О бедной магии замолвите слово..

[aaa13]

Уж про то, как влияет на финансистов фокус, когда берётся золотой шар, разрезается на пять кусков по заветам Стефана нашего Банаха и Альфреда Тарского, а из них делается два в точности таких же шара и говорить не буду!

Слава богу, финансисты оценивают золотые шары по массе, а не по объему.

[vsh]

Если у двух золотых шаров одного размера разная масса - по крайней мере один из них не золотой.

[Arlon]

Для тех, кто не читал описание заклинания: оно делает выбранную площадь ровной и горизонтальной! (в описании сказано, что из-за этого может быть трудно пролететь в узкую расщелину)
Так что фрактальная метла создаст кучу проблем. Не говоря уже о бесконечной энергии, которая потребуется на её энчант, при активации заклинание распрямит эту поверхность. И, скорее всего, зарежет большую часть присутствующих моноатомной кромкой.
Так что в качестве площади метлы получится использовать только её верхнюю поверхность, причём наверное только ручку.

Для тех кто заклинание читал, но считает свое прочтение единственно верным и неоспоримым, а себя истиной в последней инстанции стулья оно тоже в блин раскатывает (как бы тоже предмет не плоский)? А для особо вежливых и внимательных специально помечено слово курсивом, посмотрите в словаре, если перевода не знаете.

PS: "provides a stable, level platform" ИМХО совершенно не означает "раскатывание", а всего лишь говорит о том, что заклинание предоставляет стабильную ровную поверхность (где уж тут усмотрено, что речь идет о какой-то площади я не знаю), а проблемы с пролетом возникают в силу не гнется, не оборачивает итд, а не превратили в блин все на что скастили.

Спойлер

[свернуть]

[Arlon]

Или постулировать, что данные в тексте 25 фунтов на квадратный фут - это не мощность заклинания, а прочность типичного ковра, а метла выдержит, даже если там всего 1 фут.
Что сделает это заклинание достаточно привлекательным (1 единица на сотворение, 1 в 10 минут на поддержание), и значительная часть магонаселения будет летать на мётлах.

Исходя из комментов к стоимости такой вывод сделать, конечно можно (говорится о меньшей подъемной силе при более хрупком материале), только сразу возникает вопрос почему заклинание называется "Летающий ковер", если это не просто слегка невыгодно, а просто глупо - все маги идиоты? (да здравствуют летающие канализационные люки, сверх тонкие и прочные спицы для вязания - упасть все равно нельзя итд, кроме этого сразу возникнет вопрос в каком сечении считать прочность)?

[flannan]

Для тех кто заклинание читал, но считает свое прочтение единственно верным и неоспоримым, а себя истиной в последней инстанции стулья оно тоже в блин раскатывает (как бы тоже предмет не плоский)? А для особо вежливых и внимательных специально помечено слово курсивом, посмотрите в словаре, если перевода не знаете.

Просто в качестве используемой поверхности указывается верхняя поверхность стула, а не весь стул. Соответственно, эта поверхность остаётся плоской. Но стула с достаточной площадью, чтобы поднять человека среднего веса из расчёта 25 фунтов на квадратный фут я не видел - редкий стул больше, чем 4 кв. фута.

Исходя из комментов к стоимости такой вывод сделать, конечно можно (говорится о меньшей подъемной силе при более хрупком материале), только сразу возникает вопрос почему заклинание называется "Летающий ковер", если это не просто слегка невыгодно, а просто глупо - все маги идиоты? (да здравствуют летающие канализационные люки, сверх тонкие и прочные спицы для вязания - упасть все равно нельзя итд, кроме этого сразу возникнет вопрос в каком сечении считать прочность)?

Волшебный ковёр нужен, когда требуется везти пассажиров. Собственно, это наверное самая главная фича заклинания - можно возить пассажиров и грузы.
Ещё волшебный ковёр полезен в бою, чтобы не получать штрафы за бой сидя.
Альтернативно, можно считать, что стоимость заклинания определяет грузоподьёмность, а реальной площади в предмете может быть и меньше. Но тогда этим заклинанием вообще никто не будет пользоваться - заклинание левитации, например, требует всего 1 ед. энергии за 80 фунтов, а не за 25.

