Вопросы и ответы [D&D 3.5]

[No Good]

Melee weapon - это то, что перечислено в соответствующим образом озаглавленных подразделах таб. 7.5 PH либо аналогичных таблиц из иных книг, либо в своих описаниях имеет явное указание на то, что оно - melee weapon.

Неверно.
Melee - ближний бой. Соответственно, все, что используется в ближнем бою, является melee. Исключением является unarmed strike.

[benevolent]

Не надо смешивать общее понятие weapon used in melee и термин melee weapon.

[No Good]

Пример обратного?

[SerGor]

Есть такое понятие "Natural Weapons"

Natural weapons are weapons that are physically a part of a creature. A creature making a melee attack with a natural weapon is considered armed and does not provoke attacks of opportunity. Likewise, it threatens any space it can reach. Creatures do not receive additional attacks from a high base attack bonus when using natural weapons. The number of attacks a creature can make with its natural weapons depends on the type of the attack—generally, a creature can make one bite attack, one attack per claw or tentacle, one gore attack, one sting attack, or one slam attack (although Large creatures with arms or arm-like limbs can make a slam attack with each arm).

То есть слэм - это natural weapon, которым можно делать melee attack, а не melee weapon

И кстати в качестве хорошего примера - разные заклинания - Magic Weapon и Magic Fang

[No Good]

Опять неверно. Slam - это natural melee weapon.

[SerGor]

Опять неверно. Slam - это natural melee weapon.

То, что анармед випон не является мили, тебя не настораживает? Слэм ближе к анармеду, чем к мили випону.

[No Good]

A creature making a melee attack with a natural weapon is considered armed and does not provoke attacks of opportunity.

Ты хоть сам читаешь цитаты, которые приводишь?

[Son_of_Morning]

честно говоря не понял как работает с точки зрения количества занимаемых конечностей персонажа 

Т.е. в руке в момент использования зарядов ванда надо что-нибудь держать?

[Pashukan]

Вообще нигде не нашёл формального подтверждения, что natural weapon является подклассом melee weapons.
Фразы "Slam - это natural melee weapon." в правилах не наблюдается.

Melee weapon всегда шло в контексте с manufactured weapons.
У natural weapon своя отдельная механика.

Следовательно, RAW-живущему мастеру было бы нелогично разрешать spikes/brambles на усиление slam атаки.

[No Good]

Т.е. в руке в момент использования зарядов ванда надо что-нибудь держать?

Да, ванд.

Вообще нигде не нашёл формального подтверждения, что natural weapon является подклассом melee weapons.

Да. Но нет и формального отрицания.

[Pashukan]

Хорошая попытка, но в данном случае требуется именно формальное подтверждение факта, а не формальное опровержение домысла

[No Good]

Хорошая попытка, но в данном случае требуется именно формальное подтверждение факта, а не формальное опровержение домысла

Насколько я помню речь идет о спеллах Spikes и Brambles. Я считаю, что в их описании melee weapons считаются оружием ближнего боя, а не конкретно "сделанным оружием".

[Son_of_Morning]

>>> во время использования ванда под metamagic wandgrep в руке надо что-нибудь держать?

Да, ванд.

можно ли как-нибудь сделать так:
1. а можно за swift( и быстрее) куда-нибудь убрать ванд, имея в следующем раунде 2 руки (не выкидывать, конечно)?
2. чтобы фамилиар держал ванд в лапах + метамагия на ванд сработала.

[No Good]

1. Емнип, убрать предмет это free action. Так что да.
2. Даже не знаю.

[Pashukan]

Считать ты имеешь право. Но, в рамках логики терминов ДнД:

В спелле идёт указание, что кастуется он на melee weapon. В мануале ДнД термин "melee weapon" существует только в контексте manufactured weapon. Более того, список melee weapon'ов приведён в соответствующей главе, и там natural weapon'a нет.

[Son_of_Morning]

сколько времени занимает "убрать ванд" и освободить руку, НО НЕ ВЫКИДЫВАТЬ!

за move: убирается оружие в ножны
за free: drow an item -- но это кинуть на пол, как я понимаю?

[No Good]

Подвела меня память, но все же сунуть за пояс явно меньше, чем move. Скорее, swift.

[Pashukan]

Убрать предмет на место - такого экшна нет в таблице. Самый близкий типа экшна  - это Manipulate an Item:

In most cases, moving or manipulating an item is a move action. 

[Son_of_Morning]

хм... Pashukan не обрадовал, тогда поставлю вопрос шире:
 
Какие есть способы решения следующего вопроса:
гиш-арканник 5 < SpellCasterLvl < 11;

требуется для спелов не из abjuration
1) иметь обкаст в бою из минимум 2-х своих спелов начиная со 2-го раунда боя (1-й сокращенный)
2) кастить спелл в том же раунде, в котором фулл-атаку двуручным оружием.

П.С. за move, который дает travel domain devotion можно вынуть оружие (не помню, там по-моему было "move & only move" написано, но память)

[SerGor]

хм... Pashukan не обрадовал, тогда поставлю вопрос шире:
 
Какие есть способы решения следующего вопроса:
гиш-арканник 5 < SpellCasterLvl < 11;

требуется для спелов не из abjuration
1) иметь обкаст в бою из минимум 2-х своих спелов начиная со 2-го раунда боя (1-й сокращенный)
2) кастить спелл в том же раунде, в котором фулл-атаку двуручным оружием.

