Приглашаем к сотрудничеству! Дорога Миров.

[Гримуар]

Наши конечно.

красиво нарисованые
мне нравятся 

не существует ни слова критики, это лишь нападения с целью дать "понты" мол "много вас таких было".

извиняюсь. был немного резковат.

[rehan]

красиво нарисованые
мне нравятся 
извиняюсь. был немного резковат.

Тогда это в прошлом, не ожидали что Вы будете извиняться за своё мнение, и странно это выглядит, очень похоже на снисхождение по отношение к нам, ну как бы там нибыло всё 

[Гримуар]

а почему был выбран именно тот мир что выбран и в чем основные отличия от иных фентези сеттингов?

[Alexius]

Предложение: Не сводить все к созданию одного общего ещеодногофентези (fantasy heartbreaker'а). Намного интересней, по-моему, было бы брать "зерно": набросок идеи мира в нескольких фразах или несколько постулатов о нем, и писать тексты вокруг него, периодически добавляя новые зерна.
Например, взять мир, в котором а) магией обладают только родившие женщины; б) за год колебание уровня моря составляет 50 метров; в) еще что-то; и подумать, какие в нем могут быть люди, конфликты, культуры, обычаи и т.п. 

[Rigval]

за год колебание уровня моря составляет 50 метров

Красивая идея. Можно попользоваться?

[Dmitry Gerasimov]

б) за год колебание уровня моря составляет 50 метров

Тогда уж сразу в 1,83 раза больше.

[Коммуниздий]

б) за год колебание уровня моря составляет 50 метров;

Споминается "Варан" Дяченко. Но там много больше.

[Lord of the Hunt]

Rehan, вопрос ребром: а зачем грубо говоря нужен ещё один классический фентези-сеттинг? Их мало? Заранее извиняюсь за прямоту, но на самом деле, их уже столько, что никому не хочется даже их читать.
 
Никто не говорит, что ничего интересного в фентези сделать нельзя, но для этого нужно идти немного другим путём: сначала прописать ключевые идеи сеттинга, его основу, его Дао. Что-то, что определяет все остальные части сеттинга: космологию, географию, расы и народы, историю, специфическую для сеттинга магию и вообще все остальные детали. Например, для мира Dark Sun это звучит так: "мир-пустыня, суровая природа, магия разрушает природу, цивилизация в городах государствах, жестокие нравы, антураж Древнего мира". Всё. Сразу понятно, о чём это, что здесь может происходить. Посмотрите просто на сеттинги тех же TSR, там нет ни одного неоригинального, у всех есть ключевая идея, своя фишка, даже у Forgotten Realms.
 
У вас есть своя фишка? На что вы "накручиваете" расы, сюжеты, историю? Формулировка этой идеи должна висеть большими буквами на 1-й страницы, чтобы все создатели миров в вашем проекте постоянно держали её в голове и пропускали свою фантазию через неё, как через фильтр. До тех пор, пока её нет, для внешнего пользователя будет не за что "ухватиться" при чтении. А наработки участников проекта со временем будет невозможно привести к общему знаменателю, потому что их мысли разойдутся в разные стороны.

[Гримуар]

Гримуар, прекрати троллить! Не каждую тему в этом разделе нужно засорять. Люди пришли за советом

[Ymir]

По-моему толсто.

[rehan]

Никто не говорит, что ничего интересного в фентези сделать нельзя, но для этого нужно идти немного другим путём: сначала прописать ключевые идеи сеттинга, его основу, его Дао. Что-то, что определяет все остальные части сеттинга: космологию, географию, расы и народы, историю, специфическую для сеттинга магию и вообще все остальные детали. Например, для мира Dark Sun это звучит так: "мир-пустыня, суровая природа, магия разрушает природу, цивилизация в городах государствах, жестокие нравы, антураж Древнего мира". Всё. Сразу понятно, о чём это, что здесь может происходить. Посмотрите просто на сеттинги тех же TSR, там нет ни одного неоригинального, у всех есть ключевая идея, своя фишка, даже у Forgotten Realms.
 
У вас есть своя фишка? На что вы "накручиваете" расы, сюжеты, историю? Формулировка этой идеи должна висеть большими буквами на 1-й страницы, чтобы все создатели миров в вашем проекте постоянно держали её в голове и пропускали свою фантазию через неё, как через фильтр. До тех пор, пока её нет, для внешнего пользователя будет не за что "ухватиться" при чтении. А наработки участников проекта со временем будет невозможно привести к общему знаменателю, потому что их мысли разойдутся в разные стороны.

