D&D 5E - имеющаяся информация

[Azalin Rex]

Лично мне не хватает, чтобы текущие архетипы, спеллы в одну книгу объединили.
Лучше бы они не говнокниги раздельные выпускали, а периодически новую редакцию со всеми апдейтами за накопившимися.

[Luthien]

А чего не хватает? Фентезийного снайпера? Трюкача-ловкача? Интригана?

Чародей и следопыт страдают от своей "низкой мощи" и недостатка архетипов, на мой взгляд. С чародеем так вообще беда - куча малосвязанных классовых фишек, ~15 заклинаний на двадцатом уровне и отсутствие нормальных архетипов. А если их всё-таки выпускают, грустно становиться. Теневой чародей расстроил больше всех.

[Palant]

Лично мне не хватает, чтобы текущие архетипы, спеллы в одну книгу объединили.
Лучше бы они не говнокниги раздельные выпускали, а периодически новую редакцию со всеми апдейтами за накопившимися.

https://5etools.com/

https://www.dndbeyond.com/

Чародей и следопыт страдают от своей "низкой мощи" и недостатка архетипов, на мой взгляд. С чародеем так вообще беда - куча малосвязанных классовых фишек, ~15 заклинаний на двадцатом уровне и отсутствие нормальных архетипов. А если их всё-таки выпускают, грустно становиться. Теневой чародей расстроил больше всех.

пичалька. у сорка все ок. меня пока только друль смущает. и сломанный хексблейд

[Ин Ши]

Лично мне не хватает, чтобы текущие архетипы, спеллы в одну книгу объединили.
Лучше бы они не говнокниги раздельные выпускали, а периодически новую редакцию со всеми апдейтами за накопившимися.

С 3.5 так и не научился пользоваться SRD?

[Azalin Rex]

https://5etools.com/
https://www.dndbeyond.com/

Это электронные ресурсы же, речь не о них.

Вот в Вархаммере теперь мода ежегодно выпускать книгу с ре-балансом. Такую же могли бы делать по днд собирая туда новые классы (ну или самые крутые) за год. Чтобы они были в едином источнике вместе со старыми. В мягкой обложке, с меньшим количеством иллюстраций. Т.е. такую "книгу на год".
Чтобы через год при желании можно выбросить поставить на полку и купить новую.
Насколько это экономически выгодно покажет время - но пока мне кажется, данный формат для хоббийных продуктов с правилами выглядит очень перспективно.

С 3.5 так и не научился пользоваться SRD?

Поясни, что имеешь ввиду.

[SerGor]

Я не думаю, что у визардов тупые маркетологи.

[Azalin Rex]

Я не думаю, что у визардов тупые маркетологи.

Однако переоценивать их тоже не нужно.
Маркетинг - это такая штука где не всегда можно предсказать результат. И иногда смелые решения могут оказаться самыми правильными, а проверенные временем - не принести плодов.

[SerGor]

Дело в том, что в вахе идет ребаланс - то есть, переделка старой механики. А в ДнД старое не переделывают, а только добавляют новое. Ну и нафига тогда из книги в книгу печатать одно и тоже, тратясь на бумагу и краску, если можно сделать буклет со базой, а затем каждый год делать подкладываемый буклет с новыми... ой! Они же так и делают! =)

[Azalin Rex]

Не согласен. Ребаланс там был и очень серьезный. Они отошли как от общей структуры выпуска книг (характерной для ДНД 3.5 и 4), где большей частью выпускались игровые комплиты и сосредоточились на приключения.
Так и достаточно редкий (но модный сейчас) для геймдизайна ход когда вернулись к корням.

Ну и нафига тогда из книги в книгу печатать одно и тоже, тратясь на бумагу и краску, если можно сделать буклет со базой, а затем каждый год делать подкладываемый буклет с новыми... ой! Они же так и делают! =)

Так вот куча буклетов - неудобны, об этом и речь. Более трех книг за столом - очень неудобно держать. И новые книги совсем не брошюры. Плюс часть информации в приключениях.

