Пятиминутка политики

[Melhior]

Остальной социальный дарвинизм ещё как-то обсуждаем, но вот это меня поразило. Что ж хорошего в модельной ситуации, когда свободно цитирующий Гоголя человек работает таксистом?

Возможно это говорит о качественной системе образования(по крайней мере во времена молодости таксиста)?
А возможно о том, что образованному человеку не зазорно работать таксистом? (К слову вы возможно удивитесь когда узнаете сколько зарабатывает таксист в некоторых городах)?
Или возможно, что сфера оказания услуг по перевозке пассажиров в нашей стране более качественная и менее криминализированная?:-)

[Дрого]

Во-во, в СССР как-то фильм сняли, не помню, "Интердевочка" или "Маленькая Вера", так там таксист главной героине предложил баксы толкнуть! (На момент съемок фильма - статья). О чем это говорит? В СССР все было очень плохо (ну или так нам рассказывают современники), а в современной России все очень хорошо!

[Witcher]

***3) Нет крыши над головой***
У многих нет.
И при ценах на недвижимость получить ее нереально.

Получить в единоличную собственность хорошую квартиру - да, очень сложно (но ипотека или социальное жилье все-таки есть) Но вот остаться совсем без крыши над головой сложно даже в москве, поскольку можно вскладчину снимать квартиру или койку в общежитии - это выходят уже относительно разумные деньги, сопоставимые с едой.

[Witcher]

Мммм никто не мешает купить землю.в пригороде и построить на ней дом. По тем ценам как договоришься с выбранной строительной компанией...
Спрос рождает предложение - Почему жилье стоит СТОЛЬКО? ммм, Берут...

Мешает.
Там, где это возможно, нет возможности заработать на жизнь даже в минимальном варианте.
Реально речь может идти о съеме/покупке чего-то рядом с электричкой за границей 5-7 станций от крупного областного центра - это относительно  разумные деньги при приемлимых затратах на дорогу до места работы. И да, разумеется, жить надо где-то на юге России.


По цене - не совсем верно. Жилье - хороший товар, мало теряющий (а иногда и приобретающий) в цене за первые 5-10 лет после постройки. Это значит, что в образовании его цены существенную долю составляют инвесторы (спекулянты), использующие жилье для сбережения средств. При этом малоликвидное жилье (малоэтажки в глубинке) продаются в разы дешевле близко к себестоимости.

[Melhior]

Мешает.
Там, где это возможно, нет возможности заработать на жизнь даже в минимальном варианте.
Реально речь может идти о съеме/покупке чего-то рядом с электричкой за границей 5-7 станций от крупного областного центра - это относительно  разумные деньги при приемлимых затратах на дорогу до места работы.

Я конечно живу в Питере, но даже ТУТ земля стоит не так дорого. 25-30 км от питера вполне можно было периодически участок купить за 200-400 тысяч... заработать вполне себе можно.
При этом вполнеьсебе следующий вариант уже реализованный одним из коллег по работе. Покупка участка и строительство дома в складчину друзьями. Считай что ТаунХаус. 8-10 соток и
дом на 4 хозяина, 4 изолированные двухэтажные квартиры...

Исходя из того что квартира в городе хороший товар - так называемый Актив - его берут. Пока его БЕРУТ по такой цене - его будут продавать по такой цене. Будет коррупция или не будет - не играет роли. Цена - это то за что продавец готов продать, а покупатель купить. И к себестоимости цена в этом контексте вообде не относится... и до тех пор пока покупатели берут за Эти деньги - шибко снижать ценник никто не будет. Будет падать спрос - будет падать цена...

[vsh]

А сколько же "до черта" платит бедный Россиянин, позвольте спросить? Вы можете перечислить налоги который платит бедный Россиянин?

НДФЛ, сборы в фонды, НДС, акцизы и таможенные тарифы - вместе выходит около 60%, если я правильно помню. Богатые даже по такой схеме платят меньше, к тому же у них есть практическая возможность получать деньги через дивиденты или вообще через оффшоры.

[vsh]

Возможно это говорит о качественной системе образования(по крайней мере во времена молодости таксиста)?
А возможно о том, что образованному человеку не зазорно работать таксистом? (К слову вы возможно удивитесь когда узнаете сколько зарабатывает таксист в некоторых городах)?
Или возможно, что сфера оказания услуг по перевозке пассажиров в нашей стране более качественная и менее криминализированная?:-)

Один конкретный случай может говорить о чём угодно, но если мы признаём эту ситуацию типичной (к счастью, она не типична, но это не принципиально в контексте), то она, к сожалению, печальна. Умный и образованный человек работает не там, где может принести больше пользы - экономической или общественной - а крутит баранку, для чего трёх классов церковно-приходской и трехмесячных курсов вождения достаточно. Гиперквалификация это плохо.

