Убить короля-как бы вы сделали это?

[astion]

Всё это подразумевает, что "объекты номер N"  вычисляются по "службе снабжения" (я уже не говорю, что чтобы их создать тайно надо или самому быть неслабым кастером, которые отслеживаются в условиях сеттинга, или гонять в окрестные горы экспедиции с телегами свинца и десятками шахтёров, из-за чего тайна будет весьма условной). Из-за этого наш король тратит уйму сил на содержание подобных мест, чтобы в конечном итоге с солидным шансом попасть под землетрясение. Или работу всё тех же элементалей. В общем, экзотический такой способ самоубийства - в буквальном смысле об стену, ну или потолок... 

Рассмотрим проблему раздельно- Сначала Создание, потом Поддержание.

Создание:

Вариант 1: Найм профессионала

Доверенный посланник короля отправляется за тридевять земель в далёкий Absolom,Katapersh,Waterdeep,Sigil выберите нужное- там выходит на контакт с профессиональным магом\соркой\клиром инженером (кл10-12)
-"Уважаемы маг Инженератус- добрый король Добрянии наслышан о вашем мастерстве строителя и хотел бы вам заказать серию типовых построек... вот взгляните пожалуйста на проект *протягивает свиток*
*Маг со скепсисом глядя в свиток бубнит под нос*:
-"Так, ага. Дезинтегрей,дезинтегрейт, гладкие стены... ну пару шейп стоун, .. железный несущий корпус- ну это сталобыть айронволл и фабрикейт
*Поднимая глаза от свитка* - А свинец за чей счёт?
-Мы уже всё подготовили- *Заискивающе улыбаясь ответил представитель*
-"Значит ещё пяток шринков... и фабрикейт"-Пробурчал маг снова погружаясь в свиток.
-Ну что же всё ясно... это будет дня три работы на каждое типовое изделие.... Вы знакомы с моими расценками? 1000 золотых за день работы. И кстати далеко эта ваша добряния?
-Да как вам сказать -Замялся представитель- Телепортов десять двенадцать...
-ТОгда с вас ещё 500 золотых в день за дальний вызов...

В общем прибывает специалист и быстренько всё делает- с учётом его полной невовлечённости во внутренние дела- никаких особых рисков.

Вариант 2:
Связываемся с дружественным магом 9\11 - просим его сделать пару сейф спотов - он колдует на себя что нить от скрая, невидимость и отправляется на поиски подходящего места ,  в это время оставляем кого нибудь под дизгвайзселфом изображать его присуствие.
Выбрав место маг дезинтегрейтами заглубляется закрыв дырку сайлент имэйджем чтоб не спалили , делает пару комнаток- укрепляет их каменными колоннами (стоунволл) облицовывает железом (айрон волл+фабрикейт)
потом достаёт из бэг оф холдинга нашрикованный свинец и покрывает всё тонким слоем (фабрикейт). рисует какойнить запоминающийся знак на полу, оставляет евербёрнинг торч и телепортируется на верх- закрывает дыру пару стоун волов - или стоун шейпов- всё вуаля- на всё провсю 3-4 дня пикника
После этого он возвращается к нам берёт наше доверенное лицо ну и мб самого короля- телепортируется с ним туда тот запоминает всё как надо и оставляет "комплект снабжения" - поты мешкиб свиток с гаст оф виндом ну и с криэйт ватером- или с хероест фиаст

Варинт 3
Если по каким то причинам мы не можем(или не хотим) обратиться с таким интимным вопросом к чужим магам , мы берём своего доверенного мага 6го уровня (их почти два десятка в городе- может хотя бы один быть которому мы можем доверять) , даём ему амлут оф пруф агэйнст скраинг и он под инвизом высказльзывает из города, а кто то остаётся его изображать. Причём наверно с учётом уровня выскальзывать он будет не 1 а с ещё 1-2 "доверенными"
Добравшись на место, они разворачивают небольшой такой укромный лагерь - и максимально его маскируют- дальше вытряхивают из бэг оф холдингов скелетов , контролят их или сами или амулетам мёртвой головы- скелеты начинают рыть ...(опционально одна свеже пойманный огнечервь, пот оф газеус форм и свиток с дезинтегрейтом)
Заглубившись достаточно- возводим каменные опоры (свиток стоун вола... а лучше конечно ванд) и начинаем облицовывать заранее сделанными и нашрикованными свинцовыми пластинами... маскируем следы работ-дальше см пункт 1
Посещать их чаще чем 1 раз в год имхо свершенно незачем. и делать это конечно же телепортом.
 

