Не гомосексуальны ли Вы?

[Ssslash]

"Кто-то посмел отрицательно высказаться в отношении моих высказываний, одобряющих нетерпимость? ФАШИЗМ!"

то есть вы относитесь терпимо к людям имеющим другую позицию? там, предлагаете компромиссы? не считаете этих людей недалёки фашистами?

[ballkrusher]

я это, кстати, прекрасно понимаю. вот только, кто виноват в проблемах увешанного мясом человека, который сам залез в клетку с голодными волками?

То есть, теперь ЛГБТ еще и сами виноваты? Я правильно понимаю, что все, что вы предлагаете делать - это молчать в тряпочку и радоваться нынешней ситуации, потому что могло бы быть еще хуже?

[Ssslash]

Я боюсь, в это время дня я с недоверием отношусь к аналогиям, поэтому, если вам не трудно, раскройте её в прямым текстом.

пожалуйста! нельзя просто взять и начать рушить устои, не ожидая при этом неприязни и сопротивления от тех, кого эти устои устраивают.
(здесь должна быть картинка с боромиром)

 или так... за что боролись, на то и напоролись.

[ballkrusher]

то есть вы относитесь терпимо к людям имеющим другую позицию? там, предлагаете компромиссы? не считаете этих людей недалёки фашистами?

Недалекими - считаю. Фашистами - в зависимости от случая. Большинство просто идиоты, если честно. В демократическом обществе они должны иметь право высказаться, но и у меня вместе со всеми нормальными людьми должно быть право с ними не соглашаться вслух и не допускать того, чтобы мнения этих людей влияли на мою жизнь - надеюсь, это ответит на ваш вопрос про компромиссы. Так как наличие позиции само по себе еще не делает эту позицию валидной.

ПыСы - прошу подераторов убрать мой лайк у записи Ssslash (потрясное имя в данном контексте, кстати), я промахнулась, когда нажимала на кнопку "Цитировать"

[Ssslash]

То есть, теперь ЛГБТ еще и сами виноваты? Я правильно понимаю, что все, что вы предлагаете делать - это молчать в тряпочку и радоваться нынешней ситуации, потому что могло бы быть еще хуже?

как показывает практика, тихая сапа не менее действенный метод.

[ballkrusher]

как показывает практика, тихая сапа не менее действенный метод.

Приведите хоть один пример когда этот метолд срабатывал в контексте борьбы за права человека. Пока что история показывает обратное - и борьба за права чернокожих принесла результаты после Мартина Лютера Кинга и его массовых акций, и на права ЛГБТ обратили внимание после Стоунволла.

[Ssslash]

Недалекими - считаю. Фашистами - в зависимости от случая. Большинство просто идиоты, если честно. В демократическом обществе они должны иметь право высказаться, но и у меня вместе со всеми нормальными людьми должно быть право с ними не соглашаться вслух и не допускать того, чтобы мнения этих людей влияли на мою жизнь - надеюсь, это ответит на ваш вопрос про компромиссы. Так как наличие позиции само по себе еще не делает эту позицию валидной.

ну, собственно, вполне ожидаемый мной ответ... тогда почему несогласное с вами большинство идиотов должно иметь о вас другое мнение? разве ваша позиция априори является верной?

[ballkrusher]

ну, собственно, вполне ожидаемый мной ответ... тогда почему несогласное с вами большинство идиотов должно иметь о вас другое мнение? разве ваша позиция априори является верной?

Моя позиция подтверждается научными исследованиями, их - не основана ни на чем, кроме личных, и в ряде случаев, религиозных убеждений.

[Ssslash]

Приведите хоть один пример когда этот метолд срабатывал в контексте борьбы за права человека. Пока что история показывает обратное - и борьба за права чернокожих принесла результаты после Мартина Лютера Кинга и его массовых акций, и на права ЛГБТ обратили внимание после Стоунволла.

чернокожее население америки отнюдь не являлось меньшинством, признание их прав было неизбежным. и сколько же понадобилось времени, чтобы наеление США, решилось на подобный шаг?

[Арсений]

нельзя просто взять и начать рушить устои, не ожидая при этом неприязни и сопротивления от тех, кого эти устои устраивают.

