Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Итак, нужен злодей по имени Черный плащ. Раса неизвестна(вероятно человек, полуэльф, эльф или тифлнг).Он скорее всего вор, но возможно и мультикласс. Одет в черное, носит маску и плащ с капюшоном. Он почти стандартный ассасин, т.е. любит атаки из-за угла, сюрикены и метательные ножы(в больших кол-вах), дымовые шашки и различные гранаты, дальнобойные арбалеты и сильные яды. В ближнем бою прекрасно владеет саблей. Хорошо дерется и без всякого оружия. Про его характер известно то, что обычно он хладнокровен, но у него бывают вспышки ярости. Собственно он и приследует главных героев и помогает их врагам только из-за того, что герои побили его в потасовке в таверне. Он всегда неожиданно атакует героев, а те, в свою очередь, всегда его побеждают, но он всегда скрывается в самый последний момент(успевая крикнуть I'll be back).

Какие есть идеи по его более глубокой проработке? По его характеристикам и его экиперовке?

Ссылка

Автор Тема: Черный плащ  (Прочитано 16733 раз)

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #30 : Декабря 03, 2010, 00:32 »
To  Коммуниздий: 1) Не факт, что сразу найдут(ставим Сл 25 и опускаем ее на 5 каждый раунд). 2) Не забываем про расстояние, местность и ловушки/группу поддержки.3) В партии нет контроллера.
Вероятность, для одного персонажа первого уровня с тренированной внимательностью, 50%.
Без контроллера можно заготовить действие после проваленной проверки: "Как только союзник проводит атаку в кусты, атаковать в ту же точку" (да, с -5, но...). В общем, варианты есть. Так что 1-2 раунда это крайне оптимистично.

З.Ы. И не забываем, что он после первой же атаки потеряет скрытность.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #31 : Декабря 03, 2010, 01:31 »
To Snarls-at-Fleas: На прошлой игре пара кобольдов благополуно пережила 5 раундов. И один из них еще успел убежать.
O_o
А команда чем занята была эти 5 раундов?

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #32 : Декабря 03, 2010, 21:08 »
O_o
А команда чем занята была эти 5 раундов?

Разбиралась еще с 2-мя и ломала решетку , что бы добраться до этих. Команде сильно неповезло на дайс. Герои почти всегда промахивались, а вот кобольды почему-то попадали.

To Коммуниздий:  "Как только союзник проводит атаку в кусты, атаковать в ту же точку" - Интересно. Не знал, что так можно извернуться. Ладно. Увеличим Сл до 30. И прикрутим ему какой-нибудь талант, который мешал бы его обнаружить или же давал бы невидимость.

Может кто-нибудь привести приблизительный набросок параметров ЧП(против партии из 4-х игроков 2-3 уровня)?

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #33 : Декабря 03, 2010, 22:32 »
В виде монстра можно. В виде персонажа - баланса не существует, все на глазок надо делать. И нужны подробные листы всей команды. И никаких гарантий. Нет в 4-ке баланса PvP. Ибо не нужен.

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #34 : Декабря 03, 2010, 22:50 »
To Коммуниздий:  "Как только союзник проводит атаку в кусты, атаковать в ту же точку" - Интересно. Не знал, что так можно извернуться. Ладно. Увеличим Сл до 30. И прикрутим ему какой-нибудь талант, который мешал бы его обнаружить или же давал бы невидимость.
Можно проще: ожидание его атаки. То есть делает атаку, теряет скрытность, и тут в него влетает всё что можно.

А вообще: Слушай Snarls'a, дело говорит.

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #35 : Декабря 03, 2010, 23:32 »
В виде монстра можно. В виде персонажа - баланса не существует, все на глазок надо делать. И нужны подробные листы всей команды. И никаких гарантий. Нет в 4-ке баланса PvP. Ибо не нужен.

Хорошо. В виде монстра. Персонажи в партии: Дэв клирик(посвященный жрец), Эльф следопыт(лук), Человек маг меча(щитовой стиль) и Полуэльф чернокнижник(фейский договор). Нужны характеристики, таланты и вооружение?