Во-вторых, уже постройка замка с forbiddance подразумевает немалый "магический налог" на подданых, не говоря уже про все описанные контрмеры. Создание сети убежищ ещё сильнее поднимает этот налог - прикиньте возможности государства, пожалуйста. Есть ощущение, что ещё пара итераций - и единственной функцией короля будет защита от мага. На прочее ему не хватит ни сил, ни средств, ни времени.
 Ну так остальное даже лень рассматривать - от байдинга-то пока даже не удаётся толком защититься, как видно...

Содержание 100 файтеров 5 ур в течении месяца стоит 8тыс золотых... или 16 тыс в эквиваленте ресурсов...

[Коммуниздий]

astion, не говоря про общий идиотизм поставленного вопроса и отметание всех предложенных вариантов, скажу про то, что слишком уж современно мыслит король (да и все остальные). Такое ощущение, что развитие спецслужб намного опередило технический прогресс.

[Alfirin]

Посещать их чаще чем 1 раз в год имхо свершенно незачем. и делать это конечно же телепортом.

Прошло сто-двести-пятьсот лет с момента постройки. Во дворце уже появилась должность "почетного проверятеля королевских убежищ" которая выбивается в качестве синекуры для сынков наиболее влиятельных дворян и считается абсолютно бессмысленной, но зато прибыльной должностью, ибо сами убежища с момента постройки при пра-пра-пра-прадедушке нынешнего короля, ни разу не использовались по назначению. Их уже давно не проверяют по настоящему, ибо считают пустой условностью, туда списывают невменяемое количество испорченных продуктов по цене свежих, на эти убежища оформляется многотысячные заказы, которые существуют только на бумагах и тд и тп.

[Геометр Теней]

Основные дыры, оставив в стороне психологию (закроем глаза, что у нас получается ситуация Сапковского - современные методы ведения войны при средневековых средствах, которым банально неоткуда взяться при такой базе).
Вариант 1: Найм профессионала - если это доступно королю при относительно невысоком уровне кастеров (пусть даже легендарному основателю династии, неважно), то в сеттинге есть знание про Сигил, Вотердип, нужное вписать. Пусть у избранных и пр. Наш маг, превосходящий силы короля уровнем и имеющий знание планов (и прислужника извне) скорее всего тоже им обладает. Тогда он отправляется туда же и - спрос рождает предложение! - находит профессионального охотника на королей (специалисты по вытаскиванию королей из укреплений, знающие стандартную процедуру, тоже будут востребованы). 
Вариант 2: Использование дружественного мага. Дружественных магов такого уровня должно быть немного - соответственно, их легко вычислить. Зачем скрай? В мире есть разнообразные divination-ы, которые легко вычисляют не место, а факт сотрудничества с королём. Берём commune, доступный, заметим, жалкому бесу - и начинаем. "Маг X занимался строительством убежища короля? - Нет. - А маг Y? ...". Далее уже по вкусу - замаскировать все следы будет банально невозможно.
Вариант 3, как можно заметить, ломается ещё проще.

Я постараюсь позже оставить пост про уровень "сказочности, жанровости и механичности" - мне кажется, что вы не учитываете его.

P.S.

Содержание 100 файтеров 5 ур в течении месяца стоит 8тыс золотых... или 16 тыс в эквиваленте ресурсов...

А с какими, пардон, сексуальными целями король содержит 100 воинов-5? Мало того, что это PC-класс (средний воитель - warrior), так ещё и 5-тый уровень - это немало, получается что-то вроде рыцаря Круглого стола (а королевство, по описанному, не соответствует стране Артура... ). Если это армия королевства, а не какая-нибудь лейб-гвардия, то напоминаю, что классический феодализм - передача земли во владение, после чего по зову короля вассал является "конно, людно и оружно", а не армия современного образца...

