На большой?

Систем, у нас и так хватает,
мы у хорошего мастера по водиться хотим

Всем доброго, и это снова я и мои дурацкие вопросы (меня скоро за них отсюда погонят ).
Перейду сразу к делу, и суть такова:
В группе где я вожусь/вожу мною был обнаружение следующий феномен: большая часть игроков играет в игру просто "что бы была"!
К вам когда-нибудь подходил игрок и говорил что во время игры он будет заниматься каким-то другим делом (писать отчет, вышивать, вешать объявы в интернет и т.д.), иначе он просто не сможет "чувствовать игру"? У меня такое сплошь и рядом! При том сам игрок считает что он играет хорошо и заявления что это не так принимает в штыки. На деле же этот игрок (игроки) входит в игру только в тот момент когда требуются конкретно его действия (еще временами и переспрашивает по несколько раз одно и тоже). В итоге любая игра (любая!) сводится к сплошному юмору и филлерам. Я пробовал вводить серьёзные сюжеты по серьёзной системе (GURPS). На что игроки сказали, что GURPS непосильно сложна, низложена в двухтомнике, а чиповка занимает несколько часов. А вот дневники очень короткие и играть по ним интересно. Вдобавок чиповка занимает порядка десяти секунд. Так вот у меня ничего и не вышло)

Собственно вопрос:
1) Было-ли что то подобное в вашей практике?
2) Лечится-ли этот синдром "убийства времени?
3) Если все же лечится, то как лучше начинать настраивать игроков на серьезные НРИ?

Пишите, жду с нетерпением! 
   

Что ж, всем спасибо за потраченное время и полезные советы, а так же критику.
Еще пара вопросов:
1. Как написать хороший сюжет? Да и вообще как создать игру с нуля? (имея только сис-му и не имея мира)
2. А может быть стоит поводить уже готовое приключение? Где такое можно достать?

На самом деле проблема с дебошами практически полностью упразднена.
Но тут появляется новая. Игроки не знаю что им теперь делать. Как теперь общаться с миром.
Вдобавок им все еще не важны другие составляющие мира кроме себя самих.
Это все ещё игра в цифры. 

Немаловажно еще также, чтобы сами игроки хотели водиться по твоему сюжету. Возможно стоит поговорить с ними, решить чего хотят от игры они, чего хочешь ты и найти компромиссное решение. (да, я Кэп!)

Да. Все это было. Игроки каждый раз говорили что могут играть во что угодно и готовы водиться абсолютно по всему.
Проблема по большей части во мне. Я пытаюсь погрузить игроков как можно глубже в Мир. Дать им его почувствовать. Создать определенный настрой. Однако как только я вижу, что игроки теряют атмосферы (начинают шутит, выясняют между собой по каким физическим законам движется дракон и так далее) я больше не в состоянии водить. я обычно прерываю сессию и начинаю думать как вернуть окружение.

В этом и есть проблема: Игрок никуда не идет без своего коня "за которого он отдал 10000$".
А так-как он костяк пати, то остальные тоже никуда не двигаются.
А если этого бесценного коня убить! Представляете что будет?

Ладно, речь не о коне, а скорее о следующем:
1. Как поострить проработанный сюжет для пати воспитанной на сандбоксах.
2. Как ударжать уровень экшена и атмосферы, если пати постоянно относится к миру... неорденарно (так давайте скажем)

Нельзя же просто так взять и закидать партию роялями, гирями да наковальнями.
Менее радикально, пожалуйста.

В такие моменты отношения игрок - мастер и начинают рушиться.
Моя основная проблема как этого не допустить?
Как сделать так что бы игроки не пытались обыграть мастера, мир и друг-друга?

