Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Если честно, то эта тема не имеет определённой функции. Это что-то вроде "Вопросов и ответов", только сюда скидываются не вопросы, а короткие наблюдения касательно игры и системы. То есть, те мысли, ради которых заводить отдельную тему не хочется, а они в голове есть. Не знаю, у кого как, а у меня такое периодически бывает. Если не только у меня, то, возможно, эти наблюдения смогут послужить основой для каких-нибудь идей и образов. При хорошем раскладе тема будет "вечно живой", но это уже как попрёт.

Ну и первое наблюдение. Сначала авенджеры могли носить кожаную броню и сохранять свой Armor of Faith. Потом эту фишку поэрратили, аргументируя, что "очень круто". А вот сейчас придумали Unarmored Agility, который возвращает всё на свои места. Мистика какая-то...

Кстати, короткие наблюдения тоже можно гнать сюда. Минотавры-ассассины чарджат сквозь стены - чем не образ? Кому как, а меня убило.

Ссылка

Автор Тема: Наблюдения и размышления  (Прочитано 99382 раз)

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #480 : Сентября 07, 2011, 11:46 »
Хексблэйда.

А так... Кроме него ничего и нет. Можно из хантера/мага делать, но всё равно не чистые.

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #481 : Сентября 07, 2011, 11:58 »
А Хексблэйд-то каким боком рэнджед страйкер? О_о одного Eldritch blast мало, подавляющее большинство его паверов - милишные или клозовые. Разве что за счёт варлочьих паверов ему можно набрать дальнобойность. Но это уже как бы и не Эссенция.

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #482 : Сентября 07, 2011, 12:07 »
Ну блин, вам не угодишь.

Сам слишком привык к билдеру, потому не разделяю на старые и новые. И в варлочих паверах вполне достаточно вкусностей...
Хотя вспомнил какой у него энкаунтер, да, промах дал. Давно не пользовался четвёркой.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #483 : Сентября 07, 2011, 13:13 »
А вообще, рэйнджед страйкеров всего 3 было - рэйнджер, варлок и сорк. Рэйнджера переиздали в хантера, классического варлока в биндера. Сорка не переиздавали. Вот и итог - двое.

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #484 : Сентября 07, 2011, 13:17 »
Из Thief'а тоже дальнобойный страйкер делается.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #485 : Сентября 07, 2011, 13:21 »
Ну, делается, конечно. И даже бэкстабить можно с 5 клеток. Но это выходит хуже, чем кроссбоу-рог. Да, рог тоже частично был рейнджед страйкером.

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #486 : Сентября 07, 2011, 14:04 »
СТранник, и Хантер, и Биндер - контроллеры по роли. По крайней мере, позиционируются.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #487 : Сентября 11, 2011, 19:40 »
http://dungeonsmaster.com/2011/08/lair-assault-forge-of-the-dawn-titan/

Статья о Lair Assault с описанием достижений.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #488 : Сентября 12, 2011, 10:06 »
мдя... почитал я блейдсингера.. действительно странный он.


нова-удар у него хороший = "4д8+4д6+98", на 6м уровне, но в остальном как-то слабо.
[ADDED] хм... можно даже, наверное, взять не эладрина а хельфа, почти полностью дампнуть бесполезную инту, и бить с элдритч страйка. тогда, возможно, даже больше выйдет.....

особенно поразило то, что у него вместо дейликов Энкаунтеры :(

« Последнее редактирование: Сентября 12, 2011, 10:12 от koxacbka »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #489 : Сентября 12, 2011, 10:24 »
Это как ты этот нова удар сделал?

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #490 : Сентября 12, 2011, 11:08 »
2 дейлика, два удара минорками(за дейлики), 2 БМА, 4 блейдспелла (БМА за Eladrin swordmage advance и AP) O_o
и все под блейдспеллом(он как раз длится 2 раунда)
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2011, 11:12 от koxacbka »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #491 : Сентября 12, 2011, 11:42 »
А-а-а... За 2 раунда. Так бы и говорил. Я уж подумал, что он это в раунд как-то вливает.

Цитировать
нова-удар у него хороший = "4д8+4д6+98"
Контроллерская способность )))) Ибо воистину.

А так - да. Можно его смело Str-Dex делать. Инта все равно только на дэйлики влиять будет. А так как я считаю, что ему доступны все (а не те, что перечислены) энкаунтеры визарда, то можно брать те, что не требуют атаки.
Багбир: "Я маг! Разве мои мускулы не говорят тебе этого?"
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2011, 12:26 от SerGor »

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #492 : Сентября 12, 2011, 12:41 »
я предпочитаю вариант "кон-декс" через Ревенанта Хельфа с Элдритч Страйком  :nya:

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #493 : Сентября 12, 2011, 12:53 »
МБА не от силы и инты имеет полстата в дамаг. Потеря невелика, но всеже. А так-то его можно на Дексте делать, а остальные статы уже как нравится.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #494 : Сентября 12, 2011, 13:35 »
ключевое слово "с Eldritch Strike". чтоб не тратить фиты на всякие мили трейнинги и прочее обрезающее дамаг.


зы: кстати, как это не странно, еще 2 мысли -
1) парагон лучше брать какой угодно, но только не отблейдсингера.
2)лучшие мультиклассы, похоже, Мечемаг и Файтер... O_o

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #495 : Сентября 12, 2011, 13:48 »
Ага. А Элдрич страйк есть, конечно же, у каждого блейдсингера...  :nya:
Я вот пока не видел гибридов в эссенции.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2011, 13:52 от SerGor »

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #496 : Сентября 12, 2011, 13:57 »
ты как бы мой вариант билда не прочел? или просто придираешься?
процитирую:
Цитировать
я предпочитаю вариант "кон-декс" через Ревенанта Хельфа с Элдритч Страйком

это не каждый блейдсингер, это один конкретный билд. Ревенант ради Кон, но можно заменить на живого Хельфа (тогда вместо кон будет ХА).