[Мистер Хомяк]

P.S.  А с какими, пардон, сексуальными целями король содержит 100 воинов-5? Мало того, что это PC-класс (средний воитель - warrior), так ещё и 5-тый уровень - это немало, получается что-то вроде рыцаря Круглого стола (а королевство, по описанному, не соответствует стране Артура... ). Если это армия королевства, а какая-нибудь лейб-гвардия, то напоминаю, что классический феодализм - передача земли во владение, после чего по зову короля вассал является "конно, людно и оружно", а не армия современного образца...

Вынужден вставить свое хомячье слово. Если мы говорим о поцфиндере - то чувак 5 уровня это ну совсем не редкость. Например типичный кавалерист (Cavalry) - это Fighter 6 уровня. При этом не путать с рыцарем (!!!) - они судя по типичному прегену Aristocrat 2 / Paladin 6.
Ну то есть сотня профессиональных конников такого пошива - это конечно не мало, но и не черезчур. Хотя, конечно, учитывая что король фактически правит каким-то нелепо маленьким кол-вом людей...

К тому же опять таки феодализм - далеко не широко распространенная штука в фэнтези сеттингах. Вот мне честно говоря даже трудно вспомнить, где же в том же западном Фаэруне образца "до маг чумы" есть классический феодализм.

[Lorimo]

где же в том же западном Фаэруне образца "до маг чумы" есть классический феодализм.

Так там и с королями некоторая напряженка наблюдается. Сугубо феодальные королевства типа Кормира и Импилтура наверное есть смысл относить к центральному ФР.
В любом случае, как только мы вносим в уравнение "а Х отправится в Вотердип/Сигил/етц.", то смысл сей гонки вооружений, и так трудноуловимый, совершенно теряется.

[SerGor]

Содержание 100 файтеров 5 ур в течении месяца стоит 8тыс золотых... или 16 тыс в эквиваленте ресурсов...

А народа в королевстве - 16 тыс. То есть налог на содержание одной только (!) стражи уже вылезает примерно в золотой с человека в месяц.
При указанных выше убежищах, форбидансах и прочем - король висит на висилице за угнетение народа и все эти убежища и ссоры с магом являются лишь его предсмертными глюками.
16 тысяч населения НИКОГДА не смогут платить таких налогов, в несколько раз превышающих их собственные доходы.

[zerro23]

16 тысяч населения НИКОГДА не смогут платить таких налогов, в несколько раз превышающих их собственные доходы.

Король живёт за счёт торговли магшмотом и наёмниками (с) Автор

А вообще, скоро этот король-параноик станет местным мемом, типа клировора.

[darkBunny]

а нам и не надо его убивать, короли сами умирают, а еще ребят можно гражданскую войну в королевстве устроить, ну там в королевский колодец плюнуть или там в чай.

[Геометр Теней]

А народа в королевстве - 16 тыс. То есть налог на содержание одной только (!) стражи уже вылезает примерно в золотой с человека в месяц.

12 тысяч, согласно посту 70 данной темы.
Но я с трудом представляю войско в 100 бойцов-5 в этом случае - даже если тут работает PF-подход к профессиональному воину, а не D&D-generic (там уровни более-менее сходятся, но согласно Cityscape, типовой ветеран из числа профессиональных солдат - это warrior-5, а пример командного состава - fighter-8). Но рыцарь - особенно при таком населении в королевстве - скорее сидит "на земле", чем круглый год находится при дворе.

Но если у нас вдруг государство настолько зависит от торговли (фактически большая часть территории не освоена, а меньшая - сельскохозяйственные угодья, снабжающие единственный, как я понял, не очень крупный город, в котором откуда-то находятся средства на магические замки, многотысячные магические лампы и содержание огромных толп на самых низкоуровневых бойцов), то королевский трон рухнет при проблемах с торговлей довольно быстро. С учётом того, что торговля оружием и экспорт наёмников явно не телепортами ведётся, существенные проблемы с рекой (она же у нас основная торговая артерия?), особенно - в торговый сезон это просто ахиллесова пята для короля, почище паладинского кодекса в линейке с дуэлями.  С учётом того, что банальные Control Weather с гуляющими по окрестностям торнадо и ураганами реку быстро сделают несудоходной, или там запущенные в реку водные элементали с приказами топить всё, что плавает будут очень прозрачным намёком...

