Я нашел вундервафлю-2

[Коммуниздий]

http://www.virtualshackles.com/78

[Kraken]

Читаю эту тему и...
Народ вы хоть понимате что такое химичекое оружие?
Спойлер (не рекомндую детям):

Спойлер

[свернуть]

[Chronicler]

+5% за флуд. Сообщение не имеет отношения ни к теме, ни к ведущемуся здесь обсуждению в рамках темы.

[Kraken]

Для тех кто не утруждал себя чтением темы.

Все заявки:
"Бауэр пристрелит Джокера"
"И да, я бы советовал ознакомиться с этим http://www.youtube.com/watch?v=RYSezZi9Lb0 спасибо за ссылку Грею. Лечит любого злодея комиксов с вероятностью 100%."
"человек с железными яй?ами просто пристелит его"
это полный бред.
На этом видео четко показано - что будет при использовании Джокером химического оружия. Через 2-3 минуты все КТУ поделится на 2 типа - мертвые и инвалиды

[Chronicler]

Я читаю тему, но если вы хотите что-то сказать хоть немного утруждайте себя объяснением чтобы другие понимали ход вашей мысли. Иначе будет:
xxx - Кролики!
xxx - Кабачки!
yyy - Джокер победил!
Что ещё менее осмысленно чем спор в этой теме.

[Берт]

/facepalm
Химическое оружие действует не мгновенно, неудобно в транспортировке использовании, а еще его эффективность сильно зависит от места и подготовки перед применением. Кроме того после 9.11 немало американцев обзавелись средствами химзащиты. Так что не зря Джокер в Темном Рыцаре больше по взрывам работал.
А вот пули они очень быстрые.
Алсо поднимается вопрос, Бетмен положим моралфаг, но простые копы получают на руки джокера и его злодейства с периодичностью в две недели. Неужели не нашлось никого с тестикулами оф стиил, устроить "застрелен при попытке к бегству" в обход судебных процедур итд.

[Геометр Теней]

Почти оффтопик. Пока тут обсуждают искаженные представления Кракена и\или Блейна о реальности (вроде эффективности химического оружия) мне тут попался интересный факт.

Представления Кракена о суперсилах и эгоизме имеют, оказывается, более чем двухтысячелетнюю бороду -  я тут в отпуске решил закрыть пробелы и прочитать-таки "Государство" старика Платона не в пересказах. У Платона тезис "власть портит" демонстрируется через миф о кольце Гига - там "бедный, но честный" пастух из Лидии Гиг находит волшебный перстень, дающий невидимость (дедушка Толкин нервно икает). Власть кружит голову Гигу, тот с помощью кольца соблазняет царицу лидийскую, а потом и вовсе узурпирует трон.

"Если бы было два таких перстня – один на руке у человека справедливого, а другой у несправедливого, тогда, надо полагать, ни один из них не оказался бы настолько твердым, чтобы остаться в пределах справедливости и решительно воздержаться от присвоения чужого имущества и не притрагиваться к нему, хотя каждый имел бы возможность без всякой опаски брать c что угодно на рыночной площади, проникать в дома и сближаться с кем вздумается, убивать, освобождать из заключения кого захочет – вообще действовать среди людей так, словно он равен богу. Поступая таким образом, обладатели перстней нисколько не отличались бы друг от друга: оба они пришли бы к одному и тому же. Вот это и следует признать сильнейшим доказательством того, что никто не бывает справедливым по своей воле, но лишь по принуждению, раз каждый человек не считает справедливость самое но себе благом и, где только в состоянии поступать d несправедливо, он так и поступает. Ведь всякий человек про себя считает несправедливость гораздо более целесообразной, чем справедливость, и считает он это правильно, скажет тот, кто защищает такой взгляд. Если человек, овладевший такою властью, не пожелает когда-либо поступить несправедливо и не притронется к чужому имуществу, он всем, кто это заметит, покажется в высшей степени жалким и неразумным, хотя люди и станут притворно хвалить его друг перед другом – из опасения, как бы самим не пострадать. Вот как обстоит дело." (Платон, Диалоги, ГОСУДАРСТВО.  КHИГА II).