Оффлайн stafi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #36 : Декабря 03, 2010, 23:32 »
По поводу стрельбы: пусть стреляет со скалы или крыши, куда рукопашники не смогут забраться за 3-4 раунда, а край скалы и возвышенность даст ему хорошее укрытие от дальнобойных атак.
Еще можно посоветовать фит Black Arrow Style для плута и рейнджера - (по памяти) делаешь проверку скрытности перед выстрелом, если проверка удачна - получаешь боевое превосходство. Делать проверку можно каждый ход. Используется с базовой атакой. Если он плут, то еще сможет каждый раунд добавлять бонус к урону.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #37 : Декабря 04, 2010, 00:05 »
Цитировать
Ладно. Увеличим Сл до 30. И прикрутим ему какой-нибудь талант, который мешал бы его обнаружить или же давал бы невидимость.
Дайани смеётся над вашими экспериментами...

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #38 : Декабря 04, 2010, 00:16 »
Хорошо. В виде монстра. Персонажи в партии: Дэв клирик(посвященный жрец), Эльф следопыт(лук), Человек маг меча(щитовой стиль) и Полуэльф чернокнижник(фейский договор). Нужны характеристики, таланты и вооружение?

Нет, вполне достаточно. Доберусь до компа где стоит MB - скину то, что сделал бы я в подобной ситуации.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #39 : Декабря 04, 2010, 02:52 »
Кстати пока вот информация к размышлению. С помощью этой таблички вести подобные неожиданные атаки на 1-2 раунда - сплошное удовольствие. Все данные уже с учетом последних апдейтов.

[Вложение удалено администратором]

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #40 : Декабря 04, 2010, 15:50 »
Небезынтересная тема.
Осталось понять что такое High Ltd dmg.
также неясно откуда взяты цифры? можно привести страницы из правил?

Кстати, по этой штуке можно генерить монстров на бегу... Пожалуй когда звезды встанут в правильное расположение я распечатаю этот лист.

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #41 : Декабря 04, 2010, 19:04 »
Спасибо за таблицу. Но, я слегка не понял как она работает.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #42 : Декабря 04, 2010, 19:18 »
В ней средние значения сложностей, защит и урона по уровням.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #43 : Декабря 04, 2010, 20:33 »
Небезынтересная тема.
Осталось понять что такое High Ltd dmg.
также неясно откуда взяты цифры? можно привести страницы из правил?

Кстати, по этой штуке можно генерить монстров на бегу... Пожалуй когда звезды встанут в правильное расположение я распечатаю этот лист.

High ltd dmg это урон от одноразовых способностей (типа encounter).
Цифры взяты частично из Update'а от WotC, частично выведены путем анализа монстров ММ3 и старше.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #44 : Декабря 04, 2010, 20:46 »
Спасибо за таблицу. Но, я слегка не понял как она работает.

Ну к примеру зашла команда по ходу своих путешествий в ущелье и Мастер решил что самое время ввести в игру Черного Плаща. Предполагаем команду 2-го уровня. Сразу не думая о механике строим ситуация. Черный Плащ сидит сверху на скале и приготовил здоровенный валун, чтобы обрушить его на команду. Затем он будет их обстреливать, а как запахнет жареным сбежит. Смотрим таблицу:

Валун будет: атака +5 пр. Реак; 2к6+8 (High Ltd) урона по цели и 1к6+5 (Low) по всем во Взрыве 1
Его последующие атаки: +7 пр. АС; 1к10+7 (High)
Нам надо, чтобы его было сложно заметить, так что ставим DC внимательности высокую (21), так его увидят только самые внимательные.
От его атак можно спрятаться в складках местности (Скрытность DC 9), что дает укрытие (+4 к защитам)
Если кто-то решит залезть на скалу к нему то Атлетика DC 13 (средняя, чтобы хотя бы половина залезла), если залезшие спустят веревки - DC станет 9 (легкая).
АС у него 17, остальные защиты 15. Ну естественно он в укрытии.
Хитов 58 (он важный персонаж, пусть будет побольше). Как только будет ранен (1/2 хитов) - сбежит. Ну или когда народ залезет на скалу.

