Интереса спортивного для - есть ли какие-то подтверждения, что жители других стран относятся к медалям своей сборной, привезенными не рожденными в этих странах спортсменами, как к "неправильным" или это только у нас такое ? Или что имелось ввиду, мож я не совсем понял утверждение...
А это тут причем? Ты обвиняешь людей, которые, грубо говоря, не засчитывают России медали двух Викторов, в противоречии, потому что они якобы по-другому относятся к подобным ситуациям в других странах. Декк тебе сказал, что для этого надо бы сначала доказать, что они по-другому относятся к подобным ситуациям в других странах, потому что в данном посте это ни из чего не следует.
Шестое правило олимпийских игр в соответствующей хартии гласит: "Олимпийские игры – это соревнования в индивидуальных или командных видах спорта среди спортсменов, но не среди стран. " Я буду добиваться исключения всех вас из олимпийского движения, как нарушителей, бгг.
Ты тогда не вкурсе почему подымаются флаги стран а не спортсменов и играют гимн страны а не любимую мелодию победителя? (и\или его спонсора)
Потому что всем срать на хартию, к сожалению. В первую очередь самому МОК.
"Олимпийские игры – это соревнования в индивидуальных или командных видах спорта среди спортсменов, но не среди стран. "
Кстати, а мне вот кажется, что в связи с глобализацией и всеми этими гражданскими заморочками, не самая плохая идея была бы действительно отменить национальную принадлежность спортсменов на Олимпиаде. И медали в данном разрезе - личные достижения, все нормально. И пусть бы они бились по командам-спонсорам, что такого. Было бы даже честнее, как-то. МОК бы свою долю денег все равно б отгреб, так что ему пофиг.
И это бы резко снизило градус политизированности данного мероприятия, который ему совсем не в плюс на данный момент, ИМХО. Рано или поздно, думается мне, к этому придет.
А то (утрирую, но не намного) уроженка России, проживающая в Израиле, тренирующаяся в Швейцарии на деньги американских спонсоров на германском лыжном оборудовании под руковдством кенийского тренера ... как-то сложно ассоциируется в полной мере с какой-то одним государством, вам не кажется ?
Кстати, а мне вот кажется, что в связи с глобализацией и всеми этими гражданскими заморочками, не самая плохая идея была бы действительно отменить национальную принадлежность спортсменов на Олимпиаде.
Сборная "Кока-Колы" лидирует в общем медальном зачете, обходя сборную "Банка Китая" на две медали. Завершает тройку лидеров сборная "Газпрома".
Интереса спортивного для - есть ли какие-то подтверждения, что жители других стран относятся к медалям своей сборной, привезенными не рожденными в этих странах спортсменами, как к "неправильным" или это только у нас такое ?
Я удивляюсь высказываниям в стиле "эти медали не наши"
Ввёл в гугл "olympic games meaningless", чуть ли не на первой странице http://www.denverpost.com/sports/ci_25076644/olympics-country-you-represent-could-be-meaningless . Запрос достаточно прост, чтобы ты сам это нашел, будь у тебя желание. Но ты не нашел, значит тебя подобное не шибко интересует.
"Я удивляюсь высказываниям в стиле "эти медали не наши"Где это было сказано? С цитатой, если тебя не затруднит.
За нас выступал кореец. Ты гордишься успехами корейца, его медалями?
Замечательно, а теперь найди место, где я говорю, что они "не наши".
Не отгрёб бы потому что всем болт ложить что Васисуалий Пупкин - бегает быстрее всех.
Достаточно спросить с кем она сама себя ассоциирует.
Позволю себе не согласиться. В разрезе многочисленных болельщиков, к примеру, той же формулы 1, где клубы-команды - не принадлежат конкретным государствам фирмы, а спортсмены-пилоты все равно имеют многочисленных поклонников. Причем у меня сложилось мнение, что поклонники пилотов точно так же болеют в основном за своих земляков, вне зависимости от того, в какой он там команде в текущем сезоне выступает. И бабки в данном спорте крутятся нехилые. Болельщики все равно найдут, как ощутить себя сопричастными к чужим достижениям, как пить дать.
Ты уверен, что та же Шипулина ассоциирует себя со Словакией как-то ? Что она горда выступать именно за эту страну, что мечтала выступать именно за нее, когда ушла из сборной России, а не просто пользуется предоставленной страной возможностью побороться за медали, в обмен на поднятие престижа страны на олимпиаде ? Я - нет
Я советую ознакомиться с церемониалом награждения пилотов формулы 1 утверждённым FIA, обратить внимание на пункты 2.в (Национальные Флаги) и 3.(Гимны) И подумать почему это сделано.Болельщики нихотят ничего находить, их приходится уговаривать, вы скорее всего не знаете кто лучше всего в мире бьёт чечётку или играет в контр страйк - потому что там флаги с гимнами не так педалируются.
Конечно ассоциирует, она прямо таки напрямую заявила о своей ассоцииации со словакией получив её (словакии) гражданство и выступая под её (словакии)флагом. Это не вопрос эмоций (горда не горда), а принадлежности (в тч и формальной)
Болельщики нихотят ничего находить, их приходится уговаривать, вы скорее всего не знаете кто лучше всего в мире бьёт чечётку или играет в контр страйк - потому что там флаги с гимнами не так педалируются.