Стоит отметить, что несостоятельность Платона как, выражаясь современными терминами, психолога и социального конструктора была продемонстрирована ещё при его жизни через крах попыток построить "идеальное государство" по его лекалам...

[David Blane]

Как тут интересно!

Химическое оружие действует не мгновенно

1.Погляди видео. Там часы.
Кроля начало ломать через минуту.
Много ли ты настреляешь, если тебя гнёт как лист на ветру?
2.Фосген убивает через 10 -20 часов. Иприт может через 3-5 месяцев.
Но их широко использовали в ВВ1 – факт что ты умрешь через неделю, а не через минуту, утешает мало.
 

Кроме того после 9.11 немало американцев обзавелись средствами химзащиты.

Уточни.
1. Зарин быстро поглощается кожей – противогаз не защитит.
2. Противоядие надо вкалывать – при судорогах ты сам себе укол фиг сделаешь.
3. Против тех же фосгена или иприта противоядий нет.
4. В больших концентрациях фосген проходит сквозь противогаз.

А вот пули они очень быстрые.

Попробуй в Command & Conquer солдат с автоматами против солдат с химией.
У меня получалось вот что – ганнер гасит химика с 5 выстрелов, химик ганнер  - с 1 пшика.
В реальной жизни все еще хуже чем в игре.
Во-первых, огнестрел не имбаланс ни разу - у американских полицейских точность выстрелов где-то 1 – 20, при том что они часто трейнятся. Стрелять на пересеченной местности по движущейся, и бодро отстреливающейся мишени вовсе не так просто, как ты себе это представляешь. Если ты думаешь что с первого выстрела убьешь Джокера – ты переиграл в «Контру».
Во-вторых, главный козырь химии - одна бока с зарином содержит 400 кг, то бишь при смертельной дозе полграмма это 800 тысяч смертельных доз.
В третьих, кроссовер «Бауэр вс химия» уже был  - в 5 сезоне терроры юзают зарин.

Представления Кракена о суперсилах и эгоизме имеют, оказывается, более чем двухтысячелетнюю бороду

Видите ли, ГТ, дело вовсе не в эгоизме.
Ряд психологов считают что верховным инстинктом человека является тяга к лидерству, а не секас. Далеко не все психологи с этим согласны, но ересь Хоруса такое мнение все равно существует.
Если верить ему – человек, возвысившийся над обществом, как этот Гиг либо впадет в депрессию и постепенно сопьется, либо быстро потеряет рассудок.

Стоит отметить, что несостоятельность Платона как, выражаясь современными терминами, психолога и социального конструктора была продемонстрирована ещё при его жизни

Стоит отметить, что несостоятельность ГТ как теоретика, продемонстрирована вот тут:
http://rpg-world.org/index.php?topic=492.msg19048#msg19048

Что ещё менее осмысленно чем спор в этой теме.

Спор реально бессмысленен. В задаче сказано:
Сами способности на выбор. Уровень силы – примерно на уровне Лиги Справедливости или старших Икс-менов.
Герою этого хватит чтобы помочь тысячам (возможно миллионам) людей, злодею – чтобы захватить власть в нескольких небольших государствах (или 1 большом).
Любой из членов Лиги Справедливости или старших Икс-менов, в реальной жизни спокойно захватит власть над крупной страной.
Джокер слабее любого из них. Но его абилок за глаза хватит, чтобы стыбзить президента прямо из под носа любого Бауэра. Кстати, по фильму Бауэр далеко не айс, т.к. президента пускают на экспу, бомбу не обезвреживают и много чего другого.
Заявки «в реальной жизни Джокера пристрелят с одного выстрела» это толстый троллинг. Сомневающимся рекомендую попробовать пристрелить реального суперзлодея номер 1. Намнооого более слабого чем Джокер.
Напомню что даже Джека Потрошителя пристрелить не удалось, а вы на Clown Prince of Crime замахиваетесь.