Мы только одного не можем понять: почему каждый чтит своим долгом навязать один и тот же шаблон создания мира? Ладно один раз, но чтобы каждый участник..
Во первых - почему мир должен быть накручен на фишки? Фишки достигаются через законы, законы магии предопределяют часть законов природы (по сути это вторая физика), законы психики предопределяют законы социума (психика же разрабатывается как для рас, так и для отдельных личностей), разделы картографии, астрологии и астрономии предопределяют иные грани законов природы. В проекте есть свобода для создания так называемых "фишек", на которые, как мы заметили, может мы и ошибаемся, у фантастов пошёл сдвиг. Что значит пустынный мир? Это уже будет не командным творчеством, если мы сделаем лишь несколько субъективных точек, касательно законов.
Пример магии эфира, взятый из теории о всемирном притяжении нашего мира (магия через физику)

Спойлер

[свернуть]

Тот шаблон, который Вы предлагаете применим лишь для творителей-одиночек, если мы предопределим всю концепцию, то творчество уже перестанет быть коллективным. Законы, то есть "фишки", вполне свободно можно досоздавать, и у каждого участника есть на это право. Законы физики взяты с законов нашего реального мира, дабы миротворители могли отталкиваться от общих законов, если мы их поменяем, и сделаем, так сказать глобальные "фишки", лежащие в первооснове мира, то его создание уже будет идти по однобокой стезе. Иные законы, совершенно иные законы, придуманные нами, только и нашими бы и были, участники не смогли бы принять это как своё, как свой мир, и не было бы нужды творчество объявлять коллективным.

"на форуме были вайпы? просто уже более 2 лет прошло с начала зарождения проэкта, а сделано не шибко много.
мб просто был вайп и львую долю информации потерли, это бы многое пояснило."
Были регулярные чистки, относительно недавно был создан раздел старых тем, чтобы не удалять творения, но, безусловно это не объясняет такой объём в течении 2 лет. Наши личные работы по воплощению, которые мы со соосновательницей разрабатываем мы не выкладываем на форум, ждём той поры, когда наши наработки найдут себе применение. В наших работах пытаемся вдохнуть жизнь в тот контент, который уже есть.
На данный момент мы заканчиваем текстовую работу над настольной ролевой игрой, в которой не требовался бы ведущий, мы не хотим выкладывать её, пока не завершим работу над ней. Настольную игру делаем по книге, над которой так-же проводим работы. Одну из глав этой книги мы отразили на карте на WarCraft, если у кого есть эта игра, они могут пощупать сюжет, вот ссылка на описание и скачивание карты: http://warcraft3ft.info/forum/21-20707-1

Мы понимаем что это звучит как отговорки основателей проекта-однодневки, но может Вас сможет убедить, хотя-бы, аргумент, что мы из-за проекта покинули свои учебные заведения.

[Гримуар]

И Я СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ _ ЭТО МОЕ ИМХО, А НЕ ТРОЛлИНГ

мы из-за проекта покинули свои учебные заведения.

очему мир должен быть накручен на фишки?

мир без фишек уныл. фентези сетингов уже больше чем звезд на небе, смысла делать еще один нет.

понимаете в чем проблема, одно дело если бы вы были проэктером-однодневокой - вы новичок, с вас взятки гладки и все такое. НО вы же профи миротворения! А ваш форум отличный показатель принципа "работаем долго, сделано много. показать особо нечего".

Вас спрашивают про команду, про план действий (он у вас есть?), про реальные перспективы работы на вас. Поясните (без пафоса) чем ваш проект лучше сотен подобных?

[Mr.Garret]

>из-за проекта покинули свои учебные заведения.
Зачем? Как работа над проектом могла мешать учебе?

То есть выглядит это примерно так. Создатели формируют мир и насыщают его хм... фишками. Игрок эти фишки берет и что дальше делает... Можете написать алогритм взаимодействия между создателями и пользователями.

[Alexius]

Тогда уж сразу в 1,83 раза больше.

  Из-за таких педантов как ты... 

Тот шаблон, который Вы предлагаете применим лишь для творителей-одиночек, если мы предопределим всю концепцию, то творчество уже перестанет быть коллективным.

