За карлиц

[Green_eyes]

ЕМНИП, Великан.

[Дрого]

С учетом того, что полугигант - это великаныш?
И заметьте, термин устоявшийся!

PS На Кринне такие тоже водятся, но фанаты DL из принципа не хотят переводить. Вернее, не такие, конечно, но с таким же названием. ("Дракон" №256).

[egalor]

Half-giant - "Великаныш"?!

Это тоже из разряда "карлиц" и прочих так сказать переводческих перлов.

Damn.

Зачем? Зачем так издеваться над языком? Ответьте!

Нет ответа.

[EvilCat]

egalor, у тебя один выход: переходи на английский как на основной язык %)

[Геометр Теней]

Гм, а как надо на самом деле переводить ДнД-шных гигантов? о_О

Великан, действительно. Правда совсем не потому, что half-giant - это "великаныш" (как раз за такое слово переводчикам Dark Sun надо бы... ладно, они старались, но вышло всё равно плохо), а потому что это слово - то самое, которое используется как для обозначения человека высокого роста в русском, так и для такого же пласта мифологических существ. Оттенок тот же.
Гигант, если быть точным - это именно греческий монстр, из тех которых выбивали олимпийцы. В русском языке у слова "гигант" (в отличие, кстати, от прилагательного "гигантский") не то основное значение - высокого человека можно так назвать, но только в числе прочего.

Переводчики, переводящие giant как гигант делают это в основном по ленности, как я понимаю. Или по отсутствию чувства языка. Впрочем, это вечная беда переводов ролевой и околоролевой литературы (никого не хочу обидеть, сразу говорю) - занимаются её переводами в основном прекраснодушные энтузиасты, которые толком не всегда владеют даже родным языком, и допускают такие неточности, которые видны даже с моей, абсолютно дилетантской колокольни. Всё, стон окончен, все кто убегал могут вернуться и справедливо обвинить меня во вкусовщине.

[egalor]

egalor, у тебя один выход: переходи на английский как на основной язык %)

Я его слишком плохо знаю.

Кроме того русский язык намного богаче английского.

[egalor]

Великан, действительно. Правда совсем не потому, что half-giant - это "великаныш" (как раз за такое слово переводчикам Dark Sun надо бы... ладно, они старались, но вышло всё равно плохо), а потому что это слово - то самое, которое используется как для обозначения человека высокого роста в русском, так и для такого же пласта мифологических существ. Оттенок тот же.
Гигант, если быть точным - это именно греческий монстр, из тех которых выбивали олимпийцы. В русском языке у слова "гигант" (в отличие, кстати, от прилагательного "гигантский") не то основное значение - высокого человека можно так назвать, но только в числе прочего.

Переводчики, переводящие giant как гигант делают это в основном по ленности, как я понимаю. Или по отсутствию чувства языка. Впрочем, это вечная беда переводов ролевой и околоролевой литературы (никого не хочу обидеть, сразу говорю) - занимаются её переводами в основном прекраснодушные энтузиасты, которые толком не всегда владеют даже родным языком, и допускают такие неточности, которые видны даже с моей, абсолютно дилетантской колокольни. Всё, стон окончен, все кто убегал могут вернуться и справедливо обвинить меня во вкусовщине.

Насчет half-giant как "обозначение человека высокого роста" - слышу впервые от тебя. Кроме того, такого значения нет ни в Лингво, ни в Мультитране, ни в гугле по запросу примерно  "half-giant high human" (дает ссылки на ДнД - это да). Если сможешь привести адекватные прувы - буду признателен, самому интересно.

А что касается "прекраснодушных энтузиастов, не владеющих и собственным языком" - это пять

[Геометр Теней]

Насчет half-giant как "обозначение человека высокого роста" - слышу впервые от тебя.

Я вообще-то говорю о слове "великан". Если я скажу, что слово half-giant используется для обозначения чего-либо в русском (а это прямо сказано в той фразе) - убейте меня словарём, пожалуйста.

[Мистер Хомяк]

Скажите, кроме Эгалора, мы можем сойтись во мнении, что dwarf'ов можно переводить как гномы, карлики или дварфы в зависимости от контекста и нужд перевода?

Лично я никогда не приму перевода (касаемо расы) dwarf = карлик. Потому что карлик - это человек с определенными отклонениями в развитии.
И так как это значение пришло очевидно раньше в общеупотребительный язык, то оно и должно остаться. Соответственно dwarf (в значении расы) должен переводится иначе. И баста.

[Дрого]

ни в Лингво, ни в Мультитране, ни в гугле

Этим, собственно, все и сказано.

Странно, вот почему-то первый перевод Белоснежки и семи карлов, на который сослался, если не ошибаюсь, еще Вантала, никого ни в чем не убедил, а вот Гугл - да, Гугл это святое!

[egalor]

Этим, собственно, все и сказано.

Странно, вот почему-то первый перевод Белоснежки и семи карлов, на который сослался, если не ошибаюсь, еще Вантала, никого ни в чем не убедил, а вот Гугл - да, Гугл это святое!

Гугл имеет возможность искать среди огромного количества словосочетаний. Если такого словосочетания не нашел гугл, то это означает, что с большой вероятностью это словосочетание не является общеупотребительным. Это не доказательство, конечно, но существенное обстоятельство, которому противопоставить нечего.

"Семь карлов" - это уже вообще из космоса.

[egalor]

Лично я никогда не приму перевода (касаемо расы) dwarf = карлик. Потому что карлик - это человек с определенными отклонениями в развитии.

Совершенно верно. Но, знаешь ли, переводческий зуд не утихает.

[alphysic]

– Простите, вы карлица?
– Да как вы смеете! Я – пигалица!