[Геометр Теней]

Стоит отметить, что несостоятельность ГТ как теоретика, продемонстрирована вот тут:

Разверните.

Видите ли, ГТ, дело вовсе не в эгоизме.
Ряд психологов считают что верховным инстинктом человека является тяга к лидерству, а не секас. Далеко не все психологи с этим согласны, но ересь Хоруса такое мнение все равно существует.
Если верить ему – человек, возвысившийся над обществом, как этот Гиг либо впадет в депрессию и постепенно сопьется, либо быстро потеряет рассудок.

Тяга к лидерству - это как раз частный случай эгоистических побуждений, тяга к статусу.

И вывод у вас совершенно странный. Во-первых, что такое "верховный инстинкт"? Приоритетная линия поведения? У нас есть примеры десятков тысяч людей за историю, которые добивались максимально возможного статуса в мире - то есть это разные "цари царей" и владыки Ойкумены в древности (от персидских царей до тех же римских императоров, которые являлись властителями большей части известного им мира) и, допустим, президенты США ныне. Из них далеко не все теряли рассудок, даже оставаясь во главе довольно долго. Ergo - даже "верховный инстинкт", если он есть, не определяет действия человека.
Во-вторых, известно, что человек в состоянии жить вне общества. У нас есть примеры людей, существующих вне общества годами и десятилетиями и сохраняющих рассудок.
Более того, социализация и способности - совершенно разные вещи, стыдно не понимать. Если человек, например, является одарённым композитором, это не мешает ему общаться с людьми, у которых нет слуха? При этом композитор в окружении бездарей будет хуже расти профессионально, но вряд ли сопьётся и сойдёт с ума. Этак у нас вообще все представители редких профессий и дарований по вашему должны утрачивать разум. Лавкрафтовщина какая-то...

[Chronicler]

ДБ, переход на личности +10%

[Kraken]

Алексагор рассказывает эту историю в несколько ином варианте. На русском не нашел, вот мой несколько вольный перевод.
Как бонус - пара комментариев от Уличного Мага.

«Аполлон и Артемида поссорились по некому поводу. И бессильные найти выход в споре начали искать того, кто их рассудит. И узнали они про некого Гига, скромного и честного пастуха, которого любили и уважали все окрестные жители.
Придя к нему, они поведали о своем споре. И Гиг смог дать достойный ответ. Аполлон и Артемида сказали «Что он хочет в награду за помощь?». Гиг сказал «Охота чего-то чудесного, волшебного». Они подарили ему Мечту Любого Честного Человека – Кольцо Невидимку.