Секундочку. Мне кажется, что мы опять идем в какую-то не ту степь. Я спросил, нравится ли вам то, что геев преследуют. Вы ответили мне, что вам нравится когда их осуждают. На это я спросил, понимаете ли вы, что эти две вещи плотно связанны, и одобряя одно, вы одобряете другое. Процитированный мной ответ, как мне кажется, никак не отвечает на мой вопрос. Или я что-то не понял?

[Сигурд]

Приведите хоть один пример когда этот метолд срабатывал в контексте борьбы за права человека.

Ганди?)

[nekroz]

а у нас есть закон, приписывающий уничтожать геев?

У нас есть закон, запрещающий говорить о том, что геи - такие же люди, как и все остальные.

пожалуй это: "а я вообще говорил, что геев нужно притеснять?"

Вы оправдываете закон, запрещающий говорить о том, что гомосексуальные отношения равны гетеросексуальным. Это притеснение, да.

[Арсений]

как показывает практика, тихая сапа не менее действенный метод.

Какая практика? Наоборот, вся история борьбы различных меньшинств за свои права, говорит, что требуется широкий спектр методов, включая хорошо видимый активизм.

[nekroz]

я рад, что нетрадиционные сексуальные отношения порцаются.

А почему? Ну в смысле, за что их порицать, что в них плохого?

[Ssslash]

Моя позиция подтверждается научными исследованиями, их - не основана ни на чем, кроме личных, и в ряде случаев, религиозных убеждений.

этож какими? кто-то проводил иследования с целью доказать, что несогласные с ЛГБТ-сообществом, идиоты?

[Сигурд]

Не могу не заметить, что преследование кого бы то нибыло, это не вопрос закона или устроиства общества, а вопрос личной ментальной дисциплины (может это и звучит банально, но...). И принятие каких-нибудь законов тут бесполезно. В этом плане между нами и западом разницы нет - у нас геефобство, у них антипедофильская истерия.

[ballkrusher]

чернокожее население америки отнюдь не являлось меньшинством, признание их прав было неизбежным. и сколько же понадобилось времени, чтобы наеление США, решилось на подобный шаг?

Вы хоть в Википедию, что ли, заглядывайте, прежде чем говорить такую ерунду. Афроамериканцы составляли 10% населения США в 1960г., даже в штате Алабама, где эти протесты начались, они составляли примерно 30% от населения штата - какое там большинство?

[ballkrusher]

этож какими? кто-то проводил иследования с целью доказать, что несогласные с ЛГБТ-сообществом, идиоты?

Медицинское сообщество не считает гомосексуальность и бисексуальность болезнью либо расстройством психики, нет никаких научных свидетельств тому, что ЛГБТ не могут нормально функционировать в обществе, и так далее. А значит, нет каких-либо оснований их преследовать и пытаться переделать.

[Ssslash]

У нас есть закон, запрещающий говорить о том, что геи - такие же люди, как и все остальные. Вы оправдываете закон, запрещающий говорить о том, что гомосексуальные отношения равны гетеросексуальным. Это притеснение, да.

занятно, но я всегда говорил, что геи тоже люди, а меня до сих пор не посадили или забросали помоями... что я делаю не так?
помоему закон запрещает говорить об этом при детях. типа 18+. если судить вашей логике, то скайрим и драгон командер уже должны были быть запрещены...

Так в конце XIX века чернокожие составляли 75 % населения штата Южная Каролина, свыше половины (около 60 %) населения Миссисипи, 55 % населения в штате Луизиана, от трети до половины населения Техаса, Джорджии, Флориды, Северной Каролины, Теннесси, Арканзаса, Вирджинии и т. д. Регион в юго-восточной части США, который исторически характеризуется высоким процентом афроамериканского населения, называют «черным поясом».
это вам из википедии. хрошие показатели, не правда ли?

[Ssslash]

Медицинское сообщество не считает гомосексуальность и бисексуальность болезнью либо расстройством психики, нет никаких научных свидетельств тому, что ЛГБТ не могут нормально функционировать в обществе, и так далее. А значит, нет каких-либо оснований их преследовать и пытаться переделать.

такие же иследования проводились среди "радикальных любителей" животных... результаты во многом схожи. моё мнение понятно?

[ballkrusher]

Ганди?)

Ээээ....

