творчеством и расшаркиваясь в поисках компромиссов ничего хорошего не добьешься. Проверено на примере Primetime Adventures. Получается тепленькая муть, лишенная интересных поворотов и конфликтов. Это же игра, а не совместное написание романа. Так что как раз это мне кажется вполне нормальным. Конечно, надо посмотреть как все это выглядит на деле, но АР очень интересные, надеюсь у меня с моими друзьями фантазии не меньше.

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #9 : Марта 05, 2011, 09:03 »
расшаркиваясь в поисках компромиссов ничего хорошего не добьешься
Я надеюсь, у этого утверждения есть какие-то основания помимо "я считаю". Потому что из моего опыта следует, что это совсем не так.

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #10 : Марта 05, 2011, 10:42 »
Тут важно, что для игроков главнее: упрямо стоять на своём и портить жизнь другим или участвовать в создании интересного мира. Если второе, то при нормальной игромеханической поддержке никакого "перетягивания одеяла" не должно быть. Не детский сад же. И я согласен, что так должно быть интереснее, чем просто, собравшись в кружок, лепить свой остров мечты в компании.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #11 : Марта 05, 2011, 11:10 »
Я надеюсь, у этого утверждения есть какие-то основания помимо "я считаю". Потому что из моего опыта следует, что это совсем не так.


Чуть ниже там написано, что да, есть. Игровой опыт.

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #12 : Марта 05, 2011, 11:16 »

Чуть ниже там написано, что да, есть. Игровой опыт.
Для утверждения всеобщности недостаточно привести подтверждающий пример. Там или "можно ничего не добиться", или какая-то более весомая аргументация нужна.

Онлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 613
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #13 : Марта 05, 2011, 12:12 »
Цитировать
Потому что просто занимаясь совместным творчеством и расшаркиваясь в поисках компромиссов ничего хорошего не добьешься.
Вот не знаю насчёт этого, но мой опыт показывает, что если ударяться в другую крайность, то ничего хорошего не выходит.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #14 : Марта 05, 2011, 13:48 »
Для утверждения всеобщности недостаточно привести подтверждающий пример. Там или "можно ничего не добиться", или какая-то более весомая аргументация нужна.


А есть обратный опыт? Прошу - расскажите.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #15 : Марта 05, 2011, 13:49 »
Вот не знаю насчёт этого, но мой опыт показывает, что если ударяться в другую крайность, то ничего хорошего не выходит.


Если игровая группа состоит из зрелых игроков, этого автоматически не случится. Собственно даже "перетягивания одеяла" не будет. Но, да, я знаю в своих группах людей, которые не будут до этой игры допущены ни при каких обстоятельствах.

Онлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 613
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #16 : Марта 05, 2011, 13:59 »
Цитировать
А есть обратный опыт? Прошу - расскажите.
Не-не-не, Дэвид, Блэйн! В науке принято доказывать наличие, а не отсутствие.

Цитировать
Если игровая группа состоит из зрелых игроков, этого автоматически не случится. Собственно даже "перетягивания одеяла" не будет. Но, да, я знаю в своих группах людей, которые не будут до этой игры допущены ни при каких обстоятельствах.
А вы что, уже пробовали со "зрелыми игроками"? Расскажите тогда, как это происходило!

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 709
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #17 : Марта 05, 2011, 14:29 »
Не-не-не, Дэвид, Блэйн! В науке принято доказывать наличие, а не отсутствие.
В "науке" так же принято делиться опытом. SaF не просит что-то доказывать, а спрашивает, есть ли у вас обратный опыт, и если есть - им поделиться.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #18 : Марта 05, 2011, 14:32 »
Я понимаю, о чем говорит Snarls-at-Fears. Если несколько человек просто договариваются о происходящем в воображаемом пространстве, не используя никаких механизмов противостояния, то это быстро наскучивает. Обобщение принципа Сеге на коллектив.

Онлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 613
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #19 : Марта 05, 2011, 14:39 »
Цитировать
В "науке" так же принято делиться опытом. SaF не просит что-то доказывать, а спрашивает, есть ли у вас обратный опыт, и если есть - им поделиться.
А что ж он тогда сам своим не делится? :huh:
Мой опыт, о котором я говорил, относился не к ролевым играм, а к совместному написанию литературного произведения (в котором я лично не участвовал), так что чего им делиться...

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 709
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #20 : Марта 05, 2011, 14:42 »
Вантала,
А в чем проблема? Собеседник просит, дискуссии это явно пойдет на пользу - почему бы не написать?

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #21 : Марта 05, 2011, 14:59 »
Не-не-не, Дэвид, Блэйн! В науке принято доказывать наличие, а не отсутствие.


Когда ролевые игры станут наукой, вернемся к этому разговору.  :)


А вы что, уже пробовали со "зрелыми игроками"? Расскажите тогда, как это происходило!


В это пока нет. В PtA да и не раз. Полноценный АР писать не буду, скажу лишь, что зрелые игроки создавая сложности другим игрокам в первую очередь думают не о том, как бы кому-то подгадить, тянуть одеяло на себя или выиграть, а о том, как сделать ситуацию более интересной. Зрелые игроки не пытаются выиграть, понимая, что главная задача - создать интересную историю. Зрелые игроки не обижаются, когда с их персонажами, городом, деревней и т.д. случается что-то по воле других игроков, они находят, как превратить это в интересную историю.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2011, 15:01 от Snarls-at-Fleas »

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #22 : Марта 05, 2011, 15:51 »

А есть обратный опыт? Прошу - расскажите.
Есть. Несколько лет подряд играл именно в совместное создание истории, при этом неудачных игры было ровно ноль. Правда в одной и той же компании со схожими интересами. Один из двух основных принципов сводился к тому, что если кто-то против какого-то ещё не произошедшего события, то его не будет.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #23 : Марта 05, 2011, 15:54 »
А во что именно?

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #24 : Марта 05, 2011, 16:13 »
А во что именно?
Во что именно - это по какой системе или про что были игры? Если про систему, то её не было (три с половиной пункта правил не тянут на такое гордое звание), а если про игры - во всё подряд. Кто-то один озвучивал идею и от неё уже плясали.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обзор Microscope RPG
« Ответ #25 : Марта 05, 2011, 17:06 »
А в чем собственно заключалась игра? Вы просто рассказывали общую историю? Как все проходило?