Убить дракона

[Kevler]

Не получится уважаемый, у них защита от воздействия на разум. А какой ваш способ убить зверюшку?

[walrus]

Не получится уважаемый, у них защита от воздействия на разум.

Не магически. Просто уговорить =)

[Kevler]

Имелась в виду связка Indomitable + Mind Shield

[flannan]

Indomitable дракон? странно это очень. Разве что это персонификация какого-то отвлечённого понятия. Вроде китайских драконов. Но те были коррумпированы, как всё китайское начальство, а значит не Indomitable.
Западный дракон по идее обладает свободой воли, и поэтому Indomitable быть не может. Он просто умён, бесстрашен и хитёр.

И да, под какую категорию существ попадают драконы с точки зрения преимуществ * Empathy?

[Kevler]

Indomitable дракон?

Да, мы кажется обсуждаем древнего красного дракона из    ©ДнД? А у этой твари есть защита от воздействия на разум. Если не ошибаюсь, да поправят меня, то заговаривание зубов и иже с ними там считаются таким же воздействием.

И да, под какую категорию существ попадают драконы с точки зрения преимуществ * Empathy?

Под Dragon же! Эмпатия к Евреям ввиду схожих интересов, я думаю так же будет работать.

[Эфраим]

 
А в одной из анимэшек про драконов, на вопрос дракону - зачем вам столько золота? Он ответил - мы им питаемся, очевидно же И это было действительно так.

[Blush]

Нет, замуровать пещеру. Или перебить в радиусе 50 км все чем можно питаться (что для приключенцев не проблема, а "лучший" выход).

Да ну, бросьте - скорость передвижения конного отряда заведомо ниже чем летающего дракона, пока они там выбьют на 50км вокруг всё...
1. Народная ненависть тут же переключится на режущих домашнюю живность, почём зря, приключенцев
2. Откочует дракон куда ни будь в поисках пищи.
3. Если разумный и не совсем дурак, то быстро вычислит причину голода и накроет приключенцев ночью в лагере. Ну или на переходе, тоже хорошо выйдет.
4. Не замуруешь - даже кролики делают несколько выходов из норы - всяко разно, разумный дракон устроит путь для отступления себе.

[flannan]

4. Не замуруешь - даже кролики делают несколько выходов из норы - всяко разно, разумный дракон устроит путь для отступления себе.

А если дракон ещё имеет доступ к магии земли, то запросто выкопается, хоть вокруг горы бетонный саркофаг построй.
(кстатии, в этом случае дракон может собирать груду золота прямо из горы, не грабя города)
Хмм... это гораздо эстетичнее, чем дракон, который роет себе нору, как собака... в следующий раз, когда буду играть драконом, дам ему такие способности.

[Kevler]

Придумал хороший способ убийства этих чешуйчатых, при условии что это волшебные существа: возможно сначала стоит магию убрать в логове  и на некотором удалении от него и изрядно ослабшую зверюшку можно брать практически голыми руками.

[Zuzuzu]

Господа, как дындовик, спешу сообщить вам два важных нюанса драконоборчества в дынде:

1. Основная сила взрослых драконов не в том, что это огромные летающие танки с кучей вооружения, а в том, что они КАСТЕРЫ, которые при этом ещё и см. выше. Дракон - существо с интой выше средней, а нередко и максимальной в партии. Достаточно старый дракон (~Wyrm, плюс минус одна возрастная категория) и вовсе имеет девятый (максимальный) круг магии. Плюс, у них очень, очень много хитдайсов, из-за чего на борту имеется немеряно эпических фитов (доступных с 21+ ХД). То есть, в принципе, эпик спеллкастинг им тоже может быть доступен, а это уже даёт нам не просто танка, а танка с кластером МБР с термоядерными MIRVами в карманном измерении. Печальные реалии дынды: кастеру в абсолютном большинстве ситуаций можно противопоставить только более сильного и/или хитрожопого кастера.