[Мистер Хомяк]

Плохо - это когда

Жир аж с монитора потек

[vsh]

и до тех пор пока покупатели берут за Эти деньги - шибко снижать ценник никто не будет. Будет падать спрос - будет падать цена...

Очень большая часть ценника на жилье состоит из затрат на подключение дома к ЖКХ и бюрократическое оформление (читай, коррупционный налог). У нас это очень дорого и очень долго: не просто так один из самых популряных способов получать разрешение на дом является сначала его самовольно построить, а потом узаконить в суде. Это ненормально.

[Melhior]

НДФЛ, сборы в фонды, НДС, акцизы и таможенные тарифы - вместе выходит около 60%, если я правильно помню. Богатые даже по такой схеме платят меньше, к тому же у них есть практическая возможность получать деньги через дивиденты или вообще через оффшоры.

какие к лешему таможенные тарифы и акцизы? На что? НДС на что? Бедный россиянин в разрезе чего его платит?
Ндфл 13 % от зарплаты. И только в том случае, если она белая, что сейчас не частое явление. Сборы и прочие зарплатные налоги платит работодатель...

[Witcher]

Я конечно живу в Питере, но даже ТУТ земля стоит не так дорого. 25-30 км от питера вполне можно было периодически участок купить за 200-400 тысяч... заработать вполне себе можно.

Гхм. Если брать по нижне-средней планке (20-30 тыр /месяц, из котороых 15-20 уходят на текущие нужды), то это 300/15 = 20 лет. Это не вариант.

[Melhior]

Один конкретный случай может говорить о чём угодно, но если мы признаём эту ситуацию типичной (к счастью, она не типична, но это не принципиально в контексте), то она, к сожалению, печальна. Умный и образованный человек работает не там, где может принести больше пользы - экономической или общественной - а крутит баранку, для чего трёх классов церковно-приходской и трехмесячных курсов вождения достаточно. Гиперквалификация это плохо.

Гражданин пока еще не функционер и степень достаточности его образованности и интеллектуальности не опредеена слава Богам.
Больше пользы вещь недоказуемая в разнородныз областях. Перевозка гражданам нужна также как пахарь, пекарь, экономист...
Кроме того не факт что таксист печалится - быть может его призвание быть таксистом и работать в сфере обслуживания.
Тут нет ни печали ни радости. Есть два частных факта из которыз статистику не вывести.

[vsh]

какие к лешему таможенные тарифы и акцизы? На что? НДС на что? Бедный россиянин в разрезе чего его платит?
Ндфл 13 % от зарплаты. И только в том случае, если она белая, что сейчас не частое явление. Сборы и прочие зарплатные налоги платит работодатель...

Ээээ... НДС, таможенные тарифы и акцизы практически на всё. Ну, кроме дешёвого хлеба разве что. Доля импорта в продовольствии, например, составляет около 40%. Сборы и прочее платит работник, работодатель - только налоговый агент.

[Melhior]

Гхм. Если брать по нижне-средней планке (20-30 тыр /месяц, из котороых 15-20 уходят на текущие нужды), то это 300/15 = 20 лет. Это не вариант.

А 20-30 тысяч в месяц это что?

[Witcher]

Жир аж с монитора потек

Ты не согласен с моим списком?

[vsh]

Гражданин пока еще не функционер и степень достаточности его образованности и интеллектуальности не опредеена слава Богам.
Больше пользы вещь недоказуемая в разнородныз областях. Перевозка гражданам нужна также как пахарь, пекарь, экономист...
Кроме того не факт что таксист печалится - быть может его призвание быть таксистом и работать в сфере обслуживания.
Тут нет ни печали ни радости. Есть два частных факта из которыз статистику не вывести.

Ещё раз напишу, человек предлагал этот сценарий в качестве преимущества России, то есть полагал его не частным случаем ("таксист знает гоголя"), а общим ("таксисты знают гоголя"). Отсюда и всё остальное выводится.

[Witcher]

А 20-30 тысяч в месяц это что?

Это примерная зарплата кассирши в подмосковном Ашане. Считаю её средне-нижней планкой зарплат по области.

