Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Итак, настало время поднять вопрос образования.
Закончились ЕГЭ, не без скандалов. Были и выложенные ответы и 100% результаты у ряда детей (случайно оказавшимися детьми чиновников региона)
Спойлер
[свернуть]
Как вы относитесь к соверменному образованию? В школе и в более высших учереждениях, интересно любое ваше мнение.
Стало ли оно лучше или хуже чем раньше? А может быть идеалом было советское образование?

Ссылка

Автор Тема: Образование  (Прочитано 34595 раз)

Оффлайн HRGiger

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #240 : Июля 21, 2013, 18:47 »
Эх. А можно краткий ликбез что было в треде. А то чувство что есть что сказать помимо креста в мифи, но не уверен...

Оффлайн GrayStranger

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #241 : Июля 21, 2013, 19:13 »
Цитировать
Собственно, в Сушке тоже норм.
Зарплаты в ЛИИ и ЦАГИ до сих пор по 16 тысяч (у ведущих сотрудников). При этом именно им не так давно чего-то там поручили по нашей космической программе.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #242 : Июля 22, 2013, 08:23 »
ЛИИ и ЦАГИ мёртвые души ещё  с 80х - тк собственно ненужны всё необходимое есть у самих КБ

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #243 : Июля 22, 2013, 08:38 »
То есть получается, что из кучи КБ военных у нас осталось в авиационной области одно финансируемое - Су, которое тянет во все стороны Погосян (забираясь в темы, которыми КБ никогда не занималось). Остальные тихо сдыхают. Мрачная картина вырисовывается.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #244 : Июля 22, 2013, 10:44 »
Не так- осталось два которые реально продают(Су,Ми), и туча полудохлых которые делают всякий крап который никто не покупает(МиГ,Ка,Ту и проч).

Кто ж им доктор? Су и Ми делают продукцию конкурентную на мировом рынке, остальные нет. (Ка делает толковые морские вертолёты- но ниша слишком узка)

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #245 : Июля 22, 2013, 11:18 »
Ту-шки вроде стелс-бомбер делают?

Оффлайн HRGiger

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #246 : Июля 22, 2013, 11:51 »
а как же Камов? или вертолеты не считаются?

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #247 : Июля 22, 2013, 12:00 »
Написано же выше - Ка-50 и Ка-52 - это крап. У Камова ничего не покупают.
Вообще, по такой логике, надо остатки завода продать и открыть на его месте бордель, ибо он деньги приносит.

P.S. Логика не покупают - значит надо закрыть - по моему мнению, глубоко порочная. Камова надо поддержать хотя бы из-за любви к прекрасному.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #248 : Июля 22, 2013, 12:52 »
Ту-шки вроде стелс-бомбер делают?
Ту-шки вроде как начали вроде как делать стелс бомбер- если учесть что они перед этим ничего 30 лет не делали- у меня есть определённые сомнения в успешности этого начинания. Разве что ОАК вытянет за счёт внешних ресурсов (например за счёт привлечения того же Су- с их заделом по Т-50)
а как же Камов? или вертолеты не считаются?

Я же сказал "Ка делает толковые морские вертолёты- но ниша слишком узка" - плюс конфликт КБ и завода.
Ка-50\52 провальные пепелацы ниразу не продавшиеся за рубеж и слившие армейский конкурс- пришлось их втюхивать в приказном порядке чтоб камов хоть как-то выжил. Может быть если бы не пытались "идти своим путём" и сразу бы сделали двухместку по классической схеме а не бок о бок с нормальной подвижной установкой - что-нибудь бы и выгорело с их то невероятным пиаром.
P.S. Логика не покупают - значит надо закрыть - по моему мнению, глубоко порочная. Камова надо поддержать хотя бы из-за любви к прекрасному.
Больно дорого обходится прекрасное. Его можно поддержать ради морских вертолётов- но только для них такой агромный камов не нужен.
PS
А если подумать то и морские вертолёты особо не нужны - благо есть адаптированные милевские модели отлично юзаемые даже в условиях крайнего севера.
Но их хоть покупают- так что пусть будут
« Последнее редактирование: Июля 22, 2013, 12:59 от astion »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #249 : Июля 22, 2013, 13:01 »
Финансовая осмысленность ОАК на деле тоже под вопросом, тут одними деньгами мерять нельзя.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #250 : Июля 22, 2013, 13:33 »
ОАК это способ организации активов- на мой взгляд ОАК имеет в разы больше смысла чем феодальные КБ аля СССР - что было дорого и глупо одновременно

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #251 : Июля 22, 2013, 13:53 »
Пожалуй, да, но до окупаемости всё равно не дотянет. Просто нельзя одной окупаемостью мерять.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #252 : Июля 22, 2013, 14:08 »
Ну отдельные элементы ОАК доказали свою окупаемость ещё в лихие 90е (Ависмпо ,Су, Ми, Вымпел, Алмаз)- остальные же нельзя привсём желании выкинуть из формулы тк тут же начнётся дикий визг про загубленную уникальность и не имеющее аналогов гибнущее производство.
PS
А так чём ещё мерять заводы? Ну можно востребованностью - например институт теплотехники - не окупается но нужен тк тополя.
Но с этим как раз и проблема не востребованны ни Ка - со своей самобытностью ни Миг со своими лёгкими истребителями по цене тяжёлого

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #253 : Июля 22, 2013, 15:20 »
Ну, в лихие 90-е львиную долю того же Алмаза распродали, зато теперь у нас есть "самая длинная барная стойка в Европе", или как-то так писали. Обидно, что она получилась вместо сборочно-настроечного цеха. Ещё есть супермаркет, тоже в бывшем цехе. Короче, не всё то хорошо, что эффективно.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #254 : Июля 22, 2013, 16:13 »
Да ну глупости, по нынешним временам любой цех стоит копейки- была бы необходимость. Её то как раз обычно и нет.