[astion]

astion, не говоря про общий идиотизм поставленного вопроса и отметание всех предложенных вариантов, скажу про то, что слишком уж современно мыслит король (да и все остальные). Такое ощущение, что развитие спецслужб намного опередило технический прогресс.

А равноправие женщин и рас вас не смущает?
КОнечно они современно мыслят
1) Транспорт на уровне 19 века-чек
2)моментальная связь-чек
3) Долгое хранение продуктов-чек

ну и отнюдь не по 12 детей в семье...

[Геометр Теней]

Что характерно - большая часть из этого не потому, что в сеттинге есть условия или даже предпосылки, а просто чтобы игрок не заморачивался (ибо средний крестьянин по тем же экономическим и демографическим правилам не имеет доступа к благам, которые бы могли породить такое отношение - разве что это цены for PC only, но тогда мы ни черта о мире не знаем). Но тут немедленно возникает вопрос использования механики - потому что если механика зачастую противоречит ожидаемым реалиям мира (то есть логика вторична на фоне антуража), то король, вообще-то, это не тип с сорока заготовленными клонами и десятью убежищами, который при любом шевелении жмёт на красную кнопку (потому что механика это, положим, со скрипом, но позволяет) - это скорее мудрый и благородный мужчина в расцвете сил, который реагирует "по-сюжетному" (то есть не "связывается с ближайшим волшебником с телепортом", а кидает клич - "кто найдёт, кто навёл порчу на мой замок - отдам тому дочь свою в жёны, полцарства и денег на лекарства". Аналогично, по-доброму, действует и тёмный маг, который короля хочет извести-изничтожить - не уводит тему в скучный штопор, а использует антуражный набор заклинаний...

[astion]

Вариант 1: Найм профессионала -)

Да вроде сразу оговорили что такой вариант имеет место быть- сразу перед "начармить 100 троллей"

Вариант 2: . "Маг X занимался строительством убежища короля? - Нет. - А маг Y? ...". Далее уже по вкусу - замаскировать все следы будет банально невозможно.

Да,Да (в смысле оба занимались) что дальше (А про убежища то наш маг как узнал? Вот не помню чтоб кто нить заявил *провожу дивинационную разведку, внедряю суккубу в ряды доверенных людей узнаю планы и мероприятия на случай нападаения* нет все сразу питфиендов вызывать.

Вариант 3, как можно заметить, ломается ещё проще.

имхо сложнее- просто потому что лоу лвл магов больше

P.S.  А с какими, пардон, сексуальными целями король содержит 100 воинов-5?

"Основной экспорт наёмники" - и потом если есть 100 файтеров что их выкидиывать?

Мало того, что это PC-класс (средний воитель - warrior), так ещё и 5-тый уровень - это немало, получается что-то вроде рыцаря Круглого стола (а королевство, по описанному, не соответствует стране Артура... ). Если это армия королевства, а не какая-нибудь лейб-гвардия, то напоминаю, что классический феодализм - передача земли во владение, после чего по зову короля вассал является "конно, людно и оружно", а не армия современного образца...

У них там благородные дома- которые по зову выставляют... - соотвественно 100 файтеров 5 это соеинённая армия их домов

[astion]

А народа в королевстве - 16 тыс. То есть налог на содержание одной только (!) стражи уже вылезает примерно в золотой с человека в месяц.
При указанных выше убежищах, форбидансах и прочем - король висит на висилице за угнетение народа и все эти убежища и ссоры с магом являются лишь его предсмертными глюками.
16 тысяч населения НИКОГДА не смогут платить таких налогов, в несколько раз превышающих их собственные доходы.

Это не стража, стража это варриор 3.

