Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Эта тема - основная для обсуждения общих вопросов по правилам текущей, четвертой редакции GURPS.
Сообщения, не связанные с обсуждением правил - оффтопик, и могут быть удалены без предупреждения.
Если Ваш вопрос по правилам третьей редакции, укажите это в своем посте.


Архив вопросов и ответов старого форума находится здесь.

Ссылка

Автор Тема: Вопросы по правилам GURPS  (Прочитано 402817 раз)

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #720 : Мая 06, 2011, 14:58 »
c No Fine Manipulator тоже нельзя конечностями хватать
Это Grapple. Grapple делается любой конечностью ;)

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #721 : Мая 06, 2011, 16:03 »
для захвата нужен at least one empty hand
а при No fine manipulators you have nothing approaching the human hand in terms of overall versatility
так что если можно хватать значит это вероятно bad grip

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #722 : Мая 06, 2011, 16:38 »
Правила в BS ни в коем случае нельзя назвать исчерпывающими, а твоё толкование и вовсе опровергается элементарными примерами. У медведя руки есть? Нет. Захватить жертву медведь может? Да.
Правила по допустимым манёврам в случае различных физических недостатков находятся на страницах MA114-116.

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #723 : Мая 06, 2011, 16:54 »
действительно
но я все равно думаю что у избушки на курьих ножках не No Fine Manipulators, потому как у нее вроде есть вполне функциональные пальцы

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #724 : Мая 06, 2011, 17:07 »
но я все равно думаю что у избушки на курьих ножках не No Fine Manipulators, потому как у нее вроде есть вполне функциональные пальцы
Basic, 457: Falcon (сокол): No Fine Manipulators. Так что птичьи лапы - это не Fine Manipulators.

У медведя вообще-то Semi-Upright и Constriction Attack, он - плохой пример.

Оффлайн Льдан

  • Illuminated Order of GURPS
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #725 : Мая 06, 2011, 17:14 »
может у нее как у птицы Рух из гарпс фентези :)

Disadvantages
Bad Grip 3 [-15]
Foot Manipulators (Two Arms) [-6]

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #726 : Мая 06, 2011, 17:26 »
Foot Manipulators (Two Arms) [-6]
А есть где-то описание или раскладка этого? Не могу найти ни в Фэнтези, ни в Базовом.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #727 : Мая 06, 2011, 17:30 »
Basic, 457: Falcon (сокол): No Fine Manipulators. Так что птичьи лапы - это не Fine Manipulators.
Это птичьи. А у избушки могут быть и с пальцами.
Цитировать
У медведя вообще-то Semi-Upright и Constriction Attack, он - плохой пример.
Это помесь медведя с питоном какая-то.
Constriction Attack у медведя нет, просто он крупнее и сильнее человека. Это оцифровывается как Bear Hugs (MA117).

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #728 : Мая 06, 2011, 17:35 »
Это птичьи. А у избушки могут быть и с пальцами.
Избушка на курьих ножках, но они на самом деле человечьи ручки?
Цитировать
Это помесь медведя с питоном какая-то.
Constriction Attack у медведя нет, просто он крупнее и сильнее человека. Это оцифровывается как Bear Hugs (MA117).
В Basic'е как раз для примера Constriction Attack идут питон и медведь. И потом в шаблонах медведей Constriction Attack.
Upd: а, нет, в шаблонах Constriction'а нет =( А в примере есть.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2011, 17:39 от walrus »

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #729 : Мая 06, 2011, 17:52 »
А есть где-то описание или раскладка этого? Не могу найти ни в Фэнтези, ни в Базовом.
это модификатор на доп руки который можно брать как недостаток

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 326
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #730 : Мая 06, 2011, 23:04 »
И ещё об избушке.
...
Мда, Jumper (World) - это как-то чересчур феерично. Такое пока не продумывалось.
Просто мне попадалась трактовка русских народных сказок, согласно которым, избушка ка курьих ножках - это гроб (поэтому в описаниях Бабе Яге там так тесно), и она позволяет попасть в мир мёртвых - Лес. Где можно найти редкие предметы, сразиться с змеем горынычем и прочими страшными существами и спасти похищенных (или убитых?) людей.
Соответственно, в терминах GURPS, избушка имеет Jumper(Spirit) [100], возможно с ограничением, что можно попасть только в один загробный мир.
(возможно, надо добавить Projection).