/выполнил квест – получил магшот…вот это сказки!/
Не посвещая никого в свою тайну, он вернулся в село. Вскоре окрестные пастухи заметили, что он сильно изменился. Часами он пролеживал на лугу среди овец, прикрыв глаза и о чем-то мечтая. А потом вставал и с диким, возбужденным лицом говорил другим пастухам, что он скоро станет великим человеком. Одним он говорил, что станет великим воином, другим  - что справедливым правителем, третьим – что великим мудрецом.
Его нервно - возбужденный вид и странные речи привели к тому, что жители деревни сочли его безумным.
Вскоре по тем местам проехал лидийский царь со своей супругой, славящейся своей красотой. Увидев ее, он надел кольцо и поехал зайцем вместе с царским кортежем.
Ночью он пробрался во дворец, залез в спальню царицы и..
/как бы сказать, чтобы не оскорбить читательниц этой темы?/
и делал в спальне все что хотел. Наутро ошарашенная царица рассказала царю, что ночью ее изнасиловал невидимка. Тот решил, что это был дурной сон.
Но Гигу сладкое очень понравилось, и вскоре он снова залез к ней в спальню. На третий раз царь понял, что дело серьезно, и поставил у дверей спальни стражу, а сам сторожил ее изнутри с мечом в руках. 
Наш герой понял, что тут не пробиться даже невидимке, и вернулся в свою деревню. Жители деревни уже считали его умершим, и были удивлены его возвращению. Гиг снова пас овец, но стал нелюдим и постоянно сидел в одиночестве, полном сожаления и скорби.]
/скучал по сладкому  /
Через пару месяцев он не выдержал, и вернулся во дворец. Где прямо среди бела дня невидимый спрятался в нише. Когда царица проходила мимо, он затащил ее в нишу и снова делал все что хотел.
После этого царь наконец понял, что имеет  дело с невидимкой. Он назначил большую награду тому, кто поможет отловить ему невидимку.
Гиг распустил слух, что в горах живет мудрый старец, который наверняка поможет царю.
И когда царь в своей колесницу поехал в горы, тот примостился сбоку. В момент, когда колесница ехала мимо пропасти, он невидимый столкнул царя в пропасть. Все решили, что это был несчастный случай.
Потом он пошел к царице, и не только признался, но и уговорил ее выйти за него.
Он стал царем.
Но через некоторое время из изгнания вернулся брат царя. Он любил выпить, и поворовывал из казны, за что собственно покойный его и изгнал. После смерти царя, тот вернулся и заявил свои права на престол. В дело вмешался жрец, заявивший, что брат царя малоприятный человек, но законы и обычаи на его стороне.
Гиг надел Кольцо Саурона, и убил обоих (брата и жреца) причем обставил дело так, будто они поссорились и убили друг друга.
На этом моменте терпение Аполлона кончилось. Дельфийский Оракул Аполлона возвестил, что Аполлон подарил Гигу кольцо, но Фродо Гиг обошелся с ним самым скверным образом.
Разъяренная толпа ворвалась дворец в поисках цареубийцы, но тот надел кольцо.
И с тех пор никто его не видел.

Думаю, любые комментарии излишни.

[Chronicler]

Проблема 1: Нету такого греческого имени, как Алексагор. Есть Анаксагор, атомист, дург Перикла, но он был философом других материй и не трепался по мифам. За 2 года изучения греческой мифологии и античной истории с философией я уж как-то запомнил.
Проблема 2: Мифа такого не помню, можно бибилиографическую ссылку?

[Dmitry Gerasimov]

Вот как раз того Анаксагора из Клазомен, друга Перикла, в какой-то нашей книжке ошибочно обозвали Алексагором, сам видел.

Вы всё ещё верите в библиографические ссылки от Кракена?

[Chronicler]

Ик. Ну наши могли Патрокла назвать Прокталом...

[Геометр Теней]

Дурные переводчики - это, к сожалению, не только наша прерогатива, а "друзья Джона Баптиста" появляются не только в текстах на русском...

О, если бы деятельность дурных переводчиков ограничивалась только одним языком! Это было бы, наверное, весьма зримое доказательство бытия божьего, не меньше.

[б. Яга]

Немного воды на мельницу Кракена: http://www.digitaljournal.com/article/296088

Русский пересказ: http://www.utro.ru/articles/2010/08/16/915078.shtml

[David Blane]

Еще немного холодного душа на фанатов «детского фентези» :
http://andersen.com.ua/ru_kaloshi_schastya.html
Фея Печали сразу говорит, что эти калоши принесут много горя людям.
Первый владелец калош желает оказаться в «старых добрых рыцарских временах короля Ганса». 
Но эти времена оказываются далеко не добрыми и отнюдь не прекрасными 

[Kraken]

Финальный гвоздь в крышку гроба ГТ и Ко:
http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/067.htm

Спойлер

[свернуть]

[Геометр Теней]

 
Кракен неисправим в своём желании видеть только свою позицию - что в Равенлофте (где он не видит, что кроме передачи звучания в любом языке есть традиция, и это как раз норма - не "горе-языковеды", а вполне реальные языковеды закрепляют устоявшиеся формы - хотя бы потому, что они изучают, а не конструируют язык).