В борьбе за независимость Индии М. Ганди использовал методы ненасильственного сопротивления: в частности, по его инициативе индийцы прибегали к бойкоту британских товаров и учреждений, а также демонстративно нарушали ряд законов.

Интересное у вас определение тихой сапы, да.

[nekroz]

этож какими? кто-то проводил иследования с целью доказать, что несогласные с ЛГБТ-сообществом, идиоты?

Я не знаю, что такое "согласие с ЛГБТ-сообществом", но знаю, что у сторонников притеснения геев нет никаких райиональных аргументов, а все кандидаты на эту роль неизменно оказываются полной чушью.

[Арсений]

моё мнение понятно?

Нет, не очень. Вы отрицаете возможность какого-либо рационального познания в этом вопросе?

[ballkrusher]

Так в конце XIX века чернокожие составляли 75 % населения штата Южная Каролина, свыше половины (около 60 %) населения Миссисипи, 55 % населения в штате Луизиана, от трети до половины населения Техаса, Джорджии, Флориды, Северной Каролины, Теннесси, Арканзаса, Вирджинии и т. д. Регион в юго-восточной части США, который исторически характеризуется высоким процентом афроамериканского населения, называют «черным поясом».

Так в конце XIX века чернокожие составляли 75 %
Так в конце XIX века чернокожие составляли
Так в конце XIX века чернокожие
Так в конце XIX века
в конце XIX века



Мы говорим на минуточку, о 60-ых годах XX века (марш на Вашингтон состоялся в 1963г.). Единственный регион США, в котором тогда количество чернокожего населения превышало 50% - это федеральный округ Колумбия (53,3%). В Южной Каролине - 34,8%, Миссисипи - 42%, в Луизиане - 31,9%. Общее количество населения США составляло 179,3 млн человек, из них чернокожих - 18,8 млн (по данным переписи населения США в 1960г.).

[Melhior]

читайте выше и внимательней. я рад, что нетрадиционные сексуальные отношения порцаются. рад ли я тому, что геев унижают и избивают? нет, потому-что это неправильно, незаконно и лишь нагнетает обстоновку в обществе. как собственно, гей-парад, например.

Хм.... а в чем Выражено порицание сейчас? И в какой форме порицание приемлемо?

[nekroz]

Нет, не очень. Вы отрицаете возможность какого-либо рационального познания в этом вопросе?

Чего ж тут непонятного, всего лишь еще одна вариация н тему "сеголня мы разрешаем геям спокойно жить, а завтра кококо!?"

[Melhior]

занятно, но я всегда говорил, что геи тоже люди, а меня до сих пор не посадили или забросали помоями... что я делаю не так?
помоему закон запрещает говорить об этом при детях. типа 18+.

А закон запрещает при детях говорить, что геи хуже "обыных" людей или Не люди?

А что тогда согласно закону можно ответить ребенку на вопрос: "кто такие геи?" и "Павлик сказал, что геи плохие"?

[nekroz]

вот просто у нас у всех разные понятия о странных и базовых потребностях. вот у меня нет в списке базовых потребностей необходимоси секса с представителем моего пола. у кого-то есть. но вот кто прав, а кто нет решает общественное мнение. собственно я готов подчинится любому результату, так, я полагаю, демократия и работает.

Кстати о демократии, может уже вынесем на голосование предложение добавить в правила сайта "я признаю равноправие гомо- и гетеросексуалистов" и всех, кто не примет новые правила забанить, раз "так демократия и работает".

[ballkrusher]

такие же иследования проводились среди "радикальных любителей" животных... результаты во многом схожи. моё мнение понятно?

Я такие заявления слышала много раз, ссылку на эти самые исследования никто до сих пор так и не привел. При этом о том, что зоофилия входит в число расстройств согласно Американской ассоциации врачей-психиатров и Всемирной организации здравоохранения и включена в DSM-IV и ICD-10 соответственно, все предпочитают умалчивать.

[RedTalon]

помоему закон запрещает говорить об этом при детях. типа 18+. если судить вашей логике, то скайрим и драгон командер уже должны были быть запрещены...

То, что Скайрим или что-то там ещё не запрещено говорит в первую очередь о том, что закон у нас избирательный. Т.е. де юро нарушителями будут все, но посадим только тех кто выёживается. Так что сидите на попе ровно и не жужжите. Правовое общество во всей красе.