[vsh]

заклинание левитации, например, требует всего 1 ед. энергии за 80 фунтов, а не за 25.

И длится 1 минуту, а не 10. И максимальная скорость - 3, а не уровень навыка кастера.

[aaa13]

Apportation  Мы получаем слишком дешевый, быстро кастуемый и не требующий никаких пререквизитов Save-or-Die spell. Где я ошибся?

Во первых средний противник с большой вероятностью весит более 200 фунтов, если с экипировкой, так что придется заплатить целых 8 энергии.(А на что-нибудь больше человека вообще никакой энергии не напасешься) Во вторых противник вовсе не Die, а болтается в воздухе, громко ругается, и бросается тяжелыми и или острыми предметами, а если мы его запустили летать когда он был недалеко от нас, может вообще ричем дотянуться. Так что никакой ошибки нет.

[Геометр Теней]

Слава богу, финансисты оценивают золотые шары по массе, а не по объему.

Ну так шары будут сплошными, как-никак. Масса - это, конечно, скорее к физикам, чем к математикам, но если плотность золота считать константой...

[Добрый ДМ]

Есть такое заклинание М57:

Спойлер

[свернуть]

Это означает бесконечное количество спеллов в раунд? Или я что-то упустил, эррату там какую-нибудь? 

[Nutzen]

Меня смутила первая строчка говорящая "Уменьшает время на сотворение любой другой чары на предмете, зачарованном вместе со Скоростью."

а то что это колдунство из школы чар заставляет меня задуматься о том чтобы не тащить его своему персонажу из-за сложности наложения чар

вообще ходить с кучей функциональных боевых и не очень перстней было бы забавно

[flannan]

Есть такое заклинание М57:

Это означает бесконечное количество спеллов в раунд? Или я что-то упустил, эррату там какую-нибудь? 

Потенциально - да. Правда, ещё надо наложить Power, чтобы хватило энергии на бесконечное число заклинаний. Ну и найти бесконечное число целей для заклинаний - повторное наложение того же заклинания ничего не даёт, а большинство save-or-die заклинаний для предметов требуют прикосновение к цели.

Как минимум, это позволяет сотворить заклинание тем же ходом, что и выполняется какое-то другое действие.

А вообще я подозреваю, что это пережиток от третьей редакции, когда высокий навык давал возможность колдовать заклинания без концентрации. И ограничения на количество заклинаний в секунду надо искать там.

Как мастер, я бы принял решение, что каждое использованное "без концентрации" заклинание имеет эффект блокирующего заклинания на последующие - т.е. либо не больше одного за ход, либо все последующие на -5. Это должно устранить возможные абюьзы.

вообще ходить с кучей функциональных боевых и не очень перстней было бы забавно

Забавно. но стандартная система зачарования дорогая.

[Nutzen]

Символьная магия

Использовать художественное литье для создания колец/браслетов/амулетов/дайсов с символьными заклятьями

В чем будет проблема экипировать разведчиков колечками с рунами  "исцелять тело" для создания эффекта минор хилинга, кроме того что им нужно выучить начертание символов для активации?

[Dekk]

В чем будет проблема экипировать разведчиков колечками с рунами  "исцелять тело" для создания эффекта минор хилинга, кроме того что им нужно выучить начертание символов для активации?

Ему ещё нужно выучить символы (проверка-то идёт по наименьшему из Symbol Drawing и навыку в использованных символах) и заплатить стоимость. А больше ничего.

[Добрый ДМ]

Ну и найти бесконечное число целей для заклинаний - повторное наложение того же заклинания ничего не даёт.

Это кстати откуда?

[Darksun]

т.е. либо не больше одного за ход, либо все последующие на -5.

Каждое последующее блокирующее заклинание с -5? Это откуда?