Замечу, что пока что ни одного "гвоздя" не было, а были:
* Вытащенный мной в эту тему миф, который говорит, что схожих воззрений придерживался Платон.
* Бабушкина ссылка, где говорится, что изменилось то, как хотят видеть героев комиксов потребители (а не как ведут себя люди или даже как хотели бы сами вести себя в такой ситуации; чтобы понять разницу легко спросить себя, например, хотите ли вы, чтобы в боевике герой вёл себя таким образом, чтобы было побольше действия, взрывов и красочных эффектов и хотели ли бы вы, окажись на месте героя боевика, чтобы вокруг было много взрывов, свистящих пуль и красочных эффектов ).
* Пара примеров стихов, которые хороши, но на роль "гвоздя" не могут претендовать по старой причине, ёмко сформулированной Бэконом - "при виде образов людей, что принесли жертвы в храме морских божеств и спаслись при кораблекрушении, надо не верить, а спрашивать - а где образы людей, что принесли жертвы и утонули?"; проще говоря, непонятно, сколько на такие взгляды есть контрвзглядов.

Потому, когда колотите по крышке гроба и будите меня, прошу вас, приносите нормальные гвозди, а то за внешний мир обидно. 

[Agt. Gray]

Кракен живет в какой-то своей, виртуальной реальности, живущей по законам комиксов о Бэтмене, где Кракен побеждает своих оппонентов в спорах и вгоняет Геометров в гроб. Изредка из этого мира фантазий долетает эхо и в наши интернеты, вызывая реакцию "лолшто".

[David Blane]

В параллельном топике Эгалор говорит ГТ:

Друг, ты в России рос последние 20 лет? Ты ничего не заметил?

http://rpg-world.org/index.php?topic=945.msg19894#msg19894

Уважаемый ГТ !
У меня, как и у Эгалора, возникает впечатление, что вы живете в каком-то другом мире.
И ваш воображаемый мир сильно отличается от реального, что не нравится ни Эгалору, ни мне.

1.В реальной жизни вы ни разу не видели людей, которых прошибло «звездной болезнью». Я, как спортсмен, ездивший на европейку, такое видел.
А потому, в этом вопросе, я лично больше верю комиксовому Темному Мстителю, чем горе-теоретику, не давшему ни одного доказательства.
Более того «звездная болезнь» может быть и у животных. Пресловутое «лидерское начало» объясняется  просто – у животных лидер имеет лучшее жилье, пищу и шансы на воспроизведение хорошего потомства. И вот вопрос, Мистер Теоретик, вы хоть раз видели животных, которым хозяева позволяют делать все, что те захотят? Я видел, и это были очень скверные животные.   
Для любопытных - ответ вот тут:

Спойлер

[свернуть]

2.Пора ответить на мой давешний вопрос.
Что в комиксах происходит с героями или нейтралами, которые используют сверхспособности ради личной выгоды (денег, славы, любви, зависти)?
Ответ – они либо попадают в трагическую историю, либо становятся злодеями.

3.По убийствам.
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&showtopic=15745&view=findpost&p=246737
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&showtopic=15745&view=findpost&p=246768
Этот разговор разжег любопытство у наших.
И один из них написал письмо ФБРовцам, утверждая, что пишет научную работу и ему нужна консультация по вопросу.
Через неделю ему пришел ответ.
Суть вкратце – теория о механизме, сдерживающем человека от убийства себе подобных,  до сих пор спорна. У нее есть как «за», так и «против».
Вот что известно точно.
-Многим людям, вернувшимся с войны, нужна помощь врача (зачастую длительная).
-У маньяков есть «точка невозвращения». Примерно 10-15 убийств. Все зарегистрированные маньяки, остановившиеся самостоятельно, не превысили этого числа.
Никто из маньяков превысивших это число, самостоятельно остановится не смог.
-по теме комиксов ФБРовец конечно посмеялся. Но сказал вот что – в реале герои, не брезгующие убийствами были. Робеспьер, Влад Дракула, Насрулла Баходур
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=11941&hl=%ED%E0%F1%F0%F3%EB%EB%E0
И он сказал вот что – герой повадившийся убивать, быстро станет чем-то типа Робеспьера и устроит «Праздник Священной Гильотины» 

