Пятиминутка политики

[Mr.Garret]

Говоря о православной церкви, уточняйте о какой из них идет речь. Они бывают разные.

>Вреда больше.
Смотря для кого. Для интеллектуалов - вред несомненен. А вот для пролетариев современных... Нужна или религия или мощная идеологическая накачка из серии "Возьмем винтовки новые, на них флажки".

[Erih]

Нужна или религия или мощная идеологическая накачка из серии "Возьмем винтовки новые, на них флажки".

Не вижу между ними разницы. И вовсе они не нужны. Барьер между интеллектуалами и пролетариями создан в основном религией и/или идеологией.

[RedTalon]

Вреда больше.

 

[Геометр Теней]

Понимаешь, проблема в том, что кроме функции для средневекового крестьянина, всё эти функции для меня звучат как "укреплять позицию церкви (организации) в умах и социальной сфере общества". Потому что "духовная практика" в нашем мире - полная чушь, а никакого "смысла" во всём "учении" нет

Это всего-навсего означает, что ты этого не понимаешь, а не что смысла нет, если уж быть честным. Как человек неверующий человеку неверующему...

Смотри, только несколько навскидку. Религиозные системы породили разные этические и философские учения. Этика спокойно может быть и внерелигиозной, но у религиозных учений есть очень мощное преимущество в том, что у них существует отработанная система напоминаний о транслируемых ценностях в быту, сложившаяся (и прошедшая проверку естественным отбором!) система символов для их описания, ну и отработанная система практик обмена ими с единоверцами и выявления отклонений. "Духовная практика" в этом смысле - это следование определённым ценностям и сличение себя с эталоном не только по бумажке. Недаром, кстати, свобода выбора религиозных взглядов называется "свободой совести" - она возможна не только в религиозном ключе, но как раз "тренировка совести" (справедливости, милосердия - нужное подчеркнуть, смотря на что делает упор данная религия) в быту является одной из функций.

Кстати, культурная функция во многом растёт оттуда. Почему такое обилие картин, к примеру, на религиозные темы оставили нам не только Средние века, но и Возрождение и так далее? Отнюдь не только потому, что церковь была крупным заказчиком подобных трудов - просто возвышенные переживания и вообще работа с идеалами хорошо описывались именно на религиозном языке и ложились на эту систему символов. Потому что вопросы ценностей нематериальных удобнее всего выражались через язык религиозных сюжетов - и не случайно.

Второй момент - религия является вариантом ответа на вопросы о жизни, вариантом нахождения смысла, и в этом смысле вариантом обеспечения психологического комфорта и обоснованием личной системы ценностей. Она снимает стресс от существенного числа экзистенциальных вопросов, на которые всё равно надо отвечать думающему человеку, и которые по определению вне возможности проверки (а стало быть и вне сферы, к примеру, научного познания). Выбор тут, раз вне проверки, произволен или, если точнее, персонален, а религия даёт гарантированно работающий вариант, чья работоспособность проверена предшественниками. Из-за этого, кстати, люди верующие в среднем реже неверующих страдают от нервных расстройств даже в нашем современном обществе (разница статистически значима - есть такой факт). То есть мы снимаем грызущие вопросы в духе "ради чего мне жить и верно ли я выбрал вариант?" и получаем психологический комфорт.

Это ведь помимо социальных функций и в дополнение к ним... 

[Мистер Хомяк]

Речь пошла о религии и в тред должен был ворваться Император Человечества. Но не смог. 

[GrayStranger]

Речь пошла о религии и в тред должен был ворваться Император Человечества.

Вполне жизнеспособный вариант - но для этого нужно в космос выйти понастоящему.

Я конечно имею в виду не самого Императора, а его идеологию - гуманизм, так сказать.

[Мистер Хомяк]

Вполне жизнеспособный вариант

Ждать не долго осталось. Всего какие-то там ~27 тыс лет.

[Геометр Теней]

Речь пошла о религии и в тред должен был ворваться Император Человечества. Но не смог. 

Вместо Императора получился пост Аваллаха. Надо где-то использовать подобное сравнение. 

[Mr.Garret]

Как это, покупай "Калину", будь как Путин, будь, как Саша Грей. 

[Dmitry Gerasimov]

[Dragomir]

Вместо Императора получился пост Аваллаха. Надо где-то использовать подобное сравнение. 

Хотелось как лучше Императора, а получилось как всегда получился Аваллах.