[flannan]

Из Магических Стилей (Thaumatology - Magical Styles). Там был перк, позволяющий более эффективно использовать блокирующие заклинания. Вместо однозначного "можно использовать только одно блокирующее заклинание в секунду", он даёт возможность использовать несколько, но каждое следующее - на -5. Что эффективно означает 2 блокирующих заклинания в секунду для обычного мага. Вроде бы там были ещё какие-то ограничения, вроде того, что одним из этих заклинаний должно быть выбранное - надо смотреть в книгу.

Это кстати откуда?

Из меджика - насколько я помню, там даже длительности заклинаний не складываются, не говоря уже об уровнях.

[Nutzen]

Рунический маг делает себе перчатку "создать огонь"
Стоимость этого заклинания 300, он при нанесении указывает что необходима активация от Рисования символов, что сократит время создания вдвое.

"Начертание символов займет не меньше времени, чем обычное наложение аналогичной чары."

Быстрое и ненадёжное зачарование. Метод требует по часу на 100 единиц требуемой энергии.
Медленное и надёжное зачарование. Метод требует по «маго-дню» за каждое требующееся единицу.

Будет ли разница каким методом маг нанесёт руны, может ли он вообще выбирать метод, и сколько времени уйдёт на их нанесение?

[flannan]

Рунический маг делает себе перчатку "создать огонь"
Стоимость этого заклинания 300, он при нанесении указывает что необходима активация от Рисования символов, что сократит время создания вдвое.

"Начертание символов займет не меньше времени, чем обычное наложение аналогичной чары."

Быстрое и ненадёжное зачарование. Метод требует по часу на 100 единиц требуемой энергии.
Медленное и надёжное зачарование. Метод требует по «маго-дню» за каждое требующееся единицу.

Будет ли разница каким методом маг нанесёт руны, может ли он вообще выбирать метод, и сколько времени уйдёт на их нанесение?

Во-первых, откуда ты взял этот вариант рунической магии? в магии и тауматологии есть несколько вариантов, насколько я помню.
Во-вторых, это вопрос сеттингостроения - если перчатку можно будет зачаровывать за несколько часов, то городской фонарщик вполне может использовать её вместо спичек. Если конечно он вообще понадобится - ведь можно просто зачаровать фонари, чтобы сами зажигались и погасали.
Если же как медленным и надёжным способом, то эта перчатка будет легендарным магическим артефактом и обрастёт слухами и легендами. Потому что никто не станет такую делать целый год, если есть спички.

[Nutzen]

Во-первых, откуда ты взял этот вариант рунической магии? в магии и тауматологии есть несколько вариантов, насколько я помню.
Во-вторых, это вопрос сеттингостроения - если перчатку можно будет зачаровывать за несколько часов, то городской фонарщик вполне может использовать её вместо спичек. Если конечно он вообще понадобится - ведь можно просто зачаровать фонари, чтобы сами зажигались и погасали.
Если же как медленным и надёжным способом, то эта перчатка будет легендарным магическим артефактом и обрастёт слухами и легендами. Потому что никто не станет такую делать целый год, если есть спички.

Благодарю за напоминание о таматологии, забыл о ней
Используем Symbol Magic M205
Решил что будет стандартное время за начертание символа*1,5 за необходимость активации

[flannan]

Переводя школу воды, заметил, что заклинание "ледяное дыхание" имеет более сложное значение по умолчанию, чем остальные дыхательные заклинания (как два его соседа, Кислотное и Паровое дыхания, так и Огненное Дыхание из школы Огня).
С чем это может быть связано? или просто опечатка? в эррате вроде бы ничего нет по этому вопросу.

[walrus]

С чем это может быть связано? или просто опечатка? в эррате вроде бы ничего нет по этому вопросу.

Похоже на опечатку.
Там в Magic'е во многих заклинаниях тип урона не указан, например, хотя в других указан. Халтура, что сказать =(

[flannan]

Это да, Магию и ультра-тех называют самыми неудачными книгами 4ой редакции, потому что их очень в спешке выпускали.

[Добрый ДМ]

Заклинание Hide Emotion со стр.45:

Спойлер

[свернуть]

Вопрос, собственно, вот в чём. Какой лучше всего дать ответ магу, наложившему заклинание, например, Sense Foes на цель и не пробившего резист.