[Коммуниздий]

Ну гениально же:

В реальной жизни вы ни разу не видели людей, которых прошибло «звездной болезнью».

Что в комиксах происходит с героями или нейтралами, которые используют сверхспособности ради личной выгоды (денег, славы, любви, зависти)?

Ни разу не передёргиваешь. 

[Chronicler]

Ссылаться на троллинг и не давать оригинального текста письма на английском - характерная черта данных тем.

[Kraken]

Как человек, много живший в сельской местности, расскажу один интересный момент.
Животные, которым хозяева позволяют все, быстро меняются.
-они становятся очень нервно-неуравновешенными (подчас истеричными)
-они становятся агрессивными и склонными к садизму (как к другим животным, так и к людям)
-у них пробуждается зверская тяга к действиям, которые запрещены другим животным (простейший пример – коз бьют, если те лазят в огород. Балованная коза будет лезть разорять огород, даже если не голодна)

Пример от классика
http://lib.ru/NATUR/HERRIOT/herriot3.txt

36
 Какие мерзкие собаченции!
 Я сам себе удивлялся; обычно мне удается обнаружить симпатичные черты почти во всех моих пациентах, принадлежащих к
собачьему племени.
   Но Дусик и Пусик Уитхорнов упорно оставались исключением,как я ни старался отыскать в них хотя бы одно достоинство.Сплошные недостатки - отвратительные привычки, отвратительные манеры. Например, встреча, которую они мне неизменно устраивали.

[Геометр Теней]

Уф-ф-ф, наконец-то у меня есть время выбраться сюда...

Уважаемый ГТ !
У меня, как и у Эгалора, возникает впечатление, что вы живете в каком-то другом мире.
И ваш воображаемый мир сильно отличается от реального, что не нравится ни Эгалору, ни мне.

Отличный пример того, в насколько реальном мире вы живёте и насколько принимаете за истину личные желания. Дело в том, что я в тот же день общался с Эгалором, и тот сообщил мне, что в той теме он всерьёз задавал только первый вопрос - дальнейшие реплики были даны в плане отыгрыша его аватарки.
Не вы первый. Это именно то, про что я вам говорил - стремление видеть желаемое. Этот недостаток, впрочем, для многих характерен - до конца от него избавиться трудно, но именно поэтому в научной среде принято подтверждать свои мнения фактами и делать скидку на этот эффект. Кстати, именно поэтому научные статьи пишутся специально сухим языком - чтобы избежать эмоционального влияния.

В реальной жизни вы ни разу не видели людей, которых прошибло «звездной болезнью». Я, как спортсмен, ездивший на европейку, такое видел... Пора ответить на мой давешний вопрос...

Совет - добрый и без иронии. Если вы будете задавать вопросы, заранее держа в голове ответ и игнорируя любые другие - далеко вы не уйдёте.
Ошибки по всем пунктам. Представьте себе, что я видел людей с этим отклонением поведения. И точно так же видел людей, добившихся резлуьтатов (например, учёных с мировым именем), которые этому отклонению - сюрприз! - не были подвержены. Ошибка во втором пункте - не "в комиксах герой..." и так далее, а в конкретном жанре супергероических комиксов (и то надо проверить, по хорошему - нет у меня к вам доверия, скажу честно). Комикс сам по себе - это форма подачи, про что много раз говорили. 