Благодаря Сальваторе и всяким Невервинтер Найтз словосочетание "Я – дворф, в конце концов!" звучит яростно и гордо за принадлежность к расе дворфов. У меня есть сомнения, что фраза "Я – карлик!" обладает достаточным потенциалом, чтобы передать дух данного утверждения.

[Мышиный Король]

Раз уж оффтопик про великанов вылез таки сюда. Сюда же и напишу, а не в ФП.

Гигант, если быть точным - это именно греческий монстр, из тех которых выбивали олимпийцы. В русском языке у слова "гигант" (в отличие, кстати, от прилагательного "гигантский") не то основное значение - высокого человека можно так назвать, но только в числе прочего.

Это всё-таки не совсем верно. И совсем не похоже на вельвет vs бархат. Да, в узком смысле это действительно именно конкретные греческие мифологические существа. Но нельзя сказать, что значение великанства у этого слова не основное. Та же астрономия опять здесь появляется с планетами и звездами гигантами. Даже в словаре Ожогова есть только значения синонимичные великанству, а мифологического нет вообще (вот).

Так что вот с этим я не согласен:

Переводчики, переводящие giant как гигант делают это в основном по ленности, как я понимаю. Или по отсутствию чувства языка.

Хотя с моей ассоциативной точки зрения гигант более грандиозен и монументален, чем великан.

[EvilCat]

Вот вам перевод на злобу дня %)

[CTPAHHUK]

Хм.

Родители
    Дварф и гном

Всё таки  "дварф".

[Melhior]

Родители
    Дварф и гном

Это из серии "Сын столяра и плотника?" 

[EvilCat]

Глаз-алмаз, лови плюсик %)

[Melhior]

Глаз-алмаз, лови плюсик %)

Этот "Глаз-Алмаз" сначала прочитал КОРМЧИЙ
Можно еще как "Молотобоец" разве что, но вряд ли этот вариант лучше. "Гвоздарь", но это скорее сарказм.
Можно, как Молоточник, если предположим, что в данном случае -ling выступает как уменьшительный суффикс.

Но это какие-то все сырые варианты. 

[EvilCat]

Мне сначала понравился молоточник, но тут разумно возразили, что молоточник - это как будто от слова "молоток", а не "молот".

[Melhior]

Мне сначала понравился молоточник, но тут разумно возразили, что молоточник - это как будто от слова "молоток", а не "молот".

Так а хаммер - это и молот и молоток, кроме того от слова молот ничего кроме Молотень, Молотун.

Но я предполагаю, что акцент тут сделан именно на том, что это Ма-а-а-а-аленький такой кузнец... потому и -ling на конце.

[EvilCat]

А вот в русском разница есть, и куют эти ребята явно молотами, а не молотоками для забивания гвоздей %) И судя по среднему, а не маленькому росту, hammerling'и вовсе не так малы. Я бы интерпретировала их название в оригинале как "дитя молота".

[Melhior]

Ну тогда Молотень, МолотоРожий (-Лицый). Но если это некто от соития гнома и дварфа, то роста он должен быть промежуточного и меньше дварфа.

[CTPAHHUK]

Ма-а-а-а-аленький такой кузнец... потому и -ling на конце.

Ещё раз повторяю. Суффикс -ling не всегда является уменьшительно-ласкательным. А в нашем случае (расы и виды) вообще почти никогда не является таковым.

[Melhior]

Ещё раз повторяю. Суффикс -ling не всегда является уменьшительно-ласкательным. А в нашем случае (расы и виды) вообще почти никогда не является таковым.

Не хочу спорить, но вот Halfling вероятно употребляется как раз в таком ключе, как уменьшительный, если мы переводим, как Половина-Половинчик

Но я же и писал, что это уменьшительный суфикс как вариант лишь. Поди узнай так оно или нет без консультации с автором.

[EvilCat]

Ну, носители языка должны чувствовать, иначе что это за название, которое без конкусльтации с автором не поймёшь? Так что мы должны выработать у себя такое же чувство. Я бы сказала, что в данном случае это не уменьшительно-ласкательное.

[Green_eyes]

12 страниц... 

[Melhior]

Чувствовать можно по разному. (Вы помните сколько Толкиена редактировали? У них тоже было чувство языка, но без консультации и пояснений гневных автора обойтись было невозможно).

Отталкиваться нужно от контекста, описания этих индивидов. Если сказано что это маленькие коротышки такие, ботаны-кузнецы - то -ling может быть уменьшительным.
Если это бруталы с косой мордой лица, то явно не уменьшительное.
Возможно это самоназвание расы - гордое имя подгорного народца.
Возможно так их назвали дварфы например и назвали пренебрежительно (возможно из зависти) - тогда перевести можно и вовсе иначе.

Контекст тут нужен. Вам виднее, вы его читали, вы и смотрите:)

А мыс можем лишь советовать варианты в данном случае и не в коем случае не напирать на том, что наше мнение несомненно верное.

[Green_eyes]

Не хочу спорить, но вот Halfling вероятно употребляется как раз в таком ключе, как уменьшительный, если мы переводим, как Половина-Половинчик

Но я же и писал, что это уменьшительный суфикс как вариант лишь. Поди узнай так оно или нет без консультации с автором.

Просто многие уперлись в то, что -ling уменьшительный.

С таким же успехом можно было перевести Половина-Половинич. На древнеславянский манер, так сказать (= 

[Melhior]

Просто многие уперлись в то, что -ling уменьшительный.

С таким же успехом можно было перевести Половина-Половинич. На древнеславянский манер, так сказать (= 

Можно...

   Просто вот с таким раскладом слово dragonling - поди узнай, Это Дракончик или "Пренадлежность к роду драконов" без контекста... тут уже никакая Чуйка не поможет.