Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Видимо, вопросы по правилам все-таки не самое подходящее для этого место, так что создал отдельную тему. На офффорумах таких много, нам тоже не помешает.
Тем более, что там я так и не нашел как мне сделать вот такую штуку?
Innate Attak, который будет восстанавливать HP/FP при нанесении урона.

Ссылка

Автор Тема: Паверостроение  (Прочитано 166044 раз)

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #150 : Декабря 09, 2010, 23:22 »
А где прописана механика подобных атак?

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #151 : Декабря 09, 2010, 23:48 »
Зависит от источника атаки: модификаторы "Surge" (+20%) и "Only on Electrical" (-20%) - в бэйсике, ЭМП и микроволны - в HT и UT. Какие типы тебя интересуют?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #152 : Декабря 09, 2010, 23:56 »
Я фигню какую-то написал. DR (sealed) не существует.
Немножно есть в FAQ. Если в двух словах, если в тебя всадили критическое попадание из электрооружия, ты вырубаешься. Если в тебя всадили электодамага на 1/3 твоего HP, ты бросаешь против HT на оглушение. Если в тебя бахают EMP-гранатой, ты бросаешь HT - N или в большой беде. Чтобы защищаться, ты можешь взять Luck (defensive, -20%) от критических попаданий; DR или Injury Tolerance: Damage Reduction для защиты от электрических повреждений; Resistance (EMP stun) для защиты от EMP.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #153 : Декабря 10, 2010, 00:02 »
vsh, маленькое оправдание тебе: микроволновое излучение бьет по открытой электронике. И как раз DR + Sealed от него защищает. UT121.

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #154 : Декабря 10, 2010, 00:08 »
Мне нужно защитить гаджеты. Имплантированный компьютер, бионическую руку и т.п.
Как это для них применить?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #155 : Декабря 10, 2010, 00:17 »
Resistant (power surge), immunity [15], +8 to HT [7], +3 to HT [5].

Оффлайн Добрый ДМ

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #156 : Декабря 19, 2010, 10:25 »
Просто вынь из адваги (рука, глаз и т. д.) модификатор Temporary Disadvantage (Electrical, -20%). Тогда получишь конкретно эту бионическую руку/глаз/компьютер с полной защитой от Surge.

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #157 : Декабря 19, 2010, 10:41 »
Спасибо, но Resistant (power surge), +8 to HT [7] выглядит гораздо интереснее и правдоподобнее. Тем более, что (Electrical, -20%) подразумевает еще и то, что девайс питается электричеством. А так он, получается, на пране работать будет.

Возможно, это недочет системы, пожирающий очки персонажа, но иммунитет там не смотрится аж никак.

(Кстати, на сайте разработчиков можно задать этот вопрос? Вдруг есть кто-то у кого будет более свежее решение?)

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #158 : Декабря 19, 2010, 12:56 »
Задать вопрос на оффоруме всегда полезно. Только воспользуйся сначала поиском: очень вероятно, что вопроса могли уже касаться.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #159 : Января 09, 2011, 22:08 »
Как сделать Affliction, работающий через поцелуй?


Например, опять же в сеттинге ТГ есть способность "поцелуй русалки" - суперэффективное средство дознания: фея (не fairy, это просто ранг в магической иерархии одной из рас) целует испытуемого и тот говорит ей только правду.


Пусть будет так:
Mermaid's Kiss: Affliction 10 (Disadvantage +10%, Based on Will +20%, Blood agent -40%, Blood agent, reversed -40%, Extended Duration 10x +40%, Melee Attack C, cannot parry -35%, Accessebility: only by kissing - treat as bite to face with additional -1 modifier in combat -5%) [50]
Disadvantage: Truthfullness (6) [-10].


Нормально? Вот только как-то перекачано. Может, поцелуй как-то сильнее снижает Accessebility? Или нормально для такого дознания? Можно как-то сделать так, чтобы это требовало трёхсекундного поцелуя? Типа для боя "Grapple the head, succesfully hit face at -1 with bite 3 times sequentially". Или это Accessebility опять же?


Хорошо бы ещё какой-нибдуь нейтрализующий комбат компонент доабвить, но это можно потом. Что-то типа Mind Control.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #160 : Января 09, 2011, 22:19 »
И так нормально. Blood Agent и Blood Agent, Reversed и так в сумме -80% дают. Чтобы поцелуй был трёхсекундный - покупай Takes Extra Time 1.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #161 : Января 09, 2011, 23:11 »
Чтобы поцелуй был трёхсекундный - покупай Takes Extra Time 1.
Нет. Takes Extra Time даёт дополнительные манёвры Ready, т.е. это означает, что фея сначала поджимает и надувает губки, а потом целует. А мне надо долгий поцелуй.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 326
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #162 : Января 09, 2011, 23:20 »
Как сделать Affliction, работающий через поцелуй?