Про убийства - занятно, но вы неправильно сформулировали вопрос, на мой взгляд. Могу указать слабые точки:
* Помимо маньяков (лиц с психическими отклонениями) есть ещё и люди, которые убивают не ради удовольствия, а с иной мотивацией - должностными обязанностями, например. При этом сюда входят не только военные (которые тоже могут совершать массовые убийства и потом интегрироваться в общество), но и исполнители смертных приговоров, например. Хотя такие люди обретают определённые психические черты, они вполне спокойно существуют в обществе после порога, который вы пытаетесь выдать за абсолютный.  Существуют примеры людей, приводивших в исполнение десятки и даже сотни смертных приговоров, при этом проходя психиатрические освидетельствования и признаваясь нормальными. Мне сейчас лень искать примеры с сотнями - вот первый попавшийся пример с тридцатью пятью и человеком, успешно реинтегрировавшимся в общество.

И вот вопрос, Мистер Теоретик, вы хоть раз видели животных, которым хозяева позволяют делать все, что те захотят? Я видел, и это были очень скверные животные.   

Мистер Практик! Могу заметить, что это сильно зависит от вида животного - одно дело стайное\стадное животное, считающее себя главой стаи (и которое пытается "указывать место" хозяину или посторонним), другое дело - животное одиночное. Я уж не говорю про фундаментальную ошибку - переносить этические понятия ("скверное существо") на животное, когда можно говорить или о конкретных качествах (агрессивности, например) или о адаптированности животного к условиям содержания. Тот факт, что если животное не приучать к конкретным запретам, оно о них вряд ли догадается - это вроде очевидный момент. 
На самом деле про шаблоны поведения существует целая наука - она называется этология. Можете посмотреть.



P.S. Но одно место мне понравилось от всей души - с вашего разрешения заберу и буду цитировать как грустно-юмористическое:

А потому, в этом вопросе, я лично больше верю комиксовому Темному Мстителю, чем горе-теоретику, не давшему ни одного доказательства.

Оно очень хорошо демонстрирует, насколько желание верить превосходит не то что логику, а даже обычный здравый смысл, и как у нас доверие медийным образам превосходит образование.
Это примерно как "В вопросе последствий взрыва динамитной шашки во рту я больше верю Тому и Джерри, а не учителю физики, тем более что он ни разу не показывал нам такой опыт". 

[Leyt]

Браво, Геометр. Вот такое занудство даже читать приятно.

[vsh]

Это, конечно, оффтоп, но к слову вспомнилось: я недавно проезжал т-образный перекрёсток Марата и Робеспьера.

[Kraken]

Это, конечно, оффтоп, но к слову вспомнилось: я недавно проезжал т-образный перекрёсток Марата и Робеспьера.

А вот еще один оффтоп. Максимилиан Робеспьер похоронен в общей  с другими казненными могиле. Но «благодарная» Франция поставила этому «герою» кенотаф:
«Прохожий!
Не плачь о моей судьбе!
Стоял бы я,
Лежать бы здесь тебе!» 

[Гримуар]

и правильно сделали!

[Alpha-00]

Угу. А еще википедия говорит нам, цитирую:

Версия о якобы существующей могиле и эпитафии: «Прохожий, не печалься над моей судьбой: ты был бы мертв, когда б я был живой» являются чистым вымыслом

Разумеется, там тоже люди пишут, а потому я совсем не знаю, кому верить. Можно ссылку на источник?

Пардон за оффтопик, но затронуло больное место. Я, если честно, среди тех, кто предпочитает называть его "Неподкупным".

На всякий случай по теме:

5,7 - если способность в духе "невидимости" или "телепатии" (мне лично слабо назвать по памяти представителей третьей десятки русских миллионеров и метод, которым они эти миллионы заработали). 4 - если это способность отрывать головы людям силой мысли. Вариант Геометра Теней, если способность отрывать головы, но неконтролируемая.