Почему только для творителей-одиночек? Кто говорил про "всю концепцию"?

Во первых - почему мир должен быть накручен на фишки?

Потому что тогда он сможет ярко и целостно выразить заложенные в нем идеи. (И "фишки"  - это, по-моему, неудачное слово. "Идеи" мне нравится больше.)
P.S. Есть такая точка зрения, что ограничения стимулируют творчество.
P.P.S. Извините за телеграфичный стиль. потому напишу больше, если в этом будет смысл.

[vsh]

Гримуар, а что ты так возбудился-то? Я уже две страницы назад понял - у проекта нет будущего, делают его фантазёры, то ли дело твои творения, вот на что надо равняться. Можешь не повторяться и наводящие вопросы не задавать. На это ты тратишь бесценные мгновения жизни, которые могли бы быть заняты настоящим творчеством с серьёзными результатами.

[rehan]

Гримуар, мы Вас поняли. Нам кажется, что всю суть проекта, которую мы могли выразить, Вы уже приняли и осознали. Если Вас данные перспективы не привлекают - мы больше ничего не можем сделать.
мы не претендуем на "профи" миротворения, иначе не стали бы обращаться за помощью к тем, кого профи считаем, то есть участникам данного сайта. Но сложившийся диалог показал нам, что обратившись к Вам, мы прыгнули выше своей головы.
Но мы до сей поры не можем понять вопроса: что значит "чем наш мир может привлечь миротворителей"  кажется, что если мир привлекателен, то нужны уже не миротворители, а сюжетчики.
Но часть вопроса, как нам кажется, мы всё же осознали, и можем предположить, что осознали верно: в наших сценариях мы уделяем большое внимание идеалистическим войнам: не расизм, не битва с монтстрами и зомбоками, а противостояние нескольких сторон, философию каждой из которых можно принять и осознать читателю.
И, скорее, участников подталкиваем именно на продумывание взглядов, созданных ими творений.
Даже если Вы считаете, что наш мир уныл и его содержание уныло, то почему-бы Вам не помочь в начинаниях? Вы вложили некоторые усилия, пока читали посты данного топика и давали свои ответы, эти самые усилия можно было вложить и в то, чтобы сделать проект лучше, указать нам на форуме на те ошибки, которые совершаем.
Почему же мы выбрали именно фэнтези без глобальных фитчей?
Да, фэнтезийных миров много, но есть один мир, который будет оставаться бесконечно интересным, так как тот полон загадок. Мир психологии, мир души человека, законы его мышления. Каждый человек имеет особый мир внутри себя, и при его взаимодействии с мирами иных людей порождается в сотни раз интересней и загадочней мир. Мы считаем, что один человек не способен сделать много подобных уникальных миров, так как при создании творения он будет вкладывать частицу лишь своего мира. Но суть проекта в создании мира командой, каждый участник из которой внёс бы особую краску. Аргументы по поводу того, что команда может начать действовать вразнобой верны, но для этого и продумывается концепция создания мира, продумывается она и по сей день. Мы одобряем каждый акт взаимодействия творения с творениями иных участников, а если творение чем-то мешает или противоречит, мы его обрабатываем командой, на крайний случай отправляем в подвал.

К вопросу о том, чем учёба мешала: в СПбГУ и СПбГУП невозможно иметь свободное от учёбы время, но, кажется, про учёбу это мы зря заговорили, это не так важно 

[rehan]

P.P.S. Извините за телеграфичный стиль. потому напишу больше, если в этом будет смысл.

Если Вам не жалко тратить на это бесценные мгновения жизни, то объясните поподробней, пожалуйста.

[rehan]

Гримуар, а что ты так возбудился-то? Я уже две страницы назад понял - у проекта нет будущего, делают его фантазёры, то ли дело твои творения, вот на что надо равняться. Можешь не повторяться и наводящие вопросы не задавать. На это ты тратишь бесценные мгновения жизни, которые могли бы быть заняты настоящим творчеством с серьёзными результатами.

Извините что побеспокоили, мы свои выводы сделали, приносим свои извинения за пустое содрогание воздуха на Вашем форуме на счёт бесхарактерного мира. Пускай Вас не волнует что Ваши братья потратили своё время напрасно, благодаря ним мы узнали много ценного. И даже допустили вероятность нашего провала. Ещё раз извините.