[vsh]

Ок, значит и ровно один разгон. (Тем не менее интернетики говорят что после абая еще были попытки наставить всяких оккупай-лагерей но все они были пресечены, но раз они не считаются то ок.)

Ну это одно и то же движение, просто их с места на место гоняли.

Still better than USA.

Всё, на этом утверждении я как-то выпал из реальности.

[Dmitry Gerasimov]

А вот и новости по доходам Навального в качестве члена директоров "Аэрофлота" подоспели, кому интересно:

http://www.vedomosti.ru/politics/news/13260421/navalnomu_predlozhili_zaplatit_1076_mln_rub_za_rabotu_v

В материалах к годовому собранию акционеров «Аэрофлота» члену совета директоров Алексею Навальному предлагается выплатить вознаграждение за 2012 г. в размере 1,076 млн руб. Об этом сообщает «Прайм». Выплаты директорам собрание рассмотрит 24 июня.

http://www.vedomosti.ru/companies/news/13425641/navalnyj_sovety_progulivayu_a_svoj_million_poluchayu

На прошедшем сегодня совете директоров «Аэрофлота» был утвержден размер вознаграждения членам совета директоров. Поскольку «Аэрофлот» уменьшил рыночную капитализацию в 2012 г. на 12% при росте индекса ММВБ, переменную часть вознаграждения (по 2 млн руб.) решено не выплачивать. Сумма выплат, таким образом, составит 19,7 млн руб. Размеры вознаграждений совпали с опубликованными в материалах к годовому собранию.<...>

Член совета директоров компании, известный оппозиционер Алексей Навальный, присутствовавший в зале, прокомментировал размер вознаграждений так: «Советы прогуливаю, а свой миллион получаю стабильно».

[astion]

Мне казалось, обычный здоровый человек не крадёт не из страха перед палкой государства или религии, а потому, что обладает сопереживанием другим людям и не хочет причинить им вред. Отсутствие внутреннего сопереживания называется социопатией.

То есть у людей которые тебе глубоко противны и вообще мерзки- красть можно?

[flannan]

То есть у людей которые тебе глубоко противны и вообще мерзки- красть можно?

именно поэтому мы, пираты, не чувствуем угрызений совести, когда пиратим что-то у западных богатеев.

[Дрого]

именно поэтому мы, пираты, не чувствуем угрызений совести, когда пиратим что-то у западных богатеев.

А что, интеллектуальную собственность можно украсть?

Даже так:

А что, интеллектуальная собственность существует? (Есть собственность социальная - доброе имя, репутация и вообще авторство. Вот ее можно украсть).

[Dmitry Gerasimov]

То есть у людей которые тебе глубоко противны и вообще мерзки- красть можно?

Да.
Но вот чтобы какие-то люди были тебе глубоко противны и вообще мерзки (по крайней мере, до такой степени, чтобы по отношению к ним отказывало сопереживание) -- этого нельзя.

[Мистер Хомяк]

Тем временем в Роиссе

[Mr.Garret]

К позорному столбу их и на каторгу! Чего мелочится-то?

[EvilCat]

Приехали... Я уже не знаю, кого сильнее ругать за попрание гражданских прав в 2013 году - США или Россию... Видимо, США, а то заблокируют.

[flannan]

А что, интеллектуальную собственность можно украсть?

Можно. Пока мы признаём наличие интеллектуальной собственности, её можно украсть с помощью хитроумного мошенничества.
Классическая ситуация - запатентовать что-то, что давно уже используется. +5 очков злодейства, если запатентовал слово, и заставил всех платить тебе за его употребление.

(Есть собственность социальная - доброе имя, репутация и вообще авторство. Вот ее можно украсть).

Но компьютерные пираты этого не делают.
И вообще, если имя, репутация и авторство настолько хороши, что хочется их украсть, то вряд ли тебе их обладатель настолько противен, чтобы его совсем жалко не было. Впрочем, это я такой добрый, возможно кто-то по-другому считает.

Тем временем в Роиссе

Ок, теперь можно быть уверенными, что никакой демократии там нет.

[Mr.Garret]

За гражданские права надо бороться. К счастью, понимание этого момента уже близко.

[astion]

Да.
Но вот чтобы какие-то люди были тебе глубоко противны и вообще мерзки (по крайней мере, до такой степени, чтобы по отношению к ним отказывало сопереживание) -- этого нельзя.

