Обсудим Heroes of the Fallen Land

[Melhior]

Господа и Дамы... вот и вышел в широкие массы талмуд Эссенции. Четыре класса представлены нашему вниманию.
   У кого будут какие восторги, непонимания, критика, может быть брать в адрес разработчиков?


Начну пожалуй... Сразу же убил меня Клирик с его теперь врождённым бесплатным Воскрешением (дальше мат). Как-то не думал что разработчики прямо таки с 8-ого уровня обесценят смерть...

[koxacbka]

подумаещь воскрешкние)))


но вообще книжка забавная... особенно понравилась идея убирания разделения фитов по тирам...

[DeFiler]

Создается впечатление, что под лозунгом "а теперь можно ногибать просто" - на это направлены и фиты, и некоторые абилки, пытаются подсунуть весьма и весьма посредственную вещь.
К примеру мартиальщики опять стали "тыкателями" одной атаки и после разнообразия "ориганльных" пав - выглядит все это уныло.

[Melhior]

Да Воры и воины... кончили энкаунтеры ихние... есть просто Бафф эт-вилки - при чем многократно один и тот же...

[Snarls-at-Fleas]

Создается впечатление, что под лозунгом "а теперь можно ногибать просто" - на это направлены и фиты, и некоторые абилки, пытаются подсунуть весьма и весьма посредственную вещь.
К примеру мартиальщики опять стали "тыкателями" одной атаки и после разнообразия "ориганльных" пав - выглядит все это уныло.

Ну у меня вон есть фанат тройки, которого достает что теперь у всех куча "заклинаний" - пусть играет. Видимо для таких. Хотя что-то все же в этом есть. Больше опций на любой вкус короче.

[Коммуниздий]

Собстенно, посмотрев на фиты я убедился в своём мнении - скрещивать основную четвёрку с эссенцией нельзя. Дать фиты из HotFL персонажам сгенерённым по старым книгам - сломать весь шаткий баланс.

[koxacbka]

да ну фигня) фиты ж не такие уж и сильные... к тому же многие из них - старые фиты но в новой оболочке (например те же улучшенные рефы...или экспертизы)

[CTPAHHUK]

1. Убила структура текста. Половина книги - переписанный Rules Compendium. Невольно задаёшься вопросом, сколько они срубают бабла за печатный лист.
2. Опять же, в адрес структуры. Читая клерика, я плевался настолько, что остальные классы просто скипнул. Постоянный кросслинкинг на домены напрягает жутко.
3. А сейчас мы берём файтера-слеера, перекручиваем ему этвилку, и придаём нормального четвёрошного варлорда. -  ????????? - Profit!!!
4. Отсутствуют ритуалы. Я всё же рассчитывал на то, что тема крафта раров будет раскрыта, а то пока она только на уровне левой пятки.
5. Фиты радуют. Заверните мне пожалуйста вон тот, и этот, а этого можно два? Нет? Жаль...

Представляется куча ситуаций, в которой часть партий простая, а другая - эссентиальная. Из категории: Партия 11 уровня, только вышла на парагон, скрепя сердце собирает со всех накопления, чтобы набрать 5000, как вдруг подходит клерик и "А? Чо? Умер? Рессурект!"

[Snarls-at-Fleas]

Вот рессурект да. На кой главное черт он нужен. Возвращение к олдскулу блин. Персонажи 4-ки и так не вот что мрут как мухи. Мне очень нравился этот подход - вместо того, чтобы делать дешевое воскрешение, персонажи умирают редко. Но уже если умерли, так умерли. А тут взяли и все испортили. На кой мне этот олдскул? Классиков читать надо: "... что старее то хуже..." 

[Коммуниздий]

То есть все эти понты с редкостью для того, чтобы показать НОЛЬ раров?.. Я тащусь...

[Snarls-at-Fleas]

Просто рары это прерогатива Мастера. Соответственно их нет в игрочьих книгах.

[Коммуниздий]

*** (23:21:23 16/10/2010)
остановился клерик в городе, каждое утро к его дому приносят по трупу для воскрешения

Эм. RC - тоже "игрочья"?..

[Azalin Rex]

Ну вообще платный рессурект не очень сочетается с общей механикой днд.
Там же вся монетная система завязана на баланс, а внезапные дыры в ней за счет смертей способны этот баланс какбэ испортить.

Насчет разнообразных пав, меня почему-то в последнее время перестало это доставлять если честно
Лучше бы пав было меньше, но они были бы более разнообразными и интересными. И простыми!
а то намученно/накручено черти сколько а смысла мало.
Мне казалось, что Эссеншел будет именно такой, но нет - он походу другой.