зы: гибридный Ассассин и кто-тотам еще были в одном из Дрегонов...вроде 397...но могу ошибиться на пару номеров.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #497 : Сентября 12, 2011, 14:01 »
Я к тому, что Элдрич страйк - это эт-вилка варлока. Откуда он у блейдсингера?
Если Хэльф, то он эт-вилл только на парагоне (вроде) становится. А до этого придется все равно с мили трейнингом бегать. По моей статистике - до парагона реально доходит одна партия из пяти. Поэтому билды на парагон (или тем паче на эпику) я обычно даже не рассматриваю.

Так что Декста в макс и мили трейнинг на нее - это намного более реальная вещь, чем некий теоретический парагон.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2011, 14:08 от SerGor »

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #498 : Сентября 12, 2011, 14:11 »
ну кому теоретический, а у кого в 3х партиях парагонные персы бегают :)

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #499 : Сентября 12, 2011, 14:13 »
И они бегают с первого уровня?

Средний персонаж, идущий с первого уровня, большую часть жизни все-таки в героик-тире. Поэтому и в оптимизации почти все просьбы - билд на 1-10 уровень. А на героик, блейдсингер на дексте много эффективней такого же на консте. И дамаг выше, и АС, и инициатива. Декста вообще как стат полезней консты.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2011, 14:17 от SerGor »

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #500 : Сентября 12, 2011, 14:21 »
сер-гор, он не на консте, он на консте и дексе. :) конста в данном случае не дексу заменяет, а силу(в твоем варианте стр-декс блейдсингера) (откуда ты вообще взял, что дексу не качаем, если это основной стат, который желательно должен быть 18-20 на старте)


да, бегали с 1-2 уровня и до парагонов. один 17, один 13 и один 14го.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #501 : Сентября 12, 2011, 14:28 »
Если декста 20, то получается он такой же, как и
А так-то его можно на Дексте делать, а остальные статы уже как нравится.
И при переходе на Элдрич страйк и 16-ю консту идет потеря атаки (-2)


Если декста меньше 20-ти, то
А на героик, блейдсингер на дексте много эффективней такого же на консте. И дамаг выше, и АС, и инициатива.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #502 : Сентября 12, 2011, 14:44 »
а почему бы не 18-18 ? тогда и хитов больше и по АС/инит не сильно проседаем, но на парагонах дамаг увеличивается на 1/2 стата, т.к. мили трейнинг ретрейнится в этвильный элдритч?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 592
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #503 : Сентября 12, 2011, 14:54 »
Здесь уже каждый волен выбирать то, что ему кажется важнее.
+2 хита, +1 хилинг сюрдж, -1 атака, -1.5 дамага (ибо декста еще в блейдсонг идет), -1 АС, -1 инит - на героике.
но +3 дамага - на парагоне.

Мне так больше на дексте остаться импонирует. +1 АС - это очень много для милишника. +1 на атаку - это очень много для страйкера (не будем кривить душой)

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #504 : Сентября 12, 2011, 15:50 »
от билда все зависит. и, кстати, это не только +2кон -2Декс, это еще и лишние очки для статов при поинтбае. вдруг кому-нибудь захочется иметь не только Eldritch Blast, но, скажем, и Polearm Momentum или еще что-нибудь :)


впрочем, думаю проехали. что тут обсуждать? только разве флуда... все уже, как бы, сказано.. :nya:

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #505 : Сентября 14, 2011, 23:03 »
зы: забыли про замечательнейший фит полуэльфов переводящий атаки на консту O_o

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #506 : Октября 01, 2011, 22:21 »
После очередного ознакомления с творчеством Говарда о Конане, начинаешь понемногу соглашаться со Снарлзом в том, что если на героике персонажи сражаются одни, то на парагоне и на эпике они уже ведут кого-то в бой. Причем, это совершенно не отменяет обычных схваток (см. поздние деяния Конана). Просто, нужно придумать как аккуратно обыграть управление армией(скорее всего особый скилчелендж), своей организацией (будь то шайка пиратов, или гильдия убийц) и своим королевством.

Оффлайн Kind Storyteller

  • Dungeons & Dragons
  • Случайный
  • *
  • Сообщений: 4
  • Nice one
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #507 : Октября 02, 2011, 11:34 »
С эпиком согласен, но на парагоне еще рановато им армии в бой таскать. На парагоне скорее можно начинать подгонять почву под создание своих групп или даже армий, а уже на эпике взять на себя роль полководца и вести их в бой теми же скилчеленджами.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #508 : Октября 02, 2011, 11:51 »
Не согласен. Парагон как раз этап для руления королевствами и армиями. Эпик уже уходит за пределы таких мелочей или наоборот выводит их на уровень исполинских империй и войн между планами.


А вообще это, конечно, искусственная привязка. В ближайшей кампании у моих игроков будет ориентирование на управление "государством" (в кавычках, потому что все начнется с пары бараков на месте первой высадки в местном Новом Свете) и, полагаю, ко 2-3 уровню они встанут во главе и станут руководить. :)
« Последнее редактирование: Октября 02, 2011, 11:53 от Snarls-at-Fleas »

Оффлайн Kind Storyteller

  • Dungeons & Dragons
  • Случайный
  • *
  • Сообщений: 4
  • Nice one
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #509 : Октября 02, 2011, 12:20 »
Конечно, это так. Я вообще не планирую в своей кампании делать привязку на такие масштабные баталии, оставив все геройство в рамках группы. Если они конечно доживут до эпика... Пока у них получается слабовато =)