Слушай - вариантов море как можно сделать.
Например: в ПХБ при репринте добавлять новые спеллы, классы и т д. Вставлять эрраты. В новых книгах делать так чтобы половину книги занимала информация которая не будет дублироваться в ежегодном репринте ПХБ (ну или какой у них там интервал планового репринта).
Это будет подталкивать владельцев ПХБ сменить книгу раз в один два-год. Ну то есть то что было с ДНД 3.5. Только там систему балансировали, а тут расширяют.

Выпускать отдельно ПХБ, отдельно такую укороченную книгу-справочник в софтковере ежегодную где сводить классы, спеллы и т д. Можно по таерам ее разбивать.
Отдельно они будут стоить недорого и такую чисто для удобства будут люди покупать в дополнение к ПХБ.
Затраты крошечные - ничего даже сочинять не нужно просто компилировать.

Что касается электронного варианта - то тут тоже конечно интересных вариантов много но они уже этим занимаются. Но я лично не вижу у него будущего за те цены которые они хотят.


В вахе сейчас столько неочевидных решений - что диву даешься. Там пробуют, экспериментируют. В целом успешно. Но явно видны и "мертвые" хвосты.

[SerGor]

Я не маркетолог, поэтому могу и ошибаться...
Выпускать и то и другое - это увеличивать затраты (двойная печать), и снижать доходы (часть пользователей перейдет на более дешевый вариант). Что приводит к падению прибыли.

Более трех книг за столом - очень неудобно держать

Три книги нужны только при генерации. Дальше достаточно только Пыху держать на столе.

[Геометр Теней]

При всём уважении - если брать базовое троекнижие, то как раз MM при генерации в D&D не нужен почти никак. А вот в ходе игры (не только подготовки) ведущему как раз может потребоваться обращаться к материалам из DMG и ММ. Если первое заменяется выжимками довольно легко, то вот монстрятник ужимается ещё хуже PHB.

[Ин Ши]

Не согласен. Ребаланс там был и очень серьезный. Они отошли как от общей структуры выпуска книг (характерной для ДНД 3.5 и 4), где большей частью выпускались игровые комплиты и сосредоточились на приключения.
Так и достаточно редкий (но модный сейчас) для геймдизайна ход когда вернулись к корням.

Это к каким? К дваду, где книг не сильно меньше, чем в 3.5?

[Dmitry Gerasimov]

Это к каким? К дваду, где книг не сильно меньше, чем в 3.5?

Причислять AD&D 2e к "корням" -- это такая специфически постсоветская аберрация. Думай ещё.

[Azalin Rex]

Говоря о "возвращении к корням" я имел ввиду геймдизайн, а не маркетинговую политику по приложениям.

Я не маркетолог, поэтому могу и ошибаться...
Выпускать и то и другое - это увеличивать затраты (двойная печать), и снижать доходы (часть пользователей перейдет на более дешевый вариант). Что приводит к падению прибыли.

Будь ты сферическим маркетологом в вакууме - это не помогло бы в данном вопросе. Для этого нужно быть маркетологом в Визардах, чтобы сделать какой-то разумный прогноз.

Навскидку: увеличение затрат было бы - если бы они бесплатно что-то из этого раздавали. А так это другой продукт. Который будет приносить отдельный доход.
Снижение доходов тут не будет - т.к. они же продавать будут с соответствующей маржой, а может и большей. То что часть пользователей НАЧНЕТ (логично что если они перейдут - то это чистое увеличение дохода, т.к. они уже купили ПХБ) с такого дешевого варианта, то нужно понимать, что среди них будут и те пользователи, которые раньше бы не купили вообще. Кроме того дешевый вариант будет не 100% заменой. И те кто его предпочтут раньше пользовались "бесплатной" пдфкой.

Если первое заменяется выжимками довольно легко, то вот монстрятник ужимается ещё хуже PHB.

Все ужимается прекрасно, даже без дополнительного мозгового штурма. А если заниматься можно найти множество разных вариантов.

Скажем в таком урезанном монстрятнике можно сократить иллюстрации или убрать флаворую статистику монстров и технические страницы. И он уже станет заметно меньше.

Вариантов, как можно сделать, это масса. И часть из них наверняка прорабатывали в Визардах выбирая текщую модель.
И то что они их пока не выбрали - это значит, что они сейчас не вписываются в их концепцию. Это не значит, что они не действенные. Просто пока вот так.

