Wizard без спеллбука.

[LOKY1109]

Какие есть варианты позволяющие сабжу меморайзиться окромя Spell Mastery?


Без спеллбука это значит ВООБЩЕ без спеллбука. Всякие заменители не катят.
И да, подразумевается не wizard, которого лишили спеллбука на время или навсегда, а wizard, у которого книги никогда не было и никогда не будет.
Сорку не предлагать. Вармейджа не предлагать. Варлока не предлагать. Именно визард.

[Вантала]

Прежде чем ответить на твой вопрос - а что ты хочешь получить "на выходе"? Визарда, который не будет зависеть от своего спеллбука (который можно сжечь, украсть и так далее)? Визарда, которого нельзя будет опознать как визарда (очень важная вещь в сеттинге Dark Sun!)? Что-то чисто антуражное?

[LOKY1109]

Прежде чем ответить на твой вопрос - а что ты хочешь получить "на выходе"? Визарда, который не будет зависеть от своего спеллбука (который можно сжечь, украсть и так далее)?

Повторяюсь: спеллбука никогда и не было. Я же прямым текстом в заглавном посте это написал.

Визарда, которого нельзя будет опознать как визарда (очень важная вещь в сеттинге Dark Sun!)?

Подобной цели не стоит, но как побочный эффект возможно.

Что-то чисто антуражное?

Похоже на правду.

Но меня сейчас в первую очередь интересуют игромеханические решения.
Я осознаю, что возможно стоило написать сей пост в "Оптимизацию", но поставленная задача от оптимизации весьма далека.

[Green_eyes]

Татуированный спелбук не подойдёт?

[LOKY1109]

Eidetic Spellcaster (Dragon Magazine 357 на 89 странице). Но не будет фамилиара.

Фамильяр нужен. Опять же, мне не обязательно, чтобы данный визард кастовал на равных с обычным. Пусть может хотя бы пяток разных спеллов.
При том, что Spell Mastery расходовать на 0-круг не хочется, равно как и брать этот фит при любой возможности, ибо Int будет не больше чем+2 (а-то и вовсе +1).

Complete Arcane (на 186 странице) - альтернатива спелбуку.

Альтернативный спеллбук всё-равно спеллбук.

Ну или еще вариант Book of erotic fantasy - класс tantrist

Не wizad.

Татуированный спелбук не подойдёт?

Альтернативный спеллбук всё-равно спеллбук.

[Green_eyes]

Окей, просто странный концепт для ДнД.

[Аррис]

Какие есть варианты позволяющие сабжу меморайзиться окромя Spell Mastery?
Без спеллбука это значит ВООБЩЕ без спеллбука. Всякие заменители не катят.

Вопрос в другом... насколько я представляю механику дынды, меморайз подразумевает какой-то список заклинаний, где-то кем-то как-то зафиксированный.

Насколько я представляю флафф дынды, меморайз заключается в регулярном перечитывании прописей заклинаний и "загрузке" их память либо же, как вариант, прокастовка заклинаний в процессе меморайза и "подвешивание" недокастованных/неактивированных заклятий где-то в ином слое. И в том, и в другом случае полные прописи заклинаний где-то... зафиксированы. Спеллбуки, татуировки... технически могу представить себе хрустальный шар, в котором хранятся заклинания, а колдун их "подглядывает" при меморайзе.

Кстати, слово memorize переводится интересно:

  общ.     запоминать; заучивать наизусть; увековечивать; записывать в анналы; запомнить; зазубрить; увековечивать память; увековечить память; заучивать; выучивать; затверживать; увековечить
  автом.     передавать в ЗУ
  вчт.     передавать в память; хранить; передавать в запоминающее устройство
  Макаров     вызубривать; вызубрить; зубрить

Если вы объясните мне, каким образом человек может, не имея перед собой (оригинала) текста зазубривать его (текст) наизусть - я помогу вам понять, что же за дивную механику вы хотите выдумать 

[Pigmeich]

Кстати, слово memorize переводится интересно:
Если вы объясните мне, каким образом человек может, не имея перед собой (оригинала) текста зазубривать его (текст) наизусть - я помогу вам понять, что же за дивную механику вы хотите выдумать 

Так венсианская магия, же.

[Fedorchik]

А почему еще никто не предложил сорка или бигайлера? 
В PF даже есть Sage Sorcerer, заменяющий все зависимости от харизмы на инту.

В Unearthed Arcana есть спонтанные дивинации и Generic Spellcaster (пожалуй самое близкое к визарду без спелбука).