Ладно, я понял. Видимо мое объяснение постом выше ты даже не прочитал
Видимо, интереснее докапываться к словам буквально в стиле "были ли в моем посте буквы н.е.н.а.ш.и. - не было в моем посте таких букав", нежели хотя бы попытаться объяснить, ЧТО ИМЕННО ты имел ввиду - как я просил в том же посте выше. Из этого бессмысленного диалога с тобой выхожу.
Эмм... ну лично я так и так не знаю, кто там лучше в мире кидает ядро или бегает стометровку, хоть в этих видах спорта флаги и гимны, по твоему выражению, и "педалируются". Я правильно понял твою мысль, что все олимпийские виды спорта педалируются флагогимнами (пусть и в разной степени) ? Толку с этого чуть, мне кажется, если человеку конкретный вид спорта\деятельности неинтересен.
Дык и пусть себе поднимают и исполняют согласно указанной спортсменом государственной принадлежности, если это пойдет на пользу массовости и деньгопривлекабельности. Как это само по себе отменяет идею "Команды Кока-Кола" ? "Висисуалий завоевал Золотую Медаль для России" и "Висисуалий из России завоевал золотую медаль (выступая за команду Газпрома)" точно такая уж большая разница ?
Разве что по первости, с непривычки. В Формуле же не ведется даже неофициальный зачет стран по очкам согласно нацпринадлежности пилотов, или я что-то пропустил ? Зато вот кубок конструкторов = зачет по командам-кокаколам - вполне.
Людям в массе своей вообще спорт не интересен по причине нулевой зрелищности большинства видов спорта. Вот "наши надрали задницы ихним" это людям интересно они даже готовы ради это потратить час своего время глядя как потные тётки\дядьки бегают на лыжах. Огромная, обыватель пока не готов ассоциировать себя с газпромом или кока-колой, с Россией ещё готов с газпромом пока нет. При этом медиа если не враг себе старается потребителю угодить, поэтому будет нет "Васисуалий из России" а "представитель России завоевал" а "Газпром" (или Кока-кола) ему на груди напишут и вы это увидите на церемонии награждения , пока она будет стоять завернувшись в флаг (чтоб ваша с ним общая принадлежность была вам совершенно очевидна)
Ладно, сойдемся на том, что "обыватель пока не готов" Согласен, что сейчас это так. Но мы-то ведь знаем, что в итоге весь мир захватят гигантские корпорации, не так ли ? Так что команды-кокаколы все равно не избежать, рано или поздно. А обывателя можно и нужно постепенно готовить к этому светлому дню...
Игры про спорт, организация же игр (которой занималась РФ) про хороший менеджмент, почему бы мне не гордится хорошим менеджментом?
Сама идея потратить 300+ миллиардов на возведение одноразовых объектов к двухнедельному мероприятию (а, будем честны, олимпийские сооружения -- это вещи одноразовые, за единичными исключениями) в свете тогдашней ситуации в стране и её бюджете уже выглядела, мягко говоря, не бесспорной.
Но когда:- в итоге на это дело было потрачено более полутора триллионов;- громогласно объявляется, что часть расходов взяли на себя частные инвесторы, в то время как на деле эти самые "частные инвесторы" взяли кредит у государственного банка, который им в итоге "простили";- даже функционеры МОК утверждают, что не меньше трети общей суммы было разворовано;- многие работы велись без необходимой разрешительной документации;- сроки сдачи объектов неоднократно переносились;- на поздней стадии строительства объектов в первоначальные проекты было внесено множество хаотичных изменений, так что инженерная инфраструктура сделана кое-как на соплях (все помним лабиринты из временных туалетов и стелющиеся по снегу электрокабели?), так что даже ту часть комплекса, которая как-то в будущем будет использоваться, придётся перестроить заново;- вопреки обещаниям о 100% утилизации отходов огромные объёмы строительного мусора и сточных вод попросту сваливались в реку (выше водозабора города);- на спешную доделку объектов в принудительном порядке свозили работников госпредприятий и местных структур "Газпрома", вне зависимости от специальности и квалификации;- главный от правительства РФ по всему этому делу лично во всеуслышание заявил о скрытых камерах наблюдения, установленных в гостиничных номерах;.....я как-то не вижу особых поводов гордиться хорошим менеджментом.
Для любого управленца который хоть хотябы стройкой с 1000 человек командовал - ясно что это пц какое достижение, а кого там на аврал свозить пришлось сейчас уже совершенно не важно, для таких масштабов авралы явление неизбежное, даже нормальное. Так что думаю этот в очках что организации олимпиады заведовал- далеко в правительстве пойдёт
Знаешь, с точки зрения нас, людей, которые не командуют стройками, создаётся впечатление, что эта фраза значит, что менеджмент в России вообще никуда не годится, и эту страну лучше разобрать и построить заново, чем так жить.
Автор
Тема: Товарищи поздравляю, мы выиграли общий зачёт в Олимпиаде! (Прочитано 19977 раз)