Вот примерно так.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #45 : Декабря 04, 2010, 20:49 »
АС у него 17, остальные защиты 15. Ну естественно он в укрытии.
Хитов 58 (он важный персонаж, пусть будет побольше). Как только будет ранен (1/2 хитов) - сбежит. Ну или когда народ залезет на скалу.

Вот примерно так.
Он элит скорее всего. Поэтому хп у него в два раза больше должно быть чем у монстра такого уровня, плюс 2 к двум защитам, экшен пойнт, +2 к спасброскам и т д.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #46 : Декабря 04, 2010, 21:01 »
Да верно, так даже лучше. И +1к6 к урону пока его не заметили.

Оффлайн Эфраим

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #47 : Декабря 05, 2010, 13:26 »
Спасибо за таблицу. :good:

Оффлайн Artodox

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #48 : Декабря 06, 2010, 14:20 »
Цитировать
Цифры взяты частично из Update'а от WotC, частично выведены путем анализа монстров ММ3 и старше
А почему не взять таблицы с ширмы мастера, ДМГ, ММ? Или это тоже только самое только с обновлениями?

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #49 : Декабря 06, 2010, 14:41 »
А почему не взять таблицы с ширмы мастера, ДМГ, ММ? Или это тоже только самое только с обновлениями?

В общем то да. Просто в указанных источниках данные устарели. Изменилась сложность проверок скиллов, атаки и урон монстров. А здесь все сведено воедино в одной таблице.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #50 : Декабря 06, 2010, 18:21 »
Спасибо, таблица хорошая.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #51 : Декабря 06, 2010, 20:13 »
Спасибо, таблица хорошая.

Sly Flourish'у спасибо.

Оффлайн Artodox

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #52 : Декабря 06, 2010, 20:24 »
Спасибо вам двоим :)

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #53 : Декабря 07, 2010, 23:31 »
Snarls, можешь представить свой вариант ЧП, отличный от табличного. Конечно, таблица открывает большие возможности для создания сцен "на лету", но я бы хотел увидеь твой вариант (ведь в табличном варианте нет разнообразия возможностей - пара атак/защит/усложнений  и все... Нет ни ядов, ни прыжков/телепортаций и т.д.).  Заранее спасибо.

Оффлайн Artodox

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #54 : Декабря 08, 2010, 14:37 »
Оффтоп: Кстати а негде нет таблицы с учетом  класа, уровня, вид атаки(ближ вспышка, волна и т.п.) неограниченого/на сцену/перезарядка,  еффекты.
Например Контроллер; 2 ур; Ближ вспышка (враги) Норм-радиус 1, Слож-2; Ближн вспышка (союзники) Л-1, Н-2, С-3, ...., эффекты Л- продолж урон или негативный эффект, Н-продолж ур и эффект, С-штрафы к атаке или к защите, эффект.
Ну что-то  в этом роде. Может стоит создать такую таблицу(если ее нет).

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #55 : Декабря 08, 2010, 20:40 »
Snarls, можешь представить свой вариант ЧП, отличный от табличного. Конечно, таблица открывает большие возможности для создания сцен "на лету", но я бы хотел увидеь твой вариант (ведь в табличном варианте нет разнообразия возможностей - пара атак/защит/усложнений  и все... Нет ни ядов, ни прыжков/телепортаций и т.д.).  Заранее спасибо.

Я сделаю, но чуть позже. У меня тут немного повысилась нагрузка в связи с новым проектом, надо в колею войти.

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #56 : Декабря 12, 2010, 15:27 »
У кого-нибудь появлялись еще идеи?

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #57 : Января 18, 2011, 23:08 »
Итак, мой вариант Черного плаща. Собираюсь выпустить его против партии 1-2 уровня, может у ЧП будет еще прикрытие в лице 2-3  людей бандитов.  Пока только ТТХ, без лирики.