2. В столкновении фейс-ту-фейс каноничной комбой убивания дракона является связка из двух спеллов: assay spell resistance + reached maximized shivering touch. Наиболее уязвимым, с магической точки зрения, местом драконов является их низкая декса, которая плюс-минус остаётся базовой 10 на всех возрастных категориях. По этой же причине, а также потому что они огромные, они имеют очень низкий touch AC (арморкласс на "касание", т.е. без учёта пробития брони, чешуи, етц), в который обычно стучат заклинания. Потому первым вспомогательным кастом мы снижаем дракону спеллрезист, вторым срубаем ему 18 дексы, он падает в инкап. Вуаля, можно брать тёпленьким. Проблемы способа многочисленны и очевидны, начиная от необходимости пробития всех предварительных магических защит, и заканчивая необходимостью подобраться к дракону на дальнобойность шиверинг тача. Который, вообще говоря, работает на прикосновение рукой, но мы не самоубийцы, а потому положили на него ричовую метамагию, чтобы тыкать с 30 футов. Тоже не дофига, в принципе.

[Геометр Теней]

Да, мы кажется обсуждаем древнего красного дракона из    ©ДнД? А у этой твари есть защита от воздействия на разум. Если не ошибаюсь, да поправят меня, то заговаривание зубов и иже с ними там считаются таким же воздействием.

Как ещё один дээндэшник, дополню.  У D&D-шных драконов имеется иммунитет только к параличу, усыплению и иным идущим извне способам воздействия (в первую очередь магическим). Простая беседа (и банальный обман - благо, у чешуйчатых есть очевидные уязвимые точки, вроде отношения к своей сокровищнице как у... как у... как у дракона!) с ними вполне себе работают - хотя в реалиях D&D это затрудняется тем, что у старых драконов совершенно драконовское количество HD, то есть высок потолок умений - и если дракон за свою жизнь захотел вложиться в умение чуять обман (потому что, например, ему надоело получать удары в спину после фразы "отлично, ребята, тащите его золотишко быстрее!" от каждого встречного приключенца), то обмануть его будет довольно трудно. (Впрочем, эстеты могут раскачать магией свою собственную убедительность, что не будет считаться магией, действующей на дракона).

[Kevler]

Т.е. валить в GURPS DnDшного дракона лучше всего связкой антимагия + гарпун/арбалет, или если дракон не матерый подойдет псионик поднаторевший в полоскании мозгов.

[1Alex1]

не удержался - что мешает стрельнуть стрелой с метериоритным (антимагическим) наконечником в глаз? размеры дракона сильно снизят штраф за попадание в глаз... тут просто подготовка к поединку без всякой этичности... если применить связку Арбалет+Спел дающий телескопическое зрение(забыл как называется)... от пламени вполне спасет Спел Сопротивление Огню - ничего эпического.... для эпичности можно воспользоваться Композитным луком и преимуществом Героический лучник+ Мастер оружия(Лук) это уже подороже но на уровне перса 150-200ср позволяет расстреливать зверушку без бафов на дистанции 100 и больше... со стоимости 250+ получаем тоже самое на 19боевой силе лука что дает 3д+4(или 4д) бронебойными метеоритными стрелами - даже самый обкастованый дракон сдохнет не взлетев - стрелять опять же по глазам - две стрелы в раунд... в сумме 8д в "моск" зверушки минуя выбитые первыми залпами глаза... при попытке дохнуть пламенем (просто открыть пасть) туда засаживаются стрелы.... в принципе можно заменить метеоритные на магические - стрела со вложенным заклинанием +сопротивление магии или сокрытие от заклинаний - это как с мастером договоритесь как защита магическая работает...

[Dekk]

В соседней теме обсуждали уже вопрос метеоритных наконечников и магических защит от стрел. Магия хоть и не сможет воздействовать на наконечник, но может воздействовать на древко.

[flannan]

В соседней теме обсуждали уже вопрос метеоритных наконечников и магических защит от стрел. Магия хоть и не сможет воздействовать на наконечник, но может воздействовать на древко.

Согласно опубликованой в Пирамиде статье (вскоре после обсуждения), можно сделать стрелы цельнометаллическими. Правда, есть риск увязнуть в математике.

[1Alex1]

уже без меня ответили
и стрелы можно сделать цельнометаллическими и арбалетные болты тоже могут быть цельнометаллическими и прод/пращу использующие пули из метала и просто обкастовать стрелы заклинанием Сопротивление магии / или Щитом от заклинаний - это как я уже говорил как с мастером решишь, но ИМХО Щит от стрел должен пройти проверку против Щита от заклинаний наложенного на стрелу что бы его отклонить... иначе он просто "не увидит" стрелу....