Например, опять же в сеттинге ТГ есть способность "поцелуй русалки" - суперэффективное средство дознания: фея (не fairy, это просто ранг в магической иерархии одной из рас) целует испытуемого и тот говорит ей только правду.

Accessebility: only by kissing - treat as bite to face with additional -1 modifier in combat -5%

Может, поцелуй как-то сильнее снижает Accessebility?
Вообще такое ограничение на использование заметно больше ограничивает, чем -5%.
Потому что наиболее эффективным способом пользоваться записаным Affliction'ом до его введения было вымазать свою руку в крови, и после этого наносить удары когтями. Даже царапина, нанесённая таким способом, даст эффект. А укус в голову - это бросок против Brawling-5. При этом на успешном парировании "фея",скорее всего, получит удар по лицу. Хорошо, если не палкой/катаной - это её наверняка ослепит.
Так что по сути это ограничение выводит способность из числа применимых в бою, если только у "феи" не найдётся возможность подавить активную защиту цели.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #163 : Января 09, 2011, 23:29 »
Во-первых, ready или concentrate. Во-вторых, сначала поджимает губки, а потом целует - это Preparation required. А Takes Extra Time - это целует n секунд.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #164 : Января 09, 2011, 23:30 »
Давно читал, не помню: а разве это у Зеленых фей не спелл был? Compel Truth - и все.

ADDED: Кстати, ты эти вопросы в дальнейшем лучше в тему по ТГ кидай. Чтобы все релевантное сеттинга в одной теме.
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 23:34 от Agt. Gray »

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #165 : Января 09, 2011, 23:35 »
Давно читал, не помню: а разве это у Зеленых фей не спелл был? Compel Truth - и все.
Ну он как бы спелл, но он требует поцелуя. Я планирую некоторые "сложные" спеллы пересчитывать через Power'ы. Или они совсем никак несбалансированы, спеллы и паверы?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #166 : Января 09, 2011, 23:38 »
Спеллы, паверы и шмотки между собой никак не сбалансированны.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #167 : Января 09, 2011, 23:43 »
Цитировать
Вообще такое ограничение на использование заметно больше ограничивает, чем -5%.
Действительно. В принципе, можно действительно довести до суммы -80%. Вообще, в бою можно обездвижить, кинуть спелл с биндингом или ещё как-то что-то сделать. Хотя оно действительно не для боевого применения.
Во-первых, ready или concentrate. Во-вторых, сначала поджимает губки, а потом целует - это Preparation required. А Takes Extra Time - это целует n секунд.
Не-не. Preparation required - это разминание губ ещё перед битвой.
А "Takes Extra Time" - это разминать губы в течение нескольких раундов во время битвы.
Спойлер
[свернуть]
А мне-то надо именно удержание контакта в течение трёх секунд.
Кстати, ты эти вопросы в дальнейшем лучше в тему по ТГ кидай. Чтобы все релевантное сеттинга в одной теме.
Я просто не знал точно, какова посещаемость тут в зависимости от темы. Хотя, судя по всему, одинаковая во всех темах =) Буду кидать дальнейшее туда.

Add:
Цитировать
Спеллы, паверы и шмотки между собой никак не сбалансированны.
Это мне уже говорили. Но как-то ориентироваться можно или только на свой "Common Sense"? Просто чтобы оценивать как-то соотношение цены спелла, присутствующего в мире к стандартному спеллу как соотношение цены соответствующих паверов? Естественно, цена идёт с учётом пререквизитов.
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 23:50 от walrus »

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #168 : Января 09, 2011, 23:45 »
Попытавшись собрать десяток спеллов как паверы (и одну павер-базед магическую систему), я заключил для себя, что они не сбалансированы вообще.
Я на них всегда разные задачи вешаю. Чтобы функционал если и пересекался, то только в тех местах, где дисбаланс как раз требуется.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #169 : Января 09, 2011, 23:55 »
А "Takes Extra Time" - это разминать губы в течение нескольких раундов во время битвы.
Спойлер
[свернуть]
А мне-то надо именно удержание контакта в течение трёх секунд.
Ну правильно, два раунда Ready и один раунд Attack, и все три раунда требуют, чтобы поддерживался поцелуй. Что не так-то?

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 326
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #170 : Января 10, 2011, 00:11 »
Давно читал, не помню: а разве это у Зеленых фей не спелл был? Compel Truth - и все.