Черный плащ Соглядатай 4 уровня
Средний природный гуманоид Опыт 300

Инициатива +12 Чувства Внимательность +5; сумеречное зрение
Хиты 80; Ранен 40
КД 18; Стойкость 15, Реакция 17, Воля 15
Сопротивляемость 3 огонь, 3 яд.
Скорость 7; смотрите также покров скрытности
Единицы действия 1

Отравленный короткий меч (стандартное; неограниченный) ✦ Оружие, Яд
+9 против КД (+11 по раненой цели); урон 1d6 + 4 и Черный плащ совершает вторичную атаку по той же самой цели.
Вторичная атака: +7 против Стойкости; продолжительный урон ядом 5 (спасение оканчивает).

Отравленный кинжал (малое; неограниченный) ✦ Оружие, Яд
+9 против КД; урон 1d4 + 4 и Черный плащ совершает вторичную атаку по той же самой цели.
Вторичная атака: +7 против Стойкости; продолжительный урон ядом 5 (спасение оканчивает).

Веерная атака (стандартное; на сцену) ✦ Яд
Ближняя вспышка 1; +9 против КД; урон 1d4 + 4 и продолжительный урон ядом 5 (спасение оканчивает).

Парирование (немедленное прерывание, когда получает раны от ближней атаки; неограниченный) ✦ Оружие, Яд
Черный плащ совершает атаку отравленным кинжалом по атакующему.

 Перезаряжающийся арбалет (стандартное; неограниченный) ✦ Оружие, Яд
Дальнобойный 10/20; +9 против КД; урон 1d8 + 5 и Черный плащ совершает вторичную атаку по той же самой цели.
Вторичная атака: Яд буревого скорпиона.
Яд буревого скорпиона Яд 5 уровня
Этот фиолетово-чёрный яд действует на нервную систему.
Атака: +5 против Стойкости; продолжительный урон ядом 5 и цель становится обездвиженной (спасение оканчивает и то, и другое).

Покров скрытности (движение; перезарядка 6) ✦ Телепортация
Черный плащ телепортируется на 10 клеток и становится невидимым до конца своего следующего хода.

Мастер побега (свободное, когда впервые хиты опускаются до 20 или ниже; на сцену) ✦ Зона
Ближняя вспышка 2; этот талант создаёт зону дымовой завесы, держащуюся до конца следующего хода ЧП. Зона блокирует линию обзора для всех существ, кроме ЧП, все существа в зоне, кроме ЧП, изумлены, кроме того, покров скрытности перезаряжается и Черный плащ тут же его использует.

Боевое превосходство
Черный плащ причиняет рукопашными и дальнобойными атаками дополнительно 1d6 урона всем целям, над которыми у него
есть боевое превосходство.

Мировоззрение Злое  Языки Общий, Гоблинский, Великаний, Дварфский, Эльфийский
Навыки Обман +15, Скрытность +15, Запугивание +10.
Сил 13 (+3) Лов 20 (+7) Мдр 14 (+4)
Тел 16 (+5) Инт 13 (+3) Хар 16 (+5)
Снаряжение кожаный доспех, отравленный короткий меч, отравленный кинжал, перезаряжающийся арбалет, отравленные ядом буревого скорпиона стрелы(2 обоймы по 10 стрел).

ЧТО нужно поправить?
 

Оффлайн Dark star

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 160
  • I'm not a hero...
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #58 : Декабря 07, 2012, 00:13 »
Черный плащ вернулся!


Спойлер
[свернуть]

Как он вам? Мне лично пока не нравятся его яды - с ними надо что-то делать.


PS Настоятельно не рекомендую моим игрокам зализать под спойлер.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Черный плащ
« Ответ #59 : Декабря 07, 2012, 09:02 »
На мой взгляд для элиты он уж больно сложен. Но это субъективное мнение человека, который вообще ушел в сторону более простых монстров :)