[rehan]

Гримуар, и Вам спасибо. Не много людей перешли бы из тактики слепого давления на наводящие вопросы, мы это качество очень ценним. Ваши старания не прошли зря  Прощайте

[vsh]

Rehan, это не мой форум, я даже не завсегдатай. Целился я не в вас, не вопринимайте мои реплики буквально. По поводу ваших занятий я ничего к сказанному Геометром и Алексиусом добавить не могу, прислушайтесь лучше к ним.

[Гримуар]

Гримуар, а что ты так возбудился-то?

Я уже две страницы назад понял - у проекта нет будущего, делают его фантазёры, то ли дело твои творения, вот на что надо равняться

.
спасибо. мне очень-очень приятно это читать. 

Можешь не повторяться и наводящие вопросы не задавать. На это ты тратишь бесценные мгновения жизни, которые могли бы быть заняты настоящим творчеством с серьёзными результатами.

ну лучше я потрачу свои мгновения (один фиг скучно и делать нечего))) но зато возможно мои наводящие вопросы помогут автору проэкта понять как "увидеть свой парусник" и оно пойдет на благо. я же не со зла спрашиваю. Это вполне обычные вопросы которые каждый должен задать перед тем как браться за любую работу и ключевой из них - "что это дает мне?", более современно это звучит примерно так - "в чем профит?"
В чем профит бросать учебу и делать проэкт который все равно не делается... вот лично для меня это неразрешимая шарада.

у проекта нет будущего, делают его фантазёры

НЕТ, нет и еще раз нет. у любого проекта есть будущее.
его составляющие:

- НЕпафосный лидер. Лидер это не тот кто руководит и забирает 51% прибыли от шкуры неубитого медведя... лидер это человек "которому больше всех надо", который делает больше всех работы, несет больше всех ответственности и без которого не обойтись.

- строгий прием участников (тех кто делает дело, а не тупо числиться, вы же мир вместе решили писать, а не собирать друзей по переписке. так?)
принцип  - берем всех, авось пригодятся - никогда не приносил успеха. Любой человек без которого команда может обойтись - команде не нужен. Помните главные принципы работы в команде - вас ценят если вы делаете свою часть работы лучше всех, и/или если вас нельзя заменить.
И вспомните историю про Альгарию! Ребята два года делали мир (не как топикстартер, маялись фигней, а именно ДЕЛАЛИ). пришел какой-то хмырь, начал без спросу все менять на свой лад. В итоге срач длящейся три месяца и как итог команда развалилась на две части. Самый прикол. хмырь который орал что ему никто не нужен и он в одиночку все сделает, ныне сидит ниже травы, тише воды и вообще ничего не делает. А ребята реально открывают свой сайт и дробят комъюнити. Сформировавшаяся команда изза неправильного приема новых участников развалилась...

- четкий и продуманный план. Нужно продумать план прежде чем делать полгода одно, а вторые полгода судорожно переделывать сделанное ранее, ибо идея устарела и появился новый план - это лишняя трата ресурсов.

- и раз уж делают мир. должны быть очерчены основные идеи/фишки. Иначе будет просто сборник фантазий которые будут соплями цепляться за края, и не поймешь нужны ли они.

- фичекат. Всякий хлам надо не складировать. а жестко и с корнем вырывать.

====

Теперь к сути. Думаю многие спрашивают себя "Гримуар, ну пошто ты разоряешься???"
Все очень просто. я не люблю двуличие.
Одно дело если пришел какой-то нить, ну скажем Рохан и написал - мы команда фантазеров которые делают по ведению музы всякое творчество в своем выдыманном мире вот с таким вот странным названием...
Но ведь было не так верно? пришел Рохан и начал пафосно пояснять какой великий у них проэкт, какие мировые перспективы по обгону запада и создании площадки по уделыванию запада на твочрсеком поприще и какое кино, вино и домино они способны воплотить если найдутся энтузиасты что поддержут их.
Вы меня знаете, я всегда поддерживал новичков. Например Токсик Сана (над которым многие прикалывались) и команду ИС (которых вовсе изгнали с форума придирками и нападками) я поддерживал, потому что ребята открыто писали  - мы это делаем тупо потому что нам это по фану.
Ну а если уж назвался серьезной студией которая имеет многие планы. то изволь соответствовать, пока же минуло две страницы. а топикстартер все еще не ответил - чем его проэкт лучше сотен других и почему энтузиасты должны идти к нему в команду.