1) Ты не смог ничего почувствовать. Что-то блокирует твоё заклинание (об этом говорит стр. 14: You know whether or not the subject Resisted your spell). Вроде RAW.

2) Ты не чувствуешь никакой агрессии по отношению к тебе (об этом косвенно говорит само заклинание This spell gives its subject the outward appearance of deep calm. Можно ли считать, что не возможность пробить резист заклинания, обманывает Sense Foes)? Вроде RAI.

3) Ты ничего не почувствовал ( стр. 13: If the spell fails, the GM will say, “You sense nothing.” Более мягкий вариант п.2. Маг может решить, что просто провалил свой Sense Foes).

За каждым из них следуют различные дальнейшие действия PC/NPC. Так как ответа "по правилам" скорее всего нет, то - какой бы вариант выбрали вы и почему?

P.S. вспомнились Spell Techniques. Может их прикрутить?

[Arvelon]

Я бы выбрал вариант 2, так как он единственный нормально учитывает воздействие Hide Emotion на противника. Аналогично, когда под Hide emotion находится игрок - его просто будут считать спокойным и неагрессивным, если его поведение не будет противоречить ощущениям читающего, конечно.

[Gauty]

Народ, назрел вопрос. Об ограничениях заклинаний. TL2-3. Какими способами и какие заклы вы обычно режете? Я понимаю, что многое зависит от сеттинга, однако должны же быть универсальные. Я порезал Teleport, Gate, дав как пререк magery выше, чем запускаю в сеттинг. Seek earth - вместо модификаторов больших расстояний поставил моды  по ranged атакам. Планировалось некоторое количество детектива, поэтому запретил Trace. Ваше мнение?

[flannan]

Обычно сразу запрещаю колледж Врат, а остальное оставляю как есть.
Если буду водить магический детектив - посмотрю, какие заклинания Знаний потребуется запретить, а какие наоборот будут у каждого волшебного детектива.
Не имею представления о том, что произойдёт в моей кампании в будущем, поэтому рекомендую не использовать предсказательные способности.

А зачем резать Seek Earth ?

[Gauty]

flannan, спасибо.
Предсказательные способности и по адвам, и по заклам?
Seek Earth - чтобы не искали золото и, допустим, бронзу в Бронзовый век, в промышленном количестве.

[vlexz]

Ну, Врата и правда стоит запретить, хотя я с такой проблемой не сталкивался - мои игроки их никогда не брали.

Seek Earth - чтобы не искали золото и, допустим, бронзу в Бронзовый век, в промышленном количестве.

Хм, заклинание скорее даст ближайшую золотую монету или бронзовый нож, какие такие промышленные количества? А если искать руду, то её ж и добыть надо.

[flannan]

Бронза - это не минерал. Это сплав, компоненты которого надо добывать за тысячи километров друг от друга. Так что ближайший "значительный" источник этого вещества - это городской оружейный склад. Второй - хранилище бронзы на улице кузнецов... Конечно, это будет очень полезно для шпионов, но я думаю, что вполне можно дать игровым персонажам такое заклинание.

Хм, заклинание скорее даст ближайшую золотую монету или бронзовый нож, какие такие промышленные количества? А если искать руду, то её ж и добыть надо.

В тексте написано, что ищет "significant amount" указанного вещества. Так что золотые монеты и бронзовые ножи оно находить не должно. А вот королевские сокровищницы и оружейные склады - вполне.

Предсказательные способности и по адвам, и по заклам?

Да. И то, и другое создаёт мне необходимость придумывать пророчества, а потом думать, как заставить их сбыться. Мне несколько раз попадались советы, как это можно обеспечить, и я возможно в следующий раз какими-нибудь из них воспользуюсь, но в общем случае мне эта концепция не нравится.

[Firkraag]

Мне несколько раз попадались советы, как это можно обеспечить, и я возможно в следующий раз какими-нибудь из них воспользуюсь, но в общем случае мне эта концепция не нравится.

А можешь ссылкой(ми) поделиться?