Сейчас производители хоббийных продуктов начали думать, а не просто штамповать "троекнижие" или действовать по устаревшим заветам предков. И это хорошо

[Grahmir]

регулярная смена внутриигрового баланса - это то что держит огромную армию фанатов доты 2 в этой игре. на мой взгляд это отвратительная практика, но довольно действенная. не хотелось бы такого развития событий.

мне нравится текущая инкарнация днд. играю и вожу с удовольствием и даже купил много чего через днд бейонд. они очень хорошо изучили потребительское поведение: количество собраний в неделю-месяц, длительность кампейнов, длительность сессий, уровни персов для игр, и все их продукты нацелены на удовлетворение конкретных потребностей. деление модулей на 2-4-6-8 часовые, хардкаверы для 1-11 уровня раз в год, возможность переносить персов из игр разных мастеров в рамках лиги. мне это нравится куда больше чем книга-с-кранчем-раз-в-месяц-до-полного-перегруза-и-поломки-системы...

upd:
и кстати они очень далеко продвинулись в плане разработки приключений. я водил тиранию драконов - там была просто сумасшедшая работа по залатыванию сюжетных дыр и перекраиванию всего и вся. и я вожу томбу сейчас - практически полностью по дефолту, каких-то изменений с моей стороны - минимум. не каждый мастер сможет (и найдет время, что немаловажно) написать такой кампейн.

[Azalin Rex]

согласен

[LOKY1109]

 

Я не думаю, что у визардов тупые маркетологи.

Чтобы облажаться на ровном месте не обязательно быть тупым. )

[SerGor]

 

:offtopic:Чтобы облажаться на ровном месте не обязательно быть тупым. )

Не думаю, что визарды, считающие свою выручку, "облажались", не выполнив хотелку беззвестного интернет-пользователя под ником Азалин =)))

[Azalin Rex]

:offtopic:Не думаю, что визарды, считающие свою выручку, "облажались", не выполнив хотелку беззвестного интернет-пользователя под ником Азалин =)))

Ну как сказать. Когда мою хотелку выполнили Games Workshop  - их выручка поднялась многократно.
Когда мои хотелки частично выполнили Wizard-ы в 5 редакции - опять же их ждал успех.

Так что тут не все так очевидно...

[Ин Ши]

Причислять AD&D 2e к "корням" -- это такая специфически постсоветская аберрация. Думай ещё.

Дорогой друг, учащий меня думать. Знаешь ли ты Азалина так, как его знаю я?

[BPA4]

Дорогой друг, учащий меня думать. Знаешь ли ты Азалина так, как его знаю я?

Крайне сомнительная личность этот Азалин

[Grahmir]

Новая книга. Mordenkainen’s tome of foes. May, 29.
http://www.penguinrandomhouseretail.com/book/?isbn=9780786966240

[Twilight_Sparkle]

Крайне сомнительная личность этот Азалин

Звоните в ролевое ФБР.

[Vladar]

Новая книга. Mordenkainen’s tome of foes. May, 29.
http://www.penguinrandomhouseretail.com/book/?isbn=9780786966240

Мои подозрения о возрождении Planescape начинают подтверждаться =)

[Azalin Rex]

Извращения какие-то пошли......

[Vladar]

Официальный анонс книги

https://dnd.wizards.com/articles/news/mordenkainens-tome-foes

[Pigmeich]

Как пишет Майкл Мирлз, через полтора часа он в Твитче будет создавать подкласс акробата класса плута.

Хотя я с сомнением отношусь к скоростному дизайну — чтобы просто прочитать и сделать вырезки всех референсов, нужно минимум полдня — посмотреть может быть интересно.

Хотя, уже есть свош.

[SerGor]

Да, давайте ещё создадим десятка полтора подклассов плуту! Он же у нас обделенный в этом плане...

[Istrik]

Unearthed Arcana: Into the Wild - альтернативные правила "как хреначить по бездорожью".

[Мышиный Король]

upd: и я вожу томбу сейчас - практически полностью по дефолту, каких-то изменений с моей стороны - минимум. не каждый мастер сможет (и найдет время, что немаловажно) написать такой кампейн.

А как полное название будет?