[rehan]

Rehan, это не мой форум, я даже не завсегдатай. Целился я не в вас, не вопринимайте мои реплики буквально. По поводу ваших занятий я ничего к сказанному Геометром и Алексиусом добавить не могу, прислушайтесь лучше к ним.

Ваши слова, обращённые Гримуару, можно было растолковать как, либо огромное пренебрежение к нашим планам, либо как едкий сарказм, обращённый к прошлому указанного участника. Ну а так как мы с прошлым Гримуара не знакомы, то и второй вариант ответа в нашей голове не дал о себе знать 

[Гримуар]

я вот тоже подумал. Либо комплимент. либо троллят слишком толсто)))

==========

Форумчане. Если вы действительно хотите создавать интересные сеттинги и играть в них с другими игроками по интернету. я настоятельно рекомендую вам дождаться запуска сайта "альгарии".
Там есть много грамотных мастеров и игроков, возможность создавать сценарии и диздоки и там есть разные люди) Будет там некий Гримуар, на произведения  которого надо равняться))) Дэш, мастер по легендам о котором было нарисовано "ПЧГ" и например ДииМан-Х, художник создающий равенлофтовский комикс "Мрак и тусклота"...
В общем все будет как на "дороге". только меньше слов и больше дел...

"Рохану и его ребятам" я предлагаю присоединяться к команде Альгарии. Уверен вам выделять подфорум на котором вы сможете творить в свое удовольствие. У них к тому-же платный домен, а не тормозной юкоз.

[rehan]

я вот тоже подумал. Либо комплимент. либо троллят слишком толсто)))

==========

Форумчане. Если вы действительно хотите создавать интересные сеттинги и играть в них с другими игроками по интернету. я настоятельно рекомендую вам дождаться запуска сайта "альгарии".
Там есть много грамотных мастеров и игроков, возможность создавать сценарии и диздоки и там есть разные люди) Будет там некий Гримуар, на произведения  которого надо равняться))) Дэш, мастер по легендам о котором было нарисовано "ПЧГ" и например ДииМан-Х, художник создающий равенлофтовский комикс "Мрак и тусклота"...
В общем все будет как на "дороге". только меньше слов и больше дел...

"Рохану и его ребятам" я предлагаю присоединяться к команде Альгарии. Уверен вам выделять подфорум на котором вы сможете творить в свое удовольствие. У них к тому-же платный домен, а не тормозной юкоз.

Прошу нас простить за нескромный вопрос, но вы хоть знаете чем домен отличается от хостинга? Ну а если же Вы просто ошиблись, то деньги на создание сайта и покупку хоста уже отложены. Нет смысла покупать хост без разработанного сайта, ну а несколько доменов уже приобретено.

Из Вашего предыдущего поста полностью и очевидно ясно, что Вы, всё-же, не совсем осознали цель проекта, она абсолютно отличается от предполагаемой Вами цели. Мы были полностью уверены, что Вы это уже осознали. Как выяснилось - нет.

[rehan]

я вот тоже подумал. Либо комплимент. либо троллят слишком толсто)))
Если Вы не можете понять что из двух, то в случае второго троллят не так уж и толсто, иначе сомнений бы не осталось.

[rehan]

И кстати,  ГрОмуар, нас зовут Рэхан 

[Гримуар]

там все платное. и домены и хостинги и дизайн профи делает.

народ там собирается и пишет сетинги. или вы чем то иным занимаетесь? 0_о

видимо всетки комплимент 

да хоть горшком обзови. тока в печь не ставь.

[rehan]

сеттинг - на наш взгляд более узкое понятие нежели мир.
Сеттинги адаптируют под игру, мы мир создаём не под игру.
Из нашего реального мира можно подчеркнуть несколько различных сеттингов не прибегая к фантазии, и на основе них сделать игру. Наша первоначальная цель в творении мира а не сеттинга. И в центре событий мы ставили не ролевые игры а мир, мир как информацию, которую можно использовать для различных неодноразовых целей.

[Гримуар]

и тем не менее - уверен они не пожалеют раздела для вас.

[Chronicler]

Рэхан, рекомендую внимательно прочитать http://rpg-world.org/index.php?topic=575.0
И учесть.


Гримуар, не надо ко всем лезть с хостингами. Я тоже могу предложить. Но это бессмысленно.