Всем доброго времени суток.
Как и до этого, я снова ищу помощи у бывалых мастеров, игроков и просто мудрых людей.
Ищу я, советов по улучшению мастерского искусства. Но прежде хочу очертить некоторые рамки моих имеющихся талантов, и описать ситуацию в целом:

Всем доброго времени суток.
Как и до этого, я снова ищу помощи у бывалых мастеров, игроков и просто мудрых людей.
Ищу я, советов по улучшению мастерского искусства. Но прежде хочу очертить некоторые рамки моих имеющихся талантов, и описать ситуацию в целом:

Итак. Я играю примерно год, и пытаюсь водить где-то месяцев 6-7. Я не ищу игроков и мастеров, а вожу в узком кругу друзей-ролевиков. Наша компания состоит из 10 человек в ней, помимо меня, еще два мастера. Пати состоит, обычно, из человек 5-7. Круг редко дополняется новыми людьми, а если такое и случается, то на долго они не задерживаются. Т.о. мы имеем устоявшеюся группу людей где каждый знает каждого достаточно большой срок. По воле судьбы я начал водить позже всех. Самый первый из мастеров водил ( и водит по сей день) откровеннейший сандбокс. На ранних этапах выглядело это так:

• Отсутствие системы как таковой (были намеки на хоумрул но...) Причем до какого-то момента мы считали это хорошим решением.
• Отсутствие сюжетной линии. Игроки придумывают персонажей, попадают в мир и дальше они делают что хотят.

Чаше всего мы сами находили себе задания, чем облегчали работу мастера.
Сейчас данный мастер водит по D&D 3.5, но на этом прогресс как-то и заканчивается. Да, появилась завязка, кде-то вдалеке сверкает сюжет. У приключенцев даже есть цель. Но при этом все как-то сухо, не так... Партия может часами стоять на одном месте и разговаривать между собой о том в какой таверне лучше выпить.
С другой стороны игрокам нравится и они довольны. Но в каждом раю водятся недовольные, и эта роль была уготована мне.
С пламенными речами о том, что все должно быть не так, я решил водить сам. В это же время мне в руки попали правила ГУРПС, и я решил вносить перемены.
И вот я придумал фентезню, небольшой вводный квест и созвал игроков. Но дальше все пошло не так... В первую же сессию воспитанная на воли партия разнесло хрупкий мир в дрова, сломав и уничтожив все что только можно. После игры я попытался донести до игроков, что в игре есть сюжет и это куда интереснее сжигания трактиров. на что игроки мне отлетели: "В той игре мы могли делать что хотим. Мастер не в праве ограничивать действия персонажей - это не реалистично!". "Нельзя же сбрасывать им на головы рояли с самого начала!?"- думал я.
Что ж, я не стал опускать руки и пробовал ещё и ещё. Разный сеттинги, разные жанры. Но все безуспешно. Мой предел был 4 сессии (и то одну из которых партия болтала). После этого терялась атмосфера ( в первую очередь у меня), а с ней и смысл. Казалось бы серьёзная игра про воссоздание умирающего мира превращалась в цирк и развлечения. Игроки никак не хотели сотрудничать.

Вот и все что я могу рассказать...
Буду очень признателен тем кто поддержит советиком, укажет на ошибки и поможет повысить свою квалификацию мастера.
Заранее большое спасибо.
P.S. Извиняюсь за косяк с недописанным постом 

Хорошо, давайте более конкретно:

Ускоренный ход времени первого уровня который действует 10 секунд потребляет 10 ЕУ и наносит 1 единицу урона в секунду?

Сюрикен B, 276
IA (Cut) (ST-Based (thr), +100%; Rapid Fire (+3), +50%; Innacurate (-2), -10%; Chi, -10%; Partial dice (Does only 1), *0.25; Partial dice (-2) [-5]) [+0]
То что дальность будет считаться от силы, я думаю можно сделать 0-point feature, или докрутить через Reduced Range
Берём *0.25 чтобы получить thr+1 cut, и через Partial dice (-2) докручиваем до thr-1 cut что и у оригинально сюрикена.
Со вторым Partial dice у меня возможно есть ошибка в расчете, из-за чего цена получилась 0
7*2.3=(16.); 17*0.25=4.25; 0.6*7=4.2; 5-5=0;
P, 103 ST-Based

Класс, то что надо  Большое спасибо!

Всем привет. Нужно построить следующее:

Ниндзя метает сюрикены (или другое легкое метательное оружие) , которые он создает при помощи собственной Ци. Снаряды материальны и нанося соответствующий профилю урон, после чего исчезают. Ниндзя создает и метает по три предмета за раз.

Проблема: Не смог найти преимущество, которое позволяло бы рассчитывать урон по принципу метательного оружия (т.е. от силы)
Помогите советиком.