Почему это нельзя? очень даже можно  по нашему по пролетарски! Экспроприировать значит экспроприаторов
"я этих буржуев так не навижу что аж есть не могу!"

[Abash]

Offtopic: А Миронов-то, все еще на недосягаемой высоте!

[Дрого]

Можно. Пока мы признаём наличие интеллектуальной собственности, её можно украсть с помощью хитроумного мошенничества.
Классическая ситуация - запатентовать что-то, что давно уже используется. +5 очков злодейства, если запатентовал слово, и заставил всех платить тебе за его употребление.
Но компьютерные пираты этого не делают.
И вообще, если имя, репутация и авторство настолько хороши, что хочется их украсть, то вряд ли тебе их обладатель настолько противен, чтобы его совсем жалко не было. Впрочем, это я такой добрый, возможно кто-то по-другому считает.

Вот это и называется первоклассное мошенничество - заставить всех платить за то, что нюхали твой шашлык! Алдара Косе на них нет с Ходжой Насреддином.

Компьютерные пираты - это вроде Деда Мороза или Бабая. Даже если Алдар Косе отрастит бороду, как у Хоттабыча (намекая на молодость этого персонажа, его еще называют "безбородым обманщиком"), он так и не поймет, кто такие компьютерные пираты, и зачем ему с ними бороться.

В общем, не признаю я никакой интеллектуальной собственности - патентное бюро нужно, в первую и единственную очередь, чтобы трудоустроить служащих патентного бюро.

[astion]

Интеллектуальная собственность это не только патенты но и права.

Вот вы например создали творческий объект - например игровой сеттинг он стал очень популярен - Пират Вася (владелец крупной компании) украл ваш сеттинг (образ идею и проч инт собственность) и забацал фильм на тему, поднял бабла, и теперь всяким FMCG торгует , типа кукол придуманных вами персонажей, а лично вы вообще идёте лесом.

Или вот допустим киностудия А -сняла фильм и хочет продавать права на показ условно по 500 тыс руб (чтоб отбить расходы и навариться)
 Пират Петя украл этот фильм и.. допустим у нас нет заканов в плане инт собственности- начал продавать его кинотеатрам по 50 тыс (ему не нужно отбивать расходы и аппетиты у него скромнее)

Так что конкретно киноинидустрию - отстуствие подобных областей права просто убьёт, как и например оффлайн игры (а их и так уже практически убило)

[EvilCat]

Повторю ссылку на "Дело о реформе копирайта", где в популярном виде и на основе статистики последних десяти лет, а не теоретически, разбирается современный копирайт. Например, одна из основных мыслей документа - что не надо мешать в одну кучу разные стороны копирайтного права - например, коммерческое использование и бытовое, гражданское.

[flannan]

Повторю ссылку на "Дело о реформе копирайта", где в популярном виде и на основе статистики последних десяти лет, а не теоретически, разбирается современный копирайт.

Ух и здоровый документ. И ещё надо его проверять при прочтении (или целиком переключиться на английскую версию, но совесть не позволяет, с таким приблизительным переводом).

[EvilCat]

На мой взгляд, перевод немного костноязычный, но смысловых ошибок не допущено. Где допущены - я постаралась исправить (и если ты их найдёшь, то не проходи мимо, редактирование открыто для всех %).

Что касается размера, то чтобы компетентно рассуждать о такой сложной юридической концепции как копирайт, действительно лучше сначала детально изучить предмет, и без сложных текстов тут не обойтись...

[flannan]

На мой взгляд, перевод немного костноязычный, но смысловых ошибок не допущено. Где допущены - я постаралась исправить (и если ты их найдёшь, то не проходи мимо, редактирование открыто для всех %).

Исправляю. уже на третьей странице, а их 81... Вот относительно серьёзная: подчёркивая право на частную переписку, авторы привели в пример возможность скрыть свою личность, когда рассказываешь о том, что вокруг тебя творится что-то плохое: на заводе, где ты работаешь, разбавляют мёд водой, коллеги по горадминистрации берут взятки и так далее. Если ты видишь такие истории по телевизору - то рассказывающие часто настаивают на том, чтобы не говорить на камеру, или чтобы их лицо пикселизовали.
Так вот, в переводе оно звучит так, как будто речь идёт о рассказе журналисту о своей личной жизни. В этом случае я бы тоже хотел анонимность, но она куда меньше нужна в этом случае, потому что вряд ли тебя тут ожидает расправа со стороны преступного начальства.