Насчёт никогда и не смогут- средний человек в возрасти 30 это коммонёр2\эксперт1 = 6 рангов в професси,1 от стата опционально скилл фокус и мастервокнутые инструменты= средний чек 16= 8 золотых в неделю = 12тысяч*8=96к голда - 10% налог =9к гол в неделю доходов госва ... это мы даже не брались за торговлю

2Геометр

Но тут немедленно возникает вопрос использования механики - потому что если механика зачастую противоречит ожидаемым реалиям мира (то есть логика вторична на фоне антуража), то король, вообще-то, это не тип с сорока заготовленными клонами и десятью убежищами, который при любом шевелении жмёт на красную кнопку (потому что механика это, положим, со скрипом, но позволяет) - это скорее мудрый и благородный мужчина в расцвете сил, который реагирует "по-сюжетному" (то есть не "связывается с ближайшим волшебником с телепортом", а кидает клич - "кто найдёт, кто навёл порчу на мой замок - отдам тому дочь свою в жёны, полцарства и денег на лекарства". Аналогично, по-доброму, действует и тёмный маг, который короля хочет извести-изничтожить - не уводит тему в скучный штопор, а использует антуражный набор заклинаний...

Это вполне себе подход и я всячески его уважаю - серьёзно.  Я бы такому поиграл бы ...

Но лично мне кажется что такой подход обесценивает само понятие "персонаж" - делает их слишком плоскими- мир не начал жить когда в нём появились ПС и это не первый король с которым хочет рахобраться злой маг- а на ошибках учатся...

Мне кажется что нпц должны жать на все доступные кнопки а не быть пассивным фоном

[wRAR]

Насчёт никогда и не смогут- средний человек в возрасти 30 это коммонёр2\эксперт1 = 6 рангов в професси,1 от стата опционально скилл фокус и мастервокнутые инструменты= средний чек 16= 8 золотых в неделю = 12тысяч*8=96к голда - 10% налог =9к гол в неделю доходов госва ... это мы даже не брались за торговлю

Пожалейте хотя бы девочек-кошек.

[zerro23]

Насчёт никогда и не смогут- средний человек в возрасти 30 это коммонёр2\эксперт1 = 6 рангов в професси,1 от стата опционально скилл фокус и мастервокнутые инструменты= средний чек 16= 8 золотых в неделю = 12тысяч*8=96к голда - 10% налог =9к гол в неделю доходов госва ... это мы даже не брались за торговлю

12 тыс. 30-и летних и 3-ёх уровневых коммонеров? А как насчёт детей, стариков, да и женщин, занимающихся домом?

[astion]

А с каких пор они учитываются в численности населения в днд? впрочем если взять стариков то там всю хуже они в районе 4-5 левела и бонусная визда..
PS
Домохозяка в среднековье это как бы только для джентри да и то жирновато- пахать по хозяйству...
А раз пашет по хозяйству значит имеет прирост за счёт профешшена правда натуральным продуктом.
PPS
Я же вроде уже говорил что Kingmaker  подразумевает что государство такого размера будет иметь порядка 25-30к голды месячного дохода или в 4 раза больше ресурсами
PPPS
Я вообще не понимаю предмета спора, сеттинг придумал не я, правила тоже...

[Геометр Теней]

что дальше (А про убежища то наш маг как узнал? Вот не помню чтоб кто нить заявил *провожу дивинационную разведку, внедряю суккубу в ряды доверенных людей узнаю планы и мероприятия на случай нападаения* нет все сразу питфиендов вызывать.

Ну, маг очевидно знает логику мира, в котором живёт. Если нормой является такой глубокий уровень защиты - он должен это представлять (ибо 16-ый уровень, как я понимаю, означает что он не всю жизнь провёл в башне, и что король - не первый серьёзный ресурсный противник, с которыми он сталкивается). Соответственно, до начала описанного блока добавляем ещё несколько вопросов в духе "у короля есть резервный план? Это клон? Это убежище? Это отложенное воскрешение? etc". Что до внедрения суккуба - так у нас, вроде, маг хочет по возможности быстрой мести? Если у нас есть хотя бы год - у-у-у какую садистски-изощрённую месть можно королю устроить, было бы желание и слоты!