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #731 : Мая 07, 2011, 00:45 »
Просто мне попадалась трактовка русских народных сказок
С трудом представляю избушку как персонажа в такой трактовке. А если не персонаж, то нафиг такие сложности, просто описываем как объект с заданными свойствами.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 326
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #732 : Мая 07, 2011, 19:23 »
А есть где-то правила на то, как обсчитывать удар произвольным предметом? например, здоровым булыжником.
Наподобие правил для бросания произвольных предметов на стр 355 бейсик сета.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #733 : Мая 07, 2011, 21:41 »
А есть где-то правила на то, как обсчитывать удар произвольным предметом? например, здоровым булыжником.
Martial Atrs, p. 224, Low-Tech, p. 63, MA - FCCS, p. 19
Общие указания - Basic, 404.

Для булыжника я бы дал просто как для кастета - Basic, 271 - Brass Knuckles (skill-1, dmg+1,  если большой).

Если "двуручный" булыжник, то Two-Handed Punch-1 (MA, 81) +2 dmg или +1 за куб, что больше.

Если что, перехода урона в Swing не будет, пусть это технически и такой удар, т.к. все атаки голыми руками всё равно считаются как thrust.

Upd: В Low Tech'е в таблице Pistol есть пример, что просто добавляется Bulk маленького пистолета к урону им как кастетом. Так что примерно пересчитать массу на Bulk и добавить.

В Gun Fu (и в Perks) есть Perk Pistol-Fist, который даёт удар пистолетом как Brass Knuckles.
« Последнее редактирование: Мая 07, 2011, 23:38 от walrus »

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #734 : Мая 10, 2011, 01:34 »
Доброго времени суток, господа. Интересуют вопросы. Читаю базовый сет, 4 редакция и остановился на Манёвре "Прицеливание". Я не понимаю смысл этого предложения: Ваша общая премия за системы прицеливания (оптические и прочие прицелы, компьютеры и т.п.) не может превышать базовую Точность оружия. Например, если вы присоединяете оптический прицел, дающий +4 к Точ к пистолету с Точ 2, то премия составляет +2, а не +4.* Тогда какой прок присоединять к винтовке оптический прицел на +5, если ее точность все равно будет базовой (к примеру 3)? В добавок, наткнулся в таблице на снайперскую винтовку дающую стрелку Точ 6+3. Что значит +3? Заранее благодарю.

Спойлер
[свернуть]
« Последнее редактирование: Мая 10, 2011, 01:36 от ruslanqa »

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #735 : Мая 10, 2011, 01:59 »
В ГУРПС все бонусы всегда складываются, если специально не указано обратное.

Хоть бонус от систем прицеливания не может превышать базовой точности, но он не перестает от этого быть бонусом. То есть прибавляется поверх базовой точности.
Например винтовку с точностью 5 можно снарядить устройствами вплоть до бонуса еще +5 (итого, +10 за прицеливание). Но не более.
В твоем примере оружие с точностью 3 может получить максимальный дополнительный бонус +3 от систем прицеливания.

* * *
Когда точность указана через "плюс", как "5+2" или "6+3", это как раз обозначает "базовую точность + бонус от прицела".

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #736 : Мая 10, 2011, 08:53 »
В ГУРПС все бонусы всегда складываются, если специально не указано обратное.

Хоть бонус от систем прицеливания не может превышать базовой точности, но он не перестает от этого быть бонусом. То есть прибавляется поверх базовой точности.
Например винтовку с точностью 5 можно снарядить устройствами вплоть до бонуса еще +5 (итого, +10 за прицеливание). Но не более.
В твоем примере оружие с точностью 3 может получить максимальный дополнительный бонус +3 от систем прицеливания.

* * *
Когда точность указана через "плюс", как "5+2" или "6+3", это как раз обозначает "базовую точность + бонус от прицела".

Спасибо. Еще вопрос по поводу критического попадания. В книге часто вижу как за пример берут уровень умения 15 и упоминают что крит. в 5, 16 при 6 и ниже, а дальше 16-ти? Например 17, критическое попадание будет в 7 и ниже? И до скольки растет крит? Ну надеюсь я ясно выразился.  :nya:
« Последнее редактирование: Мая 10, 2011, 08:59 от ruslanqa »

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #737 : Мая 10, 2011, 09:15 »
при эффективном умении 16+ крит будет 6-

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #738 : Мая 10, 2011, 09:24 »
при эффективном умении 16+ крит будет 6-
А при 17? 18? 19? 25?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #739 : Мая 10, 2011, 09:40 »
6-.