П.С. за move, который дает travel domain devotion можно вынуть оружие (не помню, там по-моему было "move & only move" написано, но память)

Данный вопрос не для темы "Вопросы и ответы", а для темы "оптимизация"

[Firkraag]

Считать ты имеешь право. Но, в рамках логики терминов ДнД:

В спелле идёт указание, что кастуется он на melee weapon. В мануале ДнД термин "melee weapon" существует только в контексте manufactured weapon. Более того, список melee weapon'ов приведён в соответствующей главе, и там natural weapon'a нет.

Но warforged manufactured же. И его natural weapon'ы, соответственно - тоже.
_{Не перенести ли это обсуждение в отдельную тему?}

[Ин Ши]

Насколько я помню речь идет о спеллах Spikes и Brambles. Я считаю, что в их описании melee weapons считаются оружием ближнего боя, а не конкретно "сделанным оружием".

Нет, там считается то, что определено как melee weapon.

[DeSt]

Не могу не продестить, что то самое определение melee weapon никто из уже десятка человек в этом треде так и не посмотрел.

[Son_of_Morning]

будет ли работать bull rush (со взятым Improved Bull Rush и Shock Trooper) при следующих условиях:
атака rich-оружием + knockback => bull rush attampt (+ shock trooper) опционально

А именно в конкретных ситуациях:
1. фит knockback (RoS) + rich-оружие => Bull Rush attempt ?
2. knockback-энчант + rich оружие => Bull rush attempt ?
3. еще какой-нибудь вариант получить на рич оружии

если приведенные примеры работают, то можно ли включить "maneuvers" из Shock Trooper (напоминаю, в руках двуручное rich-оружие).
4. charge (rich-weapon) + knockback + bull ruch =>  Directed Bull Rush (shock troop)
5. charge (rich-weapon) + knockbakc + bull rush => trip attempt (Domino rush) (вроде "перехватывать" 2-ручку то в одну то в 2 руки можно free-action'ом)

++++++++ added формулировка уточнена

[Fedorchik]

1. да
2. нет
3. ---
4. скорее нет, чем да
5. да
А зачем в пятый вопрос вопрос (простите за тафтологию) про перехватывание? Вообще вроде бы да, но один экшен не должен прерывать другой экшен.

[Son_of_Morning]

1. Перс попадает, потом двигается ВПЕРЕД, И ТОЛЬКО ПОТОМ делает Bool Rush Attempt?

2.
а) в чем принципиальное отличае от 1?
б) если оружие энчант на Brutal Surge (MiC стр. 30) будет?

3. ---
4. мы с чаржем в каком месте по механике обломаемся? на Bull Rush Attempt, или уже на Directed Bull Rush?
5. мне лично непонятно ЧЕМ ИМЕННО делать Trip (longspear? ногой? руки-то заняты и непонятно можно ли перехватить).

[Thaliorne]

При наличии cloudy conjuration, являются ли целями для облачка от этого фита все существа, попавшие в зону действия area спелла, например, grease или  glitterdust ?

[Son_of_Morning]

Допустимо ли использовать enchant-gauntlet (например на левой руке) для получения плюшек, например:

1. можно ли одеть gauntlet of Warning (MIC 46) и получить бонус к инициативке.
2. не теряя бонусов взять в эту же руку руку щит или оружие.

[Fedorchik]

1. Перс попадает, потом двигается ВПЕРЕД, И ТОЛЬКО ПОТОМ делает Bool Rush Attempt?

2.
а) в чем принципиальное отличае от 1?
б) если оружие энчант на Brutal Surge (MiC стр. 30) будет?

3. ---
4. мы с чаржем в каком месте по механике обломаемся? на Bull Rush Attempt, или уже на Directed Bull Rush?
5. мне лично непонятно ЧЕМ ИМЕННО делать Trip (longspear? ногой? руки-то заняты и непонятно можно ли перехватить).

1. Нет, перс подбегает и бьет с такой силой, что противника протягивает по земле. Как-то так
2.а. В том что в первом случае бул раш есть, а во втором - нету.
2.б. будет.
4. В Directed Bull Rash указано что бул раш должен выполняться как часть чаржа. И вот тут возможны две трактовки:
а. это должен быть именно бул раш из чаржа (т.е. при чарже ты не бьешь, а сразу вбегаешь в клетку с противником и толкаешь его куда тебе надо)
б. бул раш от нокбэка как бы тоже выполняется тем же действием что и чарж и потому может использоваться для инициации directed bull rush.
Лично я склоняюсь больше к первому варианту.
5. Опять же - неправильная трактовка бул раша и трипа в данном случае. Имеется ввиду что персонаж толкает (ногой, плечом, оружием, если это был нокбэк) одного противника "с такой силой", что когда тот налетает на другого противника - оба опрокидываются. Т.е. физически персонаж "даже пальцем никого не тронул - они сами попадали".

Допустимо ли использовать enchant-gauntlet (например на левой руке) для получения плюшек, например:

1. можно ли одеть gauntlet of Warning (MIC 46) и получить бонус к инициативке.
2. не теряя бонусов взять в эту же руку руку щит или оружие.

1. можно, только не гаунтлет, а спайкед гауннтлед. Обычно, правда, для таких целей энчантят всякие там армор спайк.
2. ап ту ДМ. А вот с армор спайком таких проблем не возникнет

[SerGor]

При наличии cloudy conjuration, являются ли целями для облачка от этого фита все существа, попавшие в зону действия area спелла, например, grease или  glitterdust ?

Нет. Для area спеллов целью является область, а не существа внутри нее. Сloudy conjuration может появиться у цели, если в характеристиках заклинания есть Target или Targets, но не Area.