Рабочая универсальная система Open D6 (update)

[Zero]

Вердикт. Хартбрейкер вульгарис. Пожалуй единственное чем примечателен - это не хартбрейкер ДнД.

Разве? Тут вроде из черт хартбрекера только "самодельность".

[Геометр Теней]

Тут вроде из черт хартбрекера только "самодельность".

В расширенном смысле же. В смысле "вполне нормальная разработка, которая была бы востребована поколение или два ролевых игр назад, а сейчас - просто любительская поделка, со всеми сопутствующими минусами, которая нацеливается на уже занятое и разработанное поле, не имея при этом ярких характерных черт".

В хартбрейкере-то самое сердцеразбивающее - что ложка дорога к обеду, и цена играм выходящем на бескрайнее новое чистое поле и на поле занятое, поделенное между крупными игроками, под ногами у которых хватают обрывки куча энтузиастов - разная.

[Azalin Rex]

А с каким интересным сеттингом поставлялся Savage World?
Не, там в рулбуке, конечно, парочка упоминалась, но система была привязана к ним постольку-поскольку.
Я знакомился с Дневниками без саважеских сеттингов совсем (ни Риперов, ни другие сеттинги не читал). Но систему все равно считаю отличной. И не являюсь фанатом теорвера и математики...

Ознакомился. А водишь по ДНД
Когда я говорю "не нужна" я имею ввиду глобально. Понятно, что кто-то играет во все эти гурпсы или дневники. Но их крайне мало.
И да, как верно написал Гаррет - саваж ворлд все-таки производная от Дедландс.

Мне кстати очень нравится то что в саваже разные кубики :-)

Детализация скачет, местами неадекватна, например колесо и сальто назад имеют одинаковую сложность. При этом она выше чем у сальто вперед

При этом непонятно зачем вообще оцифровывать колесо, сальто назад и даже сальто вперед :-)

Вообще боюсь даже спросить а автора на Power 19 ответить уже просили?

Я считаю Павер19 например бессмысленной тратой времени.

[Azalin Rex]

В смысле "вполне нормальная разработка, которая была бы востребована поколение или два ролевых игр назад, а сейчас - просто любительская поделка, со всеми сопутствующими минусами, которая нацеливается на уже занятое и разработанное поле, не имея при этом ярких характерных черт".

Поколения два назад она не возникла бы - так как он набрал в нее как раз опыт этих поколений :-)

[Геометр Теней]

Да. Но я поясняю, что такое хартбрейкер в употреблённом смысле для Zero.

Так-то и в оригинале вроде никто не говорит, что автор типичного fantasy heartbreaker-а стал бы родоначальником или вошёл в число первопроходцев ролевых игр, не возникни они раньше. Придумывать стандартные решения до того, как они стали стандартными и после это очень разные вещи.

[Zlanomar]

Разве? Тут вроде из черт хартбрекера только "самодельность".

А мне из дискуссии вот стало интересно, какие еще черты хартбрейкера существуют помимо вторичности и вкраплений интересных игромеханических решений, тонущих на общем фоне?

[Аррис]

интересных игромеханических решений,

Интересных? Они там есть? Хоть одно? 

[ariklus]

Интересных? Они там есть? Хоть одно? 

Ну, по крайней мере механизм перевода статического бонуса в дайспул несколько оригинален, хотя в ролл-н-кип имеется похожий механизм для защиты дайспула от "переполнения".
Я б скорее сказал что для хартбрейкеров характерна формула "назаимствовать из любимых систем аффтара и вставить одну-две оригинальных штуки".

[Zlanomar]

Интересных? Они там есть? Хоть одно? 

Это общий принцип хартбрейкера (согласно Эдвардсу): наличие оригинальных идей в преимущественно вторичном продукте.

It's seeing those nuggets of creativity buried in unsalvageable D&D-flavored shit that causes the heartbreak.

[Zero]

Тогда наверно Dungeons: the Dragoning 40,000 7th Edition просто Царь-Хартбрейкер.

[Terranaunt]

Тогда наверно Dungeons: the Dragoning 40,000 7th Edition просто Царь-Хартбрейкер.

Вообще да

[ariklus]

Ну да . Хотя там количество и качество надерганых хороших практик таково что в это даже интересно поиграть
Хотя перспектив не сильно больше чем у любого другого хартбрейкера.

[Геометр Теней]

Как говорил один тёмный эльф в Order of the stick "Parody is protected speech".  В DtD механическая мешанина намеренная и в общем-то подчинённая общей концепции. Всё-таки есть граница между трешем как жанром и неумением делать в принципе.