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #740 : Мая 10, 2011, 09:46 »
при эффективном умении 16+ крит будет 6-
6-.

Спасибо! С поста от Кот Чеширский, не сразу понял что крит дальше 6 не идет.  :nya:

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #741 : Мая 10, 2011, 13:31 »
Помогите разобраться в ситуации. У нас есть Спартанец (Леонид :D) и на него бежит орк на варге.  Спартанец выжидает момент когда он будет наносить прямой удар ногой в морду мчащемуся варгу.  Если разобрать случай что спартанец попадает в морду, то что нужно просчитывать?

Оффлайн Добрый ДМ

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #742 : Мая 10, 2011, 14:08 »
К.О. нужно посчитать урон :))

А если серьёзно, то:
1) Помни, попасть ногой по морде варга не просто, можно и упасть.
2) Повреждения варгу могут вызвать у него накаут или ступор. Чек на ЗД варгу (см. стр. 420).
3) Повреждения варгу, заставят наездника бросить навык Верховая Езда, или упасть (см. стр. 398).
4) Если у варга есть недостатки, вроде Дурного Характера, то он может выйти из под контроля, и атаковать Леонида не слушаясь наездника (см. стр. 397).
5) Не забудь про шоковое пенальти после удара, оно будет прикладываться ко всем броскам на ЛВ в следующем раунде.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2011, 14:17 от Добрый ДМ »

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #743 : Мая 10, 2011, 14:46 »
К.О. нужно посчитать урон :))

А если серьёзно, то:
1) Помни, попасть ногой по морде варга не просто, можно и упасть.
2) Повреждения варгу могут вызвать у него накаут или ступор. Чек на ЗД варгу (см. стр. 420).
3) Повреждения варгу, заставят наездника бросить навык Верховая Езда, или упасть (см. стр. 398).
4) Если у варга есть недостатки, вроде Дурного Характера, то он может выйти из под контроля, и атаковать Леонида не слушаясь наездника (см. стр. 397).
5) Не забудь про шоковое пенальти после удара, оно будет прикладываться ко всем броскам на ЛВ в следующем раунде.

Но дело в том что варг несется на леонида со скоростью 10 м/с. И сила его намного превышает Леонида и то что он бежит а Ленчик стоит и бьет.  Эти факторы не важны?

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #744 : Мая 10, 2011, 15:24 »
Цитировать
Но дело в том что варг несется на леонида со скоростью 10 м/с.
   
Можно рассчитать Slam в любом случае. Хотя умный Леонид по идее бил бы в щёку, уходя от столкновения. Но вроде такое тоже есть в расчёте Slam'а. Соответственно можно дать штраф на скорость противника.

Оффлайн ruslanqa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #745 : Мая 10, 2011, 15:43 »
Спасибо, уважаемые :nya:

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #746 : Мая 10, 2011, 15:48 »
Оцифровка зависит от уровня детализации. Вы играете по Basic Set? Tactical Combat используете? Martial Arts?

Оффлайн Xanderskull

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 230
  • Raina Hein-You only main
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #747 : Мая 10, 2011, 21:19 »
Меня с финансами вопрос давно интересует. Что говорится например о Президенте. До становления им он был человеком из приличной семьи и имел Статус 1. Далее же став президентом он стал иметь Статус 7. Ну это не важно,так как всё равно он может тратит 1200$,остальные расходы,а если быть точным 59.998.800,на себя берет государство. Меня интересует тот,кто имея Статус 8 и тратящий 600.000.000 из своего кармана. Кто он будет? В современно мире?

Оффлайн Льдан

  • Illuminated Order of GURPS
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #748 : Мая 10, 2011, 21:43 »
Ну, если статус 7 это призедент среднепаршивой страны, то статус 8 думаю президент США (единственного государства сверхдержавы). Правда с такими тратами он до кучи должен иметь очень крупный бизнес и при этом както отмазываться от электората (а во многих странах госчиновникам вообще нельзя бизнес свой иметь).

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по правилам GURPS
« Ответ #749 : Мая 10, 2011, 22:01 »
Xanderskull, представь себе, что президент всея руси объявил себя еще и государем-императором, и теперь страна официально стала его владением. Вот как-то так.