[Melhior]

Ээээ... НДС, таможенные тарифы и акцизы практически на всё. Ну, кроме дешёвого хлеба разве что. Доля импорта в продовольствии, например, составляет около 40%. Сборы и прочее платит работник, работодатель - только налоговый агент.

Ну ЭТИ налоги за товар платят не только в России. Кроме того прочие 60% продукции доступны Бедному россиянину...

[Witcher]

Ну ЭТИ налоги за товар платят не только в России. Кроме того прочие 60% продукции доступны Бедному россиянину...

=))))
Самый дешевый фрукт/овощ в магазине - это бананы.

[Мистер Хомяк]

Ты не согласен с моим списком?

У тебя в этом есть сомнения?

[Melhior]

Это примерная зарплата кассирши в подмосковном Ашане. Считаю её средне-нижней планкой зарплат по области.

Ну так простите! это А) офигеть насколькотне квалифицированный труд. Б) МУЖ кассирши тоже зарабатывает полагаю...
по 10 тысяч в месяц - 20 месяцев. - 1 год и 8 месяцев.

[flannan]

В. В России в глубинке я не жил, но частенько бывал. И в США в глубинке я бывал. В нашей глубинке мне таксист Гоголя цитировал, в американской попытался толкнуть ствол.

Ты наверное в американской глубинке без ствола был? Таксист это увидел, и решил тебе его продать, потому что как можно жить в американской глубинке без ствола? соседи же засмеют!

Г. Канадская бюджетная программа по поддержке наркозависимых товарищей. Что из себя представляет: наркоман приходит в гос орган и заявляет, что он наркоман. И ему из бюджетных денег раз в неделю дают наркотики. Из ваших честно заработанных денег. В России нет такой программы, и это я считаю хорошо, т.к. я не хочу чтобы мои честно заработанные деньги тратились на ТАКОЕ.

Ты не поверишь, но на самом деле наркотики - это весьма дёшево. Они вдвойне дешевле, когда ты отнимаешь их у наркоторговцев, а не производишь. Нет, можно конечно их уничтожить, а можно - раздать нуждающимся, подорвав ресурсную базу наркоторговцев и набрав популярности, гуманизма и информации о наркоманах, которую можно будет использовать, чтобы, например, отправить их в лечебницу, когда будет политическая воля.

[Melhior]

=))))
Самый дешевый фрукт/овощ в магазине - это бананы.

Ты давно не был в магазине! Овощи и фрукты есть и дешевле... бананов :-) не шибко но все же :-)

[Melhior]

Ещё раз напишу, человек предлагал этот сценарий в качестве преимущества России, то есть полагал его не частным случаем ("таксист знает гоголя"), а общим ("таксисты знают гоголя"). Отсюда и всё остальное выводится.

Ну если мы экстрополируем что все наши таксисты Образованнее, менее кримаэинализированы и более интеллегентны, чем американские - это определенно плюс в нашу сторону...

[Мистер Хомяк]

Ну так простите! это А) офигеть насколькотне квалифицированный труд.

Тебе намекнуть на среднюю зарплату учителя в Московской области или нагуглишь сам? 

[Melhior]

Это примерная зарплата кассирши в подмосковном Ашане. Считаю её средне-нижней планкой зарплат по области.

Кстати в области и вовсе есть реальная возможность получить землю бесплатно по гос программе...

[Мистер Хомяк]

Братцы по разуму, а скажите, чего вы намереваетесь с землей в подмосковье делать? Есть ее будете? 

[Witcher]

У тебя в этом есть сомнения?

Я не очень понял коммент про жир, поскольку я совершенно честно ответил на вопрос одного из. С моей точки зрения дела в россии идут не хорошо, но и не очень плохо, я бы даже сказал - сносно для нетребовательного обывателя.

[vsh]

Ну ЭТИ налоги за товар платят не только в России. Кроме того прочие 60% продукции доступны Бедному россиянину...

Не только, и что? Речь о том, что налоговая нагрузка на россиянина в любом случае немалая, просто хорошо замаскирована.

[Witcher]

Ну так простите! это А) офигеть насколькотне квалифицированный труд. Б) МУЖ кассирши тоже зарабатывает полагаю...

Муж зарабатывает примерно столько же, если не меньше. И если речь зашла о муже, то надо вспомнить и о спиногрызе.

по 10 тысяч в месяц - 20 месяцев. - 1 год и 8 месяцев.

А, пардон, обсчитался. Но все равно процесс займет лет 5 - поскольку еще на строительство уйдет где-то лям.