[Snarls-at-Fleas]

Эм. RC - тоже "игрочья"?..

Нет, RC это общая. Справочник такой по всем правилам, предметы там как-то не к месту. Будем ждать DM's kit. А по-настоящему все будет думаю в этой новой книге про шмотки + конечно в DDi.

[Melhior]

Не понял прикола с магом.... зачем ограничение на кол-во кастов энкаунтеров, дэйликов и утилит?.... с чем это связано?

Воины конечно стали прямо как из 2-ки - все только для удара и урона - пока их спасают только утилиты... особенно слэера...

Фиты да забавняцкие... при чем не понял - а где там требования к ним? К большинству? Всякие благословения Богов в описании фитов не имеют вообще никаких Требований - складывается ощущение, что их может брать всякий встречный поперечный...
Или это их дурацкая манера изложения и эти требования где-то впереди или сильно позади?... - тоже бесит - способность и ссылка на страницу черт знает какую... РРРР!
Неужели сложно сразу её тут изложить?

[Snarls-at-Fleas]

Или это их дурацкая манера изложения и эти требования где-то впереди или сильно позади?... - тоже бесит - способность и ссылка на страницу черт знает какую... РРРР!
Неужели сложно сразу её тут изложить?

Ну дык - олдскул же. Чтобы не все сразу было понятно, а как в старые добрые времена - пять раз прочитать прежде чем поймешь.

[Hocc]

А мне одному показалось, что иллюстрации (те, что не взяты из предыдущих книг) тоже стилизованы под "олдскул"-рисунки из восьмидесятых?

[CTPAHHUK]

Ну, часть рисунков вообще взята из старых редакций. Но всё же, не все - есть и стилистика мейн-артов 4-ки. Радует, что убрали ужасные класс-арты, от них хотелось вешаться.

И всё же, есть те, кто не разочаровался в книге?

[Кот Чеширский]

я не разочаровался, правда достигнуто это за счет того, что я от нее ничего и не ждал.

[koxacbka]

ну я не разочарован) прикольная книжица вышла...
жаль только криво написана

[Snarls-at-Fleas]

Нет, я не разочаровался, просто я не совсем целевая аудитория. Я не скучал по старым временам, потому особо интересного ничего не нашел. Есть остроумные решения, может кому-то даже понравится. Единственное что я жестко забаню у себя это рессурект. Все остальное - думаю неплохо.

[koxacbka]

кстати рандомное наблюдение... если выдавать деньги м лут по таблицам из ДМГ, то в принципе у партии не так уж и много проблем с рессуректами...
так что почему бы и нет? ну получили выгоду в 500/0/0 гп... подумаешь)

[Snarls-at-Fleas]

Ну просто есть ритуал, который требует времени и ресурсов, а есть щелчок пальцами раз в день, который ввели в HotFL. Некрасиво, не отвечает моим представлениям.

[Коммуниздий]

Я очень даже разочарован. Надеялся, что большая гибкость билдов будет, да и шмоток не подкинули...
Пока что вижу HotFL вечнобаненным у себя в играх.

[DeFiler]

Ну у меня вон есть фанат тройки, которого достает что теперь у всех куча "заклинаний" - пусть играет. Видимо для таких. Хотя что-то все же в этом есть. Больше опций на любой вкус короче

"Тыкающий" файтер безусловно популярен в среде труъ, ибо игромеханика в нем сводится к минимуму, поэтому в четверке, где с БМА много не навоюешь их ждал эпичный фейл.
А в целом книга подтвердила мои опасения, что Эссенциал - это УГ.

[SerGor]

А в целом книга подтвердила мои опасения, что Эссенциал - это УГ.

Двачую и тречую.

[Azalin Rex]

Что интересно, фиты экспертизы - которые и так были мастхев выбором для практически любого бильда теперь имеют еще какой-то бонус в зависимости от оружия...

[Snarls-at-Fleas]

А в целом книга подтвердила мои опасения, что Эссенциал - это УГ.

Ну тут не соглашусь. Ассассин мне понравился и друид очень неплох.

[DeFiler]

А мне очень понравилась экспертиза на ванды, но это не мешает быть Эссенциалу - УГ.
В будущем предвидится вроде паладин-наездник, чего нет в оригинале. На этом и расчет.

[Snarls-at-Fleas]

В будущем предвидится вроде паладин-наездник

Да. В пятницу (22) превью будет.