Да,Да (в смысле оба занимались) что дальше

Быстрый способ или нудный? Нудный - это когда берётся расчерченная на клетки карта королевства, сперва через да\нет узнаётся время строительства, а потом начинаются вопросы "такой-то находится в данное время в этой клетке? (да\нет)". Это очень грубый (и с некоторыми внутренними изъянами) способ - есть более быстрые, на самом деле. Он, конечно, может дополняться способами разведки местности, когда примерное место ясно - особенно если у нас сколько-нибудь волшебная страна и отсутствие в глуши человеческого населения вовсе не означает полной пустоты - от всяких там духов рек, гор и озёр, до обитающих по глухим местам друидов.
Я уж не говорю про "брутфорс" - в смысле, если этот специалист участвовал в создании, наносим визит ему (благо защита у него, надо полагать, послабее королевской) и убеждаем (добром или не очень) поделиться знанием, держа на виду книжку "10 способов магического допроса для чайников". 

Мне кажется что нпц должны жать на все доступные кнопки а не быть пассивным фоном

Они не являются пассивным фоном. Они действуют в рамках логики жанра при таком подходе (и от PC, кстати, такое тоже ожидается - скажем точнее так, они действуют с не большими отклонениями от образа, чем PC, которые вовсе не всегда маньяки, собирающие игромеханические комбы и ценящие их выше выбранного образа). Но тут уж вкусы, конечно. 

Насчёт никогда и не смогут- средний человек в возрасти 30 это коммонёр2\эксперт1 = 6 рангов в професси,1 от стата опционально скилл фокус и мастервокнутые инструменты= средний чек 16= 8 золотых в неделю = 12тысяч*8=96к голда - 10% налог =9к гол в неделю доходов госва ... это мы даже не брались за торговлю

А теперь посмотрите, откуда берётся сырье для применения умений - не с неба же. И сколько народа занято на пропитании ремесленников (про массовое производство masterwork инструментов). И результат сравните с таблицами - я не знаю, есть ли в PF аналог D&D-шной таблицы ожидаемого богатства NPC по уровню... Торговля же вообще дело хитрое, особенно на уровне государственного экспорта - попытка представить себе среднего крестьянина, который спокойно гонит на экспорт плоды своих трудов меня ввергает в некоторый шок, честно говоря.

Я вообще не понимаю предмета спора, сеттинг придумал не я, правила тоже...

Ну так если в сеттинге нельзя делать выводы - потому что доминирует там мысль его автора - как нам обсуждать действия в нём? Спрашивайте авторов тогда, как надо делать в этом случае. Аналогично и с ситуацией, когда одно правило начинает противоречить другому. Ежели правила дают абсурдные результаты - это явный признак, что мы забираемся в такие дебри, для которых они не предназначены, то есть что-то явно делается не так.

[astion]

Ну, маг очевидно знает логику мира, в котором живёт.

"Я забыл нарисовать пентограмму, но мой маг не мог забыть! у него кновледж аркана +25 и визда 18*
Впрочем почему нет, я не против, только за
*Записываем первыю неделю маг сидит в башне и дивинирует без передыху.. потом ещё неделю отлёживается после неудачных КОПов*

Быстрый способ или нудный? Нудный - это когда берётся расчерченная на клетки карта королевства, сперва через да\нет узнаётся время строительства, а потом начинаются вопросы "такой-то находится в данное время в этой клетке? (да\нет)". Это очень грубый (и с некоторыми внутренними изъянами) способ - есть более быстрые, на самом деле. Он, конечно, может дополняться способами разведки местности, когда примерное место ясно - особенно если у нас сколько-нибудь волшебная страна и отсутствие в глуши человеческого населения вовсе не означает полной пустоты - от всяких там духов рек, гор и озёр, до обитающих по глухим местам друидов.

Если почертить на квадраты со стороной 12 миль (стандартный валдренес гекс) то получится 115 гексов в непосредственной близости, если брать радиус в 900миль(телепорт со шмотки) то и подумать страшно

Я уж не говорю про "брутфорс" - в смысле, если этот специалист участвовал в создании, наносим визит ему (благо защита у него, надо полагать, послабее королевской) и убеждаем (добром или не очень) поделиться знанием, держа на виду книжку "10 способов магического допроса для чайников". 