[ariklus]

Поэтому конечный продукт и не был испорчен мыслью "но надо сделать ОРИГИНАЛЬНО".

[Rigval]

Это не продукт, это компиляция, которую пытаются выдать за плод авторской мысли.

[Terranaunt]

Так в ОП-посте же сказано, что компиляция.

[ariklus]

Это не продукт, это компиляция, которую пытаются выдать за плод авторской мысли.

Вот не надо опять поднимать срач о том, сколько изменений должно быть внесено в уже существующий объект чтобы результирующий считался отдельной сущностью.

[LOKY1109]

И заметьте, обсуждение идёт только пока Гарр в бане...

[Terranaunt]

И заметьте, обсуждение идёт только пока Гарр в бане...

Ну имхо всё правильно - его-то чьё-либо мнение не особо интересует.

[Гарр]

Это не продукт, это компиляция, которую пытаются выдать за плод авторской мысли.

Я смотрю, никто так и не удосужился прочитать старттопик)

Собсно, компиляция из нескольких адаптаций D6-системы, в частности, участвовали D6 Fantasy, D6 Adventure, D6 Space, SW D6 и несколько других материалов в открытом доступе по открытой лицензии.

[Гарр]

Ну имхо всё правильно - его-то чьё-либо мнение не особо интересует.

Мнение о чём...? О саваже?) Разумеется, что оно меня не интересует. Тема посвящена несколько иной системе.

[Гарр]

Хорошая мысль насчет Павера. Думаю, что топикстартер проведет время в изоляции с пользой и к моменту выхода из бана предоставит нам Power 19 на этот документ.

Могу, конечно (и это очень просто, поскольку система не является нововведением, это просто доработка прежних вариантов вполне рабочих изданий, без критического их изменения), но не вижу смысла.
зы: Я, собсно, в ваш склеп зашёл только потому, что в одной из моих тем лежит утерянная мной ссылка на Джастина Кербера.

[Alas]

зы: Я, собсно, в ваш склеп зашёл только потому, что в одной из моих тем лежит утерянная мной ссылка на Джастина Кербера.

Спойлер

[свернуть]

[Гарр]

Спойлер

[свернуть]

Дружище, меня здесь с августа не было. Это ни на какие мысли не наводит?)

[Вантала]

На мысли "пользователя забанили, он обиделся и с плачем убежал". Серьёзно, ты так любишь объясняться нам в своём равнодушии, что это наводит на подозрения.

[Гарр]

На мысли "пользователя забанили, он обиделся и с плачем убежал". Серьёзно, ты так любишь объясняться нам в своём равнодушии, что это наводит на подозрения.

Господи, как вы вообще можете вести игры, у вас же с логикой явные нелады...тебя совершенно не напрягает причинно-следственная связь "забанили-убежал"?) Ну давай поразмыслим - вот, к примеру, до корня своей тонкой и ранимой души, обиженный администратор врубил мне ридонли - и что я, по-твоему, должен был сделать?
Варианты:
1. Сплясать "ча-ча-ча".
2. Написать на форуме.
3. Пожаловаться обиженному мной администратору
3. Забить на вашу баньку с пауками
4. Свой вариант
зы: да, я вас не уважаю, да, мне совершенно наплевать на ваше мнение по отношению ко мне, да. я знаю, что вам это не нравится, да, я знаю, что и я вам не нравлюсь. Не будем повторяться.

[Вантала]

Любой вариант из перечисленных, кроме "еврейского". Ну, в смысле, варианта "прощаться и не уходить", который ты выбрал в реальности.

[Гарр]

Любой вариант из перечисленных, кроме "еврейского". Ну, в смысле, варианта "прощаться и не уходить", который ты выбрал в реальности.

Я ж сказал, зачем пришёл.

[Вантала]

Думаешь, кого-то здесь интересует, зачем ты пришёл? Или мы тебе так безразличны, так безразличны, что ты не можешь, зайдя на форум за ссылкой на Джастина Кербера, просто взять и не ответить на безразличные тебе посты трёхмесячной давности?

[Гарр]

Думаешь, кого-то здесь интересует, зачем ты пришёл? Или мы тебе так безразличны, так безразличны, что ты не можешь, зайдя на форум за ссылкой на Джастина Кербера, просто взять и не ответить на безразличные тебе посты трёхмесячной давности?

Ну разумеется не интересует) Я же вижу, как не интересует. И, кстати, "безразличие" и "неуважение" - не синонимы.