P.S. Ах да, еще же есть Psion

[astion]

А почему еще никто не предложил сорка или бигайлера? 
В PF даже есть Sage Sorcerer, заменяющий все зависимости от харизмы на инту.

В Unearthed Arcana есть спонтанные дивинации и Generic Spellcaster (пожалуй самое близкое к визарду без спелбука).

P.S. Ах да, еще же есть Psion

Потому что это не Wizard?
PS
 можно взять Wizard из старых империй фаеруна - у которого Winds - и спеллбук ему соотвественно не нужен- тк раз узнавши спел он его меморайзит навсегда

[SerGor]

Потому что

Сорку не предлагать. Вармейджа не предлагать. Варлока не предлагать. Именно визард.

[ariklus]

То есть вы хотите класс, который игромеханически является визардом и имеет такой же арсенал доступных спеллов, но не привязан к физ. носителю информации?

[Pashukan]

А что мешает взять одновременно и ACF Eidetic Spellcaster и фит "Obtain Familiar", если фамилиар прямо так нужен, что без него никак??

[Fedorchik]

Потому что
>>>>Сорку не предлагать. Вармейджа не предлагать. Варлока не предлагать. Именно визард.

Кого и когда это останавливало?
Тем более что непонятно зачем это надо и в пределах класса малоосуществимо.
В общем, I need context! Чего вопрошающий желает добиться:
 - Просто не иметь спелбука и иметь "Wizard" в графе class?
 - Кастовать от инты полноценный виз/сорк спеллист?
 - Что-то еще?

[LOKY1109]

А что мешает взять одновременно и ACF Eidetic Spellcaster и фит "Obtain Familiar", если фамилиар прямо так нужен, что без него никак??

Дело в том, что фамилиара планируется слить на другую ACF.

То есть вы хотите класс, который игромеханически является визардом и имеет такой же арсенал доступных спеллов, но не привязан к физ. носителю информации?

Именно.

Если вы объясните мне, каким образом человек может, не имея перед собой (оригинала) текста зазубривать его (текст) наизусть - я помогу вам понять, что же за дивную механику вы хотите выдумать 

В случае Spell Mastery как-то зазубривается.
И я не хочу выдумывать механику. Выдумал бы я и без помощи УФО. Мне интересны готовые официальные игромеханические костыли позволяющие визарду без спеллятника быть способным хоть на что-то.

Кого и когда это останавливало?
Тем более что непонятно зачем это надо и в пределах класса малоосуществимо.
В общем, I need context! Чего вопрошающий желает добиться:
 - Просто не иметь спелбука и иметь "Wizard" в графе class?
 - Кастовать от инты полноценный виз/сорк спеллист?
 - Что-то еще?

Верный ответ:  - Просто не иметь спелбука и иметь "Wizard" в графе class?
Но при этом не мультикласиться в сорку и иже с ними и быть способным более-менее колдовать.

[Pashukan]

А, так вопрос в оптимизации, хотя решение уже предложили. Ну, тогда удачи в поиске.

[Lorimo]

Способным "хоть на что-то" можно быть через  mage of arcane order, например. Ну и шэдоукрафт, конечно же.
Абсолютной замены спеллбука нет, наск. я знаю.

[EvilCat]

Насколько я представляю флафф дынды, меморайз заключается в регулярном перечитывании прописей заклинаний и "загрузке" их память либо же, как вариант, прокастовка заклинаний в процессе меморайза и "подвешивание" недокастованных/неактивированных заклятий где-то в ином слое. И в том, и в другом случае полные прописи заклинаний где-то... зафиксированы. Спеллбуки, татуировки... технически могу представить себе хрустальный шар, в котором хранятся заклинания, а колдун их "подглядывает" при меморайзе.

В третьей редакции (и далее?) слово memorize для описания этого процесса не используется. Вместо этого используется слово "prepare" - подготавливать, и объясняется так, что заклинания волшебника требуют длительного времени для сотворения, несовместимого с боевой ситуацией, поэтому он подготавливает их на 99% утром (или в другой момент отдыха) и только завершает в боевой ситуации. Поэтому же механика часто оперирует заклинаниями в слотах волшебника как некими сущностями: они и правда существуют до того, как будут "скастованы". Ничего не говорится о заучивании - правда, о подготовленном заклинании часто говорится, что оно "в памяти". Ну так забывать о том, что утром на 99% подготовил полиморф в лягушку, тоже не стоит %)