Можно сделать вариантный спелл, который непременно требует, чтобы был поцелуй, и casting time 3 секунды, зато что-нибудь улучшить, например снизить стоимость в энергии. А то у Compel Truth она немаленькая.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #171 : Января 10, 2011, 01:19 »
Ну правильно, два раунда Ready и один раунд Attack, и все три раунда требуют, чтобы поддерживался поцелуй. Что не так-то?
Ready - это небоевой манёвр, он не требует атаки (там даже написано "before attack"). А тут сначала мы атакуем, а потом два раза Ready. Это несколько сложнее. Хотя можно просто всё запихнуть в Accessebility и получить на выходе суммарные -80%. Кстати, сравните с Powers 148 - "Compel Truth". Если понизить уровень Affliction до 6, то получим гораздо более эффективную штуку, нежели та за те же 12 пойнтов =) Если сравнивать в небоевых условиях.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #172 : Января 10, 2011, 01:24 »
Нет. Мы сначала любым способом (не обязательно атакой) выполняем условие Accesibility, потом, поддерживая его, делаем два манёвра Ready и один манёвр Attack.

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #173 : Января 10, 2011, 01:29 »
Ну правильно, два раунда Ready и один раунд Attack, и все три раунда требуют, чтобы поддерживался поцелуй. Что не так-то?
что бы он это было так, нужно добавить еще Follow-Up, хотя конструкция все равно кажется несколько искусственной.
Насколько я помню единственная атака требующая протяженного во времени применения - это Leech, может там можно как-то сделать подходящее?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #174 : Января 10, 2011, 01:31 »
Если понизить уровень Affliction до 6, то получим гораздо более эффективную штуку, нежели та за те же 12 пойнтов =) Если сравнивать в небоевых условиях.
Ничего подобного. Mind Probe гарантирует, что жертва будет отвечать, и отвечать правдиво и полностью. Affliction - только то, что будет очень стыдно врать.  Кроме того, Compel Truth работает на всяких штуках, у которох и рта-то нет, не то что крови.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #175 : Января 10, 2011, 01:32 »
что бы он это было так, нужно добавить еще Follow-Up, хотя конструкция все равно кажется несколько искусственной.
Насколько я помню единственная атака требующая протяженного во времени применения - это Leech, может там можно как-то сделать подходящее?
Какой follow-up? Поясни.
По теме есть ещё Exposure Time, но он начинается с минуты.

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #176 : Января 10, 2011, 02:06 »
ну если это самостоятельная атака то эти реди маневры идут до атаки, а жу потом следует поцелуй со всеми последствиями.
если же этот аффликшен сделать как follow-up на что-либо другое и при этом takes extra time, то это что-то другое по идее должно будет продолжаться все время пока идет подготовка носимой абилки, но такая конструкция кажется мне очень искуственной, и возможно неправильной с точи (да действительно TET и FU несовместимы). По способу внесения эффекта единственный близкий вариант который я вижу - Leech, но привязать к нему тоже вроде бы нельзя.

UPD: пропустил Accesibility, так да, если идет Accesibility (только при поцелуе), то сначала надо поцеловать, а потом уже выполнять маневры подготовки или концентрации и потом маневр атаки.

PS вспомнились два вопроса:
Нужен ли какой-либо маневр для применения Leech, или он может применятся без действия в случае выполнения условий?
Какие есть варианты для мгновенного Leech?
« Последнее редактирование: Января 10, 2011, 02:11 от Кот Чеширский »

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #177 : Января 10, 2011, 02:08 »
Цитировать
Affliction - только то, что будет очень стыдно врать.
Ага, выкинуть меньше шестёрки, чтобы промолчать или меньше единицы, чтобы сказать неправду, очень, очень стыдно. Или там как-то различается, когда он обязан отвечать, а когда может и не отвечать?
А в этом на каждый вопрос надо кинуть контест. Тут же только один раз Волю -6.

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #178 : Января 10, 2011, 02:26 »
Не отвечать вопросы и соврать молчанием несколько разные вещи. В случае с правдивостью кдиаться проверка будет если цель надумает отвечать, но решит, что о некоторых вещах стоит умолчать (просто не упоминать) или с -5 если намеренно искажает.
Например если человека с правдивостью будут спрашивать о содержимом некоей пещеры (о которой он знает, что там есть благориятный объект сокровища и неблагоприятный объект дракон)
то чтобы рассказать только об одном из них он должен кинуть самоконтроль,
а чтобы наплести полную ахинею, рассказать, что там есть только одно (и больше ничего), что там есть что-то еще, или что он не знает что там самоконтроль -5.
другое дело, что можно добавить в аффликшен еще один недостаток - Навязчивая идея(отвечать на все задаваемые вопросы)
это к слову будет все равно отличаться от Mind Probe - поскольку ответ на Mind Probe, поскольку ответ на Mind probe не только полный и правдивый но еще и релевантный.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Паверостроение
« Ответ #179 : Января 10, 2011, 08:05 »
Mind Probe, поскольку ответ на Mind probe не только полный и правдивый но еще и релевантный.
Эх, а так хотелось сделать что-то оригинальное, без Mind Probe =( А то он к тому же ограничивает по вопросу в минуту =(