Это конечно вариант, как будем наносить визит? сразу вломимся или с разведкой?

А теперь посмотрите, откуда берётся сырье для применения умений - не с неба же. И сколько народа занято на пропитании ремесленников (про массовое производство masterwork инструментов).

Сначала надо определиться какое сырьё нужно для профессий типа   clerk, cook, courtesan,farmer, fisherman, gardener, herbalist,midwife,shepherd, stable master,trapper, and woodcutter.

И результат сравните с таблицами - я не знаю, есть ли в PF аналог D&D-шной таблицы ожидаемого богатства NPC по уровню...

Есть но... она подразумевает что у Commoner3 есть 2500gp в Gear чертовски хорошо экипированный коммонёр...

Торговля же вообще дело хитрое, особенно на уровне государственного экспорта - попытка представить себе среднего крестьянина, который спокойно гонит на экспорт плоды своих трудов меня ввергает в некоторый шок, честно говоря.

А меня нет- для меня это означает что 2-3 раза в год оный крестьянин ездит на ярмарку..

 Ну так если в сеттинге нельзя делать выводы - потому что мысль автора - как нам обсуждать действия в нём? Спрашивайте авторов тогда, как надо делать в этом случае. Аналогично и с ситуацией, когда одно правило начинает противоречить другому. Ежели правила дают абсурдные результаты - это явный признак, что мы забираемся в такие дебри, для которых они не предназначены, то есть что-то явно делается не так.

Какие выводы нельзя делать и какие правила протеворечат друг другу?
PS
Просто я предполагал что обсуждать будем план действий от лица мага (не с целью выяснить убит\король не убит король а с целью собрать как можно больше таких вариантов для разных ситуаций, поэтому зря народ злится что я "отметаю предложения")
В духе День-1 бандю суккубу.
             День-2 Копаю -"Есть ли у короля план на случай нападения"
ну и тд
А не в выяснении по карману ли королю собственная стража ( что помоему к делу мало относится)

[Арсений]

Если почертить на квадраты со стороной 12 миль (стандартный валдренес гекс) то получится 115 гексов в непосредственной близости, если брать радиус в 900миль(телепорт со шмотки) то и подумать страшно

Oh come on. Даже такому гуманитарию как я, очевидно, что мы делим карту пополам, спрашиваем да/нет, вычеркиваем половину карты, оставшуюся половину делим пополам, опять  спрашиваем да/нет, вычеркиваем половину, спрашиваем, вычеркиваем, повторяем до достижения желаемого разрешения. Можно узнать место с точность до квадрата в милю.

[astion]

Oh come on. Даже такому гуманитарию как я, очевидно, что мы делим карту пополам, спрашиваем да/нет, вычеркиваем половину карты, оставшуюся половину делим пополам, опять  спрашиваем да/нет, вычеркиваем половину, спрашиваем, вычеркиваем, повторяем до достижения желаемого разрешения. Можно узнать место с точность до квадрата в милю.

Ответ может быть и Да, Да на обе половины карты
PS
Предлагается посчитать количество копов
PPS
Это абстрагируясь от того что в патчефайндере Коп так не работает
(у них там официально эпоха несбывшихся пророчеств и у богов нет портфолио сэнса)

[Геометр Теней]

А не в выяснении по карману ли королю собственная стража ( что помоему к делу мало относится)

Просто вопрос в том, какие будут контрмеры - важный при планировании атаки, нет? А чтобы это понять, надо понять, на что можно опираться при планировании контрмер - если по ходу дела у короля итсмэджиком возникают всё новые и новые защитные средства, притом что старые ему, как видно, не по карману - надо бы знать, что там у нас его ограничивает и на что опираться при планировании.

*Записываем первыю неделю маг сидит в башне и дивинирует без передыху.. потом ещё неделю отлёживается после неудачных КОПов*

А где тут CoP хоть один упомянут? Да, тратит время на разведку - бесы с Commune скорее, потому что это жреческое заклинание.