Оффлайн Берт

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 490
  • Remember, remember the 5th of November.
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #255 : Июля 22, 2013, 17:23 »
Камова надо поддержать хотя бы из-за любви к прекрасному.
Лучше бы они вместо шушпанцеров, касатку до ума допилили.

Оффлайн Dmitry Gerasimov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 943
  • Карающее щупальце большой модели
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #256 : Июля 22, 2013, 18:25 »
Камова надо поддержать хотя бы из-за любви к прекрасному.
Это к Мединскому.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #257 : Августа 15, 2013, 14:34 »
Сегодня вот получил в Ебургскую ЖЖ-шку от знакомой.

Сегодня разговаривала по телефону с директором по поводу своей нагрузки и зарплаты на будущий  год. Она сказала, что на большие суммы рассчитывать не приходится, потому что планируется переход на старую систему, при которой ставка учителя будет составлять 6200 руб. Я еще спросила, будет ли у меня напарник или напарница для работы в пятых классах (эти дети уже два года обучаются иностранному языку без деления на группы,так как учителей не хватает), директор сказала, что пока никого не приняли. Люди приходят, но предлагаемая зарплата им кажется маленькой, они уходят...
Вот такие дела...


Даже если работать на две ставки, з/п получится 12 400. Проблема в том, что второй ставки в школе скорей всего не будет.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #258 : Августа 19, 2013, 01:07 »
Зачем люди работают за такие деньги? Значит не все так плохо.


Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 342
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #259 : Августа 19, 2013, 08:32 »
Зачем люди работают за такие деньги? Значит не все так плохо.
Из принципа.Сейчас таких людей уже почти не делают.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #260 : Августа 19, 2013, 10:14 »
Если эти люди перестанут работать, стране кирдык.
Тут надо или сразу браться за вилы, или начинать планировать переезд, пока Пу границы не закрыл.

Оффлайн Dragomir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 438
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #261 : Августа 19, 2013, 10:32 »
пока Пу границы не закрыл.
Я один вижу конктерно в этой фразе что-то на редкость Равенлофтское?

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 342
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #262 : Августа 19, 2013, 11:10 »
Я один вижу конктерно в этой фразе что-то на редкость Равенлофтское?
Я не очень знаком с Равенлофтом, но сильно ли будет отличаться Россия от текущей, если её туда целиком забросит?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #263 : Августа 19, 2013, 11:13 »
Я не очень знаком с Равенлофтом, но сильно ли будет отличаться Россия от текущей, если её туда целиком забросит?

Ну разве что все мелкие чиновники станут гулями, а чиновники повыше - какими-нить носферату.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #264 : Августа 19, 2013, 11:37 »
России в Равенлофте делать нечего. Хотя бы потому, что местный дарклорд крайне уныл.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #265 : Августа 19, 2013, 11:49 »
России в Равенлофте делать нечего. Хотя бы потому, что местный дарклорд крайне уныл.

Так может быть на самом деле ДаркЛорд - это Мозговой Слизняк :-)

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #266 : Августа 19, 2013, 12:00 »
России в Равенлофте делать нечего. Хотя бы потому, что местный дарклорд крайне уныл.

Я уже плохо помню Равенлофт, но разве там не было домена, где правил какой-то крестьянин?

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #267 : Августа 19, 2013, 12:27 »
***России в Равенлофте делать нечего. Хотя бы потому, что местный дарклорд крайне уныл.***
А с чего ты взял что он - Пу?

Оффлайн RedTalon

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 229
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #268 : Августа 19, 2013, 12:43 »
Ну разве что все мелкие чиновники станут гулями, а чиновники повыше - какими-нить носферату.

Да в Дуре и так каждый первый - упырь.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Образование
« Ответ #269 : Августа 19, 2013, 12:53 »
***России в Равенлофте делать нечего. Хотя бы потому, что местный дарклорд крайне уныл.***
А с чего ты взял что он - Пу?
Сурков же! Темный лорд, изгнанный из домена своими же творениями!
Но и Путин тоже неплох в качестве темного лорда. Представьте себе лорда, обреченного всю жизнь играть доброго царя при плохих боярах. Лорда, который никому не может сказать "Я, это Я лорд!". И все гадают, кто из его приспешников главный злодей, а его воспринимают, как шута для отвода глаз от подлинного Зла. Вот это драма, вот это трагедия!
« Последнее редактирование: Августа 19, 2013, 13:00 от nekroz »