"Я забыл нарисовать пентограмму, но мой маг не мог забыть! у него кновледж аркана +25 и визда 18*

Шутки шутками, а если от игрока требуют заявок или решений, не давая ему информации о мире на уровне персонажа и не учитывают знания и обыденные умения персонажа в мире - за это мастеру надо бить морду d20 раз как минимум.  Но это оффтопик.

Если почертить на квадраты со стороной 12 миль (стандартный валдренес гекс) то получится 115 гексов в непосредственной близости, если брать радиус в 900миль(телепорт со шмотки) то и подумать страшно

Можно дихотомией старой доброй - сперва делим на две части королевство, потом выбранную часть - ещё надвое... (upd - ага, опередили - но оптимизация поискового алгоритма не очень сложная задача).

Сначала надо определиться какое сырьё нужно для профессий типа   clerk, cook, courtesan,farmer, fisherman, gardener, herbalist,midwife,shepherd, stable master,trapper, and woodcutter.

Самые разные, на деле, и не в последнюю очередь клиенты нужны. При государстве в 12 тысяч населения с низкой плотностью, 1000 клерков на регион, где два лесоруба и пять добытчиков пушнины - это такой рай для американского адвоката, надо думать. Или китайского чиновника эпохи Мин.

Есть но... она подразумевает что у Commoner3 есть 2500gp в Gear чертовски хорошо экипированный коммонёр...

Gear же там включает земельный участок и дом, насколько я помню? (Забыл уже, оказывается).

Это конечно вариант, как будем наносить визит? сразу вломимся или с разведкой?

Это уже зависит от личности и хотя бы примерного уровня цели. Разведка, очевидно, всегда полезна - но сперва опишите хоть минимально специалиста? А то опять окажется, что в сеттинге норма места обитания низкоуровневых магов с набором ловушек, forbiddance-ами и лично богом правосудия в гостях.

[Арсений]

Ответ может быть и Да, Да на обе половины карты

Уменьшаем зерно и продолжаем. Геометр верно написал, оптимизировать алгоритм - вполне решаемая задача.

[Ayax]

Позволю себе немного нескромный вопрос... возможно я сильно ошибаюсь, но мне кажется, что вопрос в старте топика взят не с потолка, а из конкретной игровой ситуации. Автор в данной ситуации игрок или ДМ? Это так, чистое любопытство.

[Сигурд]

Извиняюсь за офтоп.

А равноправие женщин и рас вас не смущает?

Нет, не смущает. Всё зависит от конкретной культуры и местных реалий. Есть прецеденты. 

А с каких пор они учитываются в численности населения в днд? впрочем если взять стариков то там всю хуже они в районе 4-5 левела и бонусная визда..

Домохозяка в среднековье это как бы только для джентри да и то жирновато- пахать по хозяйству...
А раз пашет по хозяйству значит имеет прирост за счёт профешшена правда натуральным продуктом.

1) Насколько я знаю, учитываются. Так же как инвалиды, психи, рецидивисты, отшельники...
2) И штраф к конст. Стврики быстро устают, и много работать не могут.
3) Женщина не пашет по хозяйству, она ассистит мужу, который пашет. 

[Геометр Теней]

И штраф к конст. Стврики быстро устают, и много работать не могут.

Сперва надо определиться - у нас игромеханика описывает мир или всё-таки есть картина мира, а есть игромеханика. А то с точки зрения системы, как замечали в OotS "зрение и слух у стариков куда лучше, чем у молодых - Spot зависит от мудрости, а она растёт с возрастом!" 

[zerro23]

А с каких пор они учитываются в численности населения в днд? впрочем если взять стариков то там всю хуже они в районе 4-5 левела и бонусная визда.

Пруф?

[APJIEKUH]

А не вариант отрезать короля вместе со всеми его фортификациями от остального королевства?

[Alfirin]

Не, король тогда воспользуется особой тринькой, которая просто телепортирует его вместе с замком, королевством и всем миром на другой материальный план, а маг тогда задохнется во флогистоне, потому что вместе с миром исчезнет весь кислород, а его размера недостаточно, что бы удержать вокруг себя достаточную воздушную оболочку. Не смертельно, но неприятно, так что такой путь не подойдет.

[wRAR]

Напомните, а